OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Dank u, zo bedoelde ik het idd ook....quote:Op woensdag 26 februari 2014 10:55 schreef L-E het volgende:
Zo las ik de reactie van Juud helemaal niet. Gewoon, dat het kut is dat er naast alle ellende ook nog geen bv gegeven kan worden. Niet meer en niet minder.
Daarbij zonder die personen bij naam te noemen waren er ook hier moeders met een flinke PND waarbij de borstvoeding hun "levenslijn" was.
Weet niet of dat de juiste bewoording is, maar wel dat het ook niet onderschat moet worden.
Volgens mij onderkent niemand hier de ernst van een kraampsychose , maar zoals hier gebruikelijk is worden er ook tips gegeven. En mag er ook gezegd worden dat zeker in de wetenschap dat iemand heel graag wil en dan niet meer mag dat ze dat verdrietig vinden.
Weet niet of dat de juiste bewoording is, maar wel dat het ook niet onderschat moet worden.
Volgens mij onderkent niemand hier de ernst van een kraampsychose , maar zoals hier gebruikelijk is worden er ook tips gegeven. En mag er ook gezegd worden dat zeker in de wetenschap dat iemand heel graag wil en dan niet meer mag dat ze dat verdrietig vinden.
Engaging Infinite Improbability Drive..
Ik denk dat het misging bij het focussen op 'stel je voor dat je geen bv mag geven' terwijl dit een situatie is waar sprake is van een zeer ernstige situatie waarin de geestelijke gezondheid van moeder in het geding is. Het leek nu een beetje of het het allerergste was dat de borstvoeding nu wellicht niet door zou kunnen gaan terwijl het gewoon een zeer precaire situatie is.
Misschien kijk ik driedubbel scheel maar ik zie toch echt "geen stel je voor dat" 
Engaging Infinite Improbability Drive..
Oke oke, 'het idee alleen al' staat er letterlijk.quote:
Misschien kijk ik driedubbel scheel maar ik zie toch echt "geen stel je voor dat"
Nouja, blijkbaar is het voor meerder opvattingen leesbaar. Ik vind het gewoon raar, net als een aantal anderen hier, dat de focus op borstvoeding wordt gelegd terwijl er een veel groter probleem is.
Ik las de post hetzelfde als LE.
Maarrrrrr ik wil me helemaal niet in de discussie mengen, ik wilde even een dikke
doen voor pessie's dreumes aan de borst! Mooie foto's 
En een
voor Tinu en Vanyel.
Tico, drinkt Bram alweer bij je?
Maarrrrrr ik wil me helemaal niet in de discussie mengen, ik wilde even een dikke
doen voor pessie's dreumes aan de borst! Mooie foto's En een
voor Tinu en Vanyel.Tico, drinkt Bram alweer bij je?
Wow, ik las vooral dat de vrouw in kwestie het heel graag wilde en daar nog verdrietiger over was en ik vond het voor haar dus vooral naar 
Excuses hoor, ik ben al weg 
Excuses hoor, ik ben al weg
Dit was het vooral.. Nogmaals, mijn excuses.quote:Op woensdag 26 februari 2014 11:16 schreef _evenstar_ het volgende:
Daarbij zonder die personen bij naam te noemen waren er ook hier moeders met een flinke PND waarbij de borstvoeding hun "levenslijn" was.
Weet niet of dat de juiste bewoording is, maar wel dat het ook niet onderschat moet worden.
Volgens mij onderkent niemand hier de ernst van een kraampsychose , maar zoals hier gebruikelijk is worden er ook tips gegeven. En mag er ook gezegd worden dat zeker in de wetenschap dat iemand heel graag wil en dan niet meer mag dat ze dat verdrietig vinden.
JA!!quote:
Ik las de post hetzelfde als LE.
Maarrrrrr ik wil me helemaal niet in de discussie mengen, ik wilde even een dikke
En een
Tico, drinkt Bram alweer bij je?
Mijn eigenwijsje.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Even voor Pessie juichen voor de jaar bv
En dat ik verbaasd ben over het tweelingfb groepje van Kyara. Aan bv zie ik nou nooit iets pornografisch. Ik zie op dat moment geen blote borst ofzo, maar gewoon een baby die eten krijgt.
En dat ik verbaasd ben over het tweelingfb groepje van Kyara. Aan bv zie ik nou nooit iets pornografisch. Ik zie op dat moment geen blote borst ofzo, maar gewoon een baby die eten krijgt.
Wat fijn Tico!
Ja echt bizar gewoon die reacties. En dat gaat dan ook door over voeden in het openbaar, dat dat ook echt niet zou kunnen
Ik zou niet snel in het openbaar 2 tegelijk voeden omdat ik dan wat minder discreet kan voeden en er dus wel wat meer bloot te zien is maar met 1 kind tegelijk? Volgens mij heb je dan 9 van de 10 keer niet eens door dat iemand aan het voeden is.
Dit is trouwens de 1e keer dat ik dat soort negatieve dingen over bv lees van anderen. Wat is jullie ervaring daar mee?
Ja echt bizar gewoon die reacties. En dat gaat dan ook door over voeden in het openbaar, dat dat ook echt niet zou kunnen
Ik zou niet snel in het openbaar 2 tegelijk voeden omdat ik dan wat minder discreet kan voeden en er dus wel wat meer bloot te zien is maar met 1 kind tegelijk? Volgens mij heb je dan 9 van de 10 keer niet eens door dat iemand aan het voeden is.Dit is trouwens de 1e keer dat ik dat soort negatieve dingen over bv lees van anderen. Wat is jullie ervaring daar mee?
Ja, ik haal mn schouders gewoon op. Het is mijn kind en mijn keuze. Al heb ik Bram nog aan de borst als hij 4 is, ik snap niet dat anderen zichzelf zo belangrijk vinden dat ze denken dat hun mening daarover ook maar iets boeit.quote:Op woensdag 26 februari 2014 13:18 schreef Kyara het volgende:
Wat fijn Tico!
Ja echt bizar gewoon die reacties. En dat gaat dan ook door over voeden in het openbaar, dat dat ook echt niet zou kunnen
Dit is trouwens de 1e keer dat ik dat soort negatieve dingen over bv lees van anderen. Wat is jullie ervaring daar mee?
Ik vind het vooral erg kortzichtig. Want oh jee als ik eens iets roep over kunstvoeding, dan is de wereld te klein, en het is niet voor iedereen een keuze enz enz… Borstvoedingmaffia!!! Maar je hebt net zo goed de kunstvoedingmaffia hoor, en maar beledigende en kwetsende opmerkingen over vrouwen die wel borstvoeding willen geven. Of altijd maar het negatieve advies als het even tegenzit.
Als ik lees dat een kindje wat moeilijk zn flessen drinkt zeg ik toch ook niet had je maar borstvoeding moeten geven.. Maar andersom moet het blijkbaar wel kunnen. Als je kindje moeilijk aan de borst doet, ach dan geeft je toch gewoon flesvoeding. Waarom moeilijk doen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Kyara bij ons is het vooral dat anderen eigenlijk vinden dat borstvoeding de schuld is van het slecht slapen van mijn kinderen. Verder is het zo dat mensen kleine kindjes aan de borst nog wel kunnen waarderen en ik naarmate mijn kinderen groiter worden ik minder uitgesproken ben over dat ze borstvoeding krijgen, ook voed ik eigenlijk nooit meer in het openbaar.
Eigenlijk zit er meer frustratie dan ik dacht.
Oh en voeden in openbaar. Ik heb in center parks in het zwembad gewoon nog even bram aan de borst gehad. Mensen die het aanstootgevend vinden kunnen fijn de andere kant op kijken.
Oh en voeden in openbaar. Ik heb in center parks in het zwembad gewoon nog even bram aan de borst gehad. Mensen die het aanstootgevend vinden kunnen fijn de andere kant op kijken.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Precies dat ^^ (quote van mijn moeder: "Hop fles erin, dan slaapt hij wel hoor!")quote:
Kyara bij ons is het vooral dat anderen eigenlijk vinden dat borstvoeding de schuld is van het slecht slapen van mijn kinderen. Verder is het zo dat mensen kleine kindjes aan de borst nog wel kunnen waarderen en ik naarmate mijn kinderen groiter worden ik minder uitgesproken ben over dat ze borstvoeding krijgen, ook voed ik eigenlijk nooit meer in het openbaar.
Ik krijg eigenlijk weinig negatieve reacties direct tegen mij gericht. Al weten niet eens zo heel veel mensen dat ik nog voed. Voeden in het openbaar wil mijn mini zelf ook niet, dus het is niet zo dat ik dat bewust afhoud.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Ik vind het raar dat er een waardeoordeel wordt gehangen aan iets op grond van een eigen onjuiste interpretatie. Degene die die uitspraak deed is mi juist iemand die de heftigheid van een kraambedpsychose niet zal onderschatten, dat het eea niet in context wordt geplaatst vind ik oprecht heel jammer.quote:
[..]
Oke oke, 'het idee alleen al' staat er letterlijk.
Nouja, blijkbaar is het voor meerder opvattingen leesbaar. Ik vind het gewoon raar, net als een aantal anderen hier, dat de focus op borstvoeding wordt gelegd terwijl er een veel groter probleem is.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ja, dat las ik ook inderdaad. Ik hou jullie op de hoogte van de verschillen tussen M en de meiden.....
Nou eigenlijk, had jij 1 van de meiden fles moeten geven en de andere borst. Gewoon voor de wetenschap.quote:
Ja, dat las ik ook inderdaad. Ik hou jullie op de hoogte van de verschillen tussen M en de meiden.....
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Heb gewoon echt een ruk lk getroffen. 
Vandaag contact gehad met vk. Jaap gewogen en mijn beklag gedaan. Ze vond het heel jammer dat het zo gelopen is, maar was wel erg blij met de terugkoppeling. Ze heeft jaaps tongriem ook nog bestudeerd. Niets mis mee! Niet eens "grijs gebied" wat lk stelde....
Maar ja, het ventje groeit, en is tevreden en ik kroel me kapot me hem.
Vandaag contact gehad met vk. Jaap gewogen en mijn beklag gedaan. Ze vond het heel jammer dat het zo gelopen is, maar was wel erg blij met de terugkoppeling. Ze heeft jaaps tongriem ook nog bestudeerd. Niets mis mee! Niet eens "grijs gebied" wat lk stelde....
Maar ja, het ventje groeit, en is tevreden en ik kroel me kapot me hem.
Sjakie ♥ 10-7-10
Japie ♥ 4-2-14
Japie ♥ 4-2-14
Een waardeoordeel? Ik geef gewoon mijn mening naar aanleiding van de post van Juud en een paar reacties daarop. Daarin lijkt de focus vooral op bv te liggen en dat standpunt deel ik niet in dit geval. Die posts waren dan misschien anders bedoeld, maar zo las (en lees!) ik het niet. En blijkbaar was ik daarin niet de enige. That's all.quote:
[..]
Ik vind het raar dat er een waardeoordeel wordt gehangen aan iets op grond van een eigen onjuiste interpretatie. Degene die die uitspraak deed is mi juist iemand die de heftigheid van een kraambedpsychose niet zal onderschatten, dat het eea niet in context wordt geplaatst vind ik oprecht heel jammer.
Zullen we het verder gewoon eens zijn dat een kraambedpsychose hoe dan ook afschuwelijk is?
Dames ik heb wat advies nodig wat betreft het invriezen van gekolfde melk.
J. heeft het ineens helemaal door, hij is minder misselijk en hij snapt het aanhappen ineens heel goed!
Hij drinkt sinds vanochtend aan mijn borst !
Ik moest er zo van huilen, helemaal trots op hem!
J. heeft het ineens helemaal door, hij is minder misselijk en hij snapt het aanhappen ineens heel goed!
Hij drinkt sinds vanochtend aan mijn borst
!Ik moest er zo van huilen
, helemaal trots op hem!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar goed, mijn vraag.. Ik heb nu 200+ ml gekolfde melk staan die we dus nu waarschijnlijk niet hoeven te gebruiken. Graag wil ik dit in gaan vriezen maar wat vinden jullie nou echt handig? Van die ijsblokzakjes, kolfzakjes, in flesjes zelf? Graag hoor ik jullie ervaringen
♥ J & S
Ja, dat waren we ook van plan met de vitamine D maar we gingen zelf een paar keer de mist in met met ze uit elkaar houden dus daar gaan je onderzoeksresultatenquote:
[..]
Nou eigenlijk, had jij 1 van de meiden fles moeten geven en de andere borst. Gewoon voor de wetenschap.
Wat goed Klaproos!!!
En wat een mooie foto
Qua invriezen: ik heb steeds porties van 50 ml aangehouden. Maar ik had een heleboel flesjes van de wegwerpkolfsets in het ziekenhuis over dus die heb ik gebruikt. Inmiddels gebruik ik Elanee moedermelkzakjes.
En wat een mooie foto
Qua invriezen: ik heb steeds porties van 50 ml aangehouden. Maar ik had een heleboel flesjes van de wegwerpkolfsets in het ziekenhuis over dus die heb ik gebruikt. Inmiddels gebruik ik Elanee moedermelkzakjes.
quote:
Dames ik heb wat advies nodig wat betreft het invriezen van gekolfde melk.
J. heeft het ineens helemaal door, hij is minder misselijk en hij snapt het aanhappen ineens heel goed!
Hij drinkt sinds vanochtend aan mijn borst
Ik moest er zo van huilenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Maar goed, mijn vraag.. Ik heb nu 200+ ml gekolfde melk staan die we dus nu waarschijnlijk niet hoeven te gebruiken. Graag wil ik dit in gaan vriezen maar wat vinden jullie nou echt handig? Van die ijsblokzakjes, kolfzakjes, in flesjes zelf? Graag hoor ik jullie ervaringenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat fijn!I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
quote:
[..]Ik ga er op lettenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Wat fijn!♥ J & S
Oh, ja dan zit het neusje al snel in de borst. Maar het was echt maar een klein tipje. Zeker voor zo'n eerste keer aan de borst ziet het er toch super uit?quote:
[..]
Ik ga er op letten
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Ik sta er ook helemaal open voor hoorquote:
[..]
Oh, ja dan zit het neusje al snel in de borst. Maar het was echt maar een klein tipje. Zeker voor zo'n eerste keer aan de borst ziet het er toch super uit?
!
♥ J & S
Die zakjes, Hoe doe je dat precies bewaren in de vriezer, neem aan staand? in een bakje?quote:
Wat goed Klaproos!!!
En wat een mooie foto
Qua invriezen: ik heb steeds porties van 50 ml aangehouden. Maar ik had een heleboel flesjes van de wegwerpkolfsets in het ziekenhuis over dus die heb ik gebruikt. Inmiddels gebruik ik Elanee moedermelkzakjes.
♥ J & S
Ik doe ze gewoon zo in de diepvries. Half staand zodat de melk de sluiting niet raakt. En als het bevroren is kun je ze gewoon neerleggen. Als die flesjes nam hier ontzettend veel ruimte in beslag. Ondanks mijn beperkte kolfvoorraad had ik toch al snel een lade vol (toen ben ik ook maar per 150 gaan invriezen, wat de een niet dronk lustte de ander nog wel....)
Ik vries mn melk in de Flesjes in. Maar ik heb dan ook maar alleen maar de melk die hij mee krijgt voor bij de gastouder.
Kolfzakjes! Ik wist niet dat dat bestond, maar het klinkt mega handig! Moet je dan ook verplicht van zelfde merk als je kolf of bestaan er ook universele?
Één keer in de zoveel tijd komen dromen uit!
Er zijn universele. Maar ze zijn wel heeel duur... Ik had eerst Medela, maar ik koop ze nu op Ebay. Ik google altijd eerst even de naam en ik heb nu bijv. de Medela van Singapore in huisquote:
Kolfzakjes! Ik wist niet dat dat bestond, maar het klinkt mega handig! Moet je dan ook verplicht van zelfde merk als je kolf of bestaan er ook universele?
.
Home is where the O+ is...
Over voeden in het openbaar. Ik denk dat ik wel verbaasder zou zijn als ik een peuter van een jaar of drie aan de borst zou hangen eerlijk gezegd
Klaproos wat fijn
Lieve foto
Djmomo. Heel jammer van die rot lk
Klaproos wat fijn
Lieve foto
Djmomo. Heel jammer van die rot lk
Ik had deze: http://www.moedermelknetw(...)ermelkzakjes-elanee/quote:
Kolfzakjes! Ik wist niet dat dat bestond, maar het klinkt mega handig! Moet je dan ook verplicht van zelfde merk als je kolf of bestaan er ook universele?
Er zijn ook zakjes die je direct onder je kolf kan hangen (die zijn veel duurder), maar ik goot de melk gewoon over uit het flesje na afloop. Bovendien vond ik die zakjes van medela zelf niet lekker afsluiten. En er was een zakje gescheurd na ontdooien, terwijl hij helemaal niet nokkie vol zat ofzo
Klaproos, wat fijn! Mooie foto! (wat grappig om te zien weer, zo'n mini hoofdje bij een megastuwingsborst
Dat was ik helemaal vergeten, hihi).
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
http://www.baby-walz.nl/i(...)17&mb3_wersch=767610quote:
Kolfzakjes! Ik wist niet dat dat bestond, maar het klinkt mega handig! Moet je dan ook verplicht van zelfde merk als je kolf of bestaan er ook universele?
http://www.baby-walz.nl/L(...)nsparant-620807.html
Zelf ben ik erg tevreden hier over:
http://www.borstkolfstore.com/lansinoh-moedermelk-bewaarzakjes
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Oh jullie zijn echt toppertjes! Ik denk dat wij het toch maar met zakjes gaan proberen na m'n verlof. M'n hele vriezer vol bakjes is net ff wat minder handig. Dit lijkt wel ideaal!
Één keer in de zoveel tijd komen dromen uit!
Ik hing het zakje soms onder mijn kolf (avent) en andere keren idd gewoon overgieten!
De zakjes zijn ideaal vind ik omdat ze minder plek nemen maar ook omdat die avent bakjes toch paar keer open gingen in mijn leren tas
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Ik goot het ook altijd over in zo'n zakje Dat deed ik trouwens pas thuis. Vanuit mijn werk gebruikte ik altijd medelaflesjes en thuis goot ik die over. Inderdaad ook ervaring met lekkende aventbakjes
Dat deed ik trouwens pas thuis. Vanuit mijn werk gebruikte ik altijd medelaflesjes en thuis goot ik die over. Inderdaad ook ervaring met lekkende aventbakjes
Op die zakjes staat "my mommy's milk" ik moest altijd grinniken
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Ik gebruikte Aventbakjes of Ikea diepvrieszakjes. Die waren vast minder hygiënisch oid maar wel behoorlijk goedkoper
Lansiloh zakjes, die zijn in Duitsland trouwens een stuk makkelijker te krijgen en goedkoper.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Nouja..ik betaalde er 8¤ vooor 25 stuks voor laatst, dus zo goedkoop is dat volgens mij niet..quote:
Lansiloh zakjes, die zijn in Duitsland trouwens een stuk makkelijker te krijgen en goedkoper.
Lotte!
Noah!
Noah!
Bedankt dames! Ik ga me even storten in de wereld van de kolfzakjes 
!
Jullie ervaring vind ik al fijn om te lezen.
!Jullie ervaring vind ik al fijn om te lezen.
♥ J & S
Een tientje voor 40 is best te doen, vind ik. Goedkoper als kunstvoeding 
Één keer in de zoveel tijd komen dromen uit!
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Och Juud.. 
Voor Pessie en Tico en voor Klaprooss ook Goed zeg dat het lukt!
En opmerkingen.. ik doe alsof m'n neus bloed als er weer eens gevraagd wordt wanneer T komt logeren. Heb vandaag nog in de hema gevoed en het kan me de kont roesten wat een ander daar van vind. Wat Tico zegt idd. Laat ieder zich bij z'n eigen houden, scheelt lekker veel energie enzo.
Momo, wat raar dat je vk niks bijzonders zag.. Je LK heeft wel meer grote steken laten vallen, zo zonde. En het was een IBCLC toch? Ik zou toch sterk overwegen om een klacht in te dienen.
En weeeer een onderzoek dat een hoop mensen goed uitkomt. Nu.nl is lekker bezig. Positieve onderzoeken posten ze nooit.
Voor Pessie en Tico
en voor Klaprooss ook Goed zeg dat het lukt!En opmerkingen.. ik doe alsof m'n neus bloed als er weer eens gevraagd wordt wanneer T komt logeren.
Heb vandaag nog in de hema gevoed en het kan me de kont roesten wat een ander daar van vind. Wat Tico zegt idd. Laat ieder zich bij z'n eigen houden, scheelt lekker veel energie enzo.Momo, wat raar dat je vk niks bijzonders zag.. Je LK heeft wel meer grote steken laten vallen, zo zonde. En het was een IBCLC toch? Ik zou toch sterk overwegen om een klacht in te dienen.
En weeeer een onderzoek dat een hoop mensen goed uitkomt. Nu.nl is lekker bezig. Positieve onderzoeken posten ze nooit.
I 21-5-10 ♥ T 1-11-12 ♥ K 4-11-18 ♥
Volgens mij bof ik echt want ik heb nooit negatieve reacties gehad..en ik maak er geen geheimen van dat mijn peuter van 27maanden nog bij mij drinkt! ik vertel het erg trots op werk enzo..
En als ze het nodig hebt om buitenshuis nog even een slokje te drinken dan is dat ook geen probleem..ze is vaak te druk met van alles als we op pad zijn maar als het erg druk is dan wil ze even aan de borst
En als ze het nodig hebt om buitenshuis nog even een slokje te drinken dan is dat ook geen probleem..ze is vaak te druk met van alles als we op pad zijn maar als het erg druk is dan wil ze even aan de borst
**human milk for human babies**
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
Be who you are and say what you feel, because those who mind don't matter and those who matter don't mind.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |