Terwijl we aan de ene kant streng aan het bezuinigen zijn, om de begroting op orde te krijgen, worden er aan de andere kant nog steeds manieren bedacht om klauwen vol geld uit te geven.quote:De VNG willen dat alle kleuters verplicht naar de door de staat gesubsidieerde peuterschool gaan. Om segregatie tegen te gaan.
http://nieuwsuur.nl/onder(...)men-naar-school.html
Hoofdschuldige: Het misplaatste idee dat wij als overheid de ideale maatschappij moeten creëren.
Onmogelijk, de maatschappij is maar ten dele maakbaar. En doordat het onmogelijk is is het nooit af, en dus ook een bodemloze put die geld blijft zuigen. En er zullen altijd figuren zijn die vinden dat er niet genoeg geld heen gaart omdat de ideale maatschappij nog steeds niet is bereikt.
Daarom klacht: Overheden die denken dat ze de ideale maatschappij moeten creëren.
Inderdaad zie de gevolgen de arbeidsmigratie uit oost Europa en de import van ander kansloos volk.quote:Op zaterdag 15 februari 2014 12:29 schreef WitteMuur het volgende:
Onterechte klacht, een maatschappij is wel dergelijk maakbaar.
Ten dele. De ideale maatschappij bestaat niet. En die laatste paar stappen, om het helemaal af te maken kost onevenredig veel moeite en geld.quote:
Onterechte klacht, een maatschappij is wel dergelijk maakbaar.
Riepen de gemeenten vorig jaar nog niet dat ze veel te weinig geld hadden voor belangrijke (sociale) taken? Laat ze zich daar eerst maar eens op richten.
Inderdaad. En vooral ook vrijheid.quote:Op zaterdag 15 februari 2014 12:32 schreef ZuidKardinaal het volgende:
[..]
Ten dele. De ideale maatschappij bestaat niet. En die laatste paar stappen, om het helemaal af te maken kost onevenredig veel moeite en geld.
Wat heeft dat met een maakbare samenleving te maken?quote:Op zaterdag 15 februari 2014 12:32 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Inderdaad zie de gevolgen de arbeidsmigratie uit oost Europa en de import van ander kansloos volk.
Dat ook! Dat wordt dus 'eventjes' ondergeschikt gemaakt.quote:
[..]
Inderdaad. En vooral ook vrijheid.
Voor een ideaal wereldbeeld dat de heren bestuurders voor ogen hebben, maar dat niet noodzakelijk gedeeld wordt door de burgers.
[ Bericht 8% gewijzigd door ZuidKardinaal op 15-02-2014 12:54:26 ]
Niks. Gewoon standaard 'theytukourjobs-rant'quote:Op zaterdag 15 februari 2014 12:39 schreef WitteMuur het volgende:
[..]
Wat heeft dat met een maakbare samenleving te maken?
... met genoeg geweld en het afpakken van bijna alle persoonlijke vrijheden.quote:
Onterechte klacht, een maatschappij is wel dergelijk maakbaar.
Let ook even op z'n UIquote:
[..]
... met genoeg geweld en het afpakken van bijna alle persoonlijke vrijheden.
Aan de ene kant gaat het dus klauwen met geld kosten en aan de andere kant wordt het door ''goed peuterspeelzaalwerk'' een skirre peuterspeelzaal.
Mogen kinder ook eens godverdomme gewoon kind zijn?
Veel schade zullen ze er vast niet door op lopen, het is gewoon een peuterspeelzaal zoals we dat nu ook kennen.quote:Op zaterdag 15 februari 2014 13:14 schreef Confetti het volgende:
2,5 jaar
Mogen kinder ook eens godverdomme gewoon kind zijn?
Maar daarom denk ik dus ook niet dat het een zak helpt. Alsof de peuterspeelzaal dé basis is voor je politieke opvattingen
Dit dus!quote:
2,5 jaar
Mogen kinder ook eens godverdomme gewoon kind zijn?
Gratis geld, je weet toch?quote:
Het plan kost volgens een eerste schatting 815 miljoen euro. Een deel daarvan kan worden betaald uit bestaande budgetten voor bijvoorbeeld voorschoolse educatie, zeggen de gemeenten. Ook vinden ze dat goed peuterspeelzaalwerk geld kan besparen
Aan de ene kant gaat het dus klauwen met geld kosten en aan de andere kant wordt het door ''goed peuterspeelzaalwerk'' een skirre peuterspeelzaal.
Ik ben overtuigd dat het niet genoeg helpt om het bedrag te rechtvaardigen. Uiteindelijk hebben de ouders de grootste invloed op het taalgebruik van een kind.
Precies. Daar doen een paar uurtjes peuterclub niks aan af.quote:
De overheid mag van mij best wel (veel) geld uitgeven om maatschappelijke problemen proberen op te lossen maar bewijs eerst maar eens met was studies dat dit ook daadwerkelijk gaat werken voor dat we er een kleine miljard euro in proppen.
Ik ben overtuigd dat het niet genoeg helpt om het bedrag te rechtvaardigen. Uiteindelijk hebben de ouders de grootste invloed op het taalgebruik van een kind.
Als ik gehoorschade wil moet ik dat toch zelf weten
En bij decibel is het niet zo dat als je bijv 20 db van 100 db afhaalt dat het volume met 1/5e / 20% omlaag gaat, maar met veel meer dan dat geloof ik.
Die kosten van 814mil euro kunnen gedeeltelijk worden verhaald op de mensen die hun kinderen tot nu toe naar private peuterspeelzalen sturen dmv een belastingverhoging voor rijkeren met kinderen (lees: afschaffing kinderbijslag voor deze groep). Financieel veranderd er dus niets voor die mensen. Segregatie in het onderwijssysteem op peuterspeelzaalniveau verkleint de algemene vorming van alle kinderen omdat ze een smaller wereldbeeld krijgen.
Maatschappij mag via het collectieve zorgstelsel opdraaien voor je gehoorapparaat.quote:
Laatst hoorde ik dat het volume van muziek bij concerten of feestjes nu verplicht onder de 103 db zou moeten omdat mensen oorschade zouden krijgen....de tering wat een kutland blijft het toch ook.
Als ik gehoorschade wil moet ik dat toch zelf weten
En bij decibel is het niet zo dat als je bijv 20 db van 100 db afhaalt dat het volume met 1/5e / 20% omlaag gaat, maar met veel meer dan dat geloof ik.
De decibel, afgekort tot dB, is geen eenheid, maar is een verhouding op een logaritmische schaal. Daarbij betekent 0 dB een verhouding 1, dus gelijkheid. Elke verhoging met 10 decibel betekent een vergroting in vermogen of energie met een factor 10. Een verhoging met 20 dB betekent dus een factor 100, een verhoging met 30 dB een factor 1000 enz.
[ Bericht 20% gewijzigd door niels0 op 15-02-2014 14:44:42 ]
Alsof alles altijd uitgedrukt moet worden in geld...daarbij draait niemand collectief op voor je gehoorapparaat want ik betaal zelf premie. Daarnaast kan je op die tour alles gaan verbieden...quote:
[..]
Maatschappij mag via het collectieve zorgstelsel opdraaien voor je gehoorapparaat.
De decibel, afgekort tot dB, is geen eenheid, maar is een verhouding op een logaritmische schaal. Daarbij betekent 0 dB een verhouding 1, dus gelijkheid. Elke verhoging met 10 decibel betekent een vergroting in vermogen of energie met een factor 10. Een verhoging met 20 dB betekent dus een factor 100, een verhoging met 30 dB een factor 1000 enz.
Roken? Ahh...oke Vet eten? Ahh.. oke maar andere discussie.
Betutteling
We hebben het over de peuterspeelzaal! Ik denk echt niet dat dat invloed heeft op het wereldbeeld. Ik kan me er iig niks meer van herinneren.quote:
Gedeeltelijk terechte klacht alleen slecht voorbeeld.
Die kosten van 814mil euro kunnen gedeeltelijk worden verhaald op de mensen die hun kinderen tot nu toe naar private peuterspeelzalen sturen dmv een belastingverhoging voor rijkeren met kinderen (lees: afschaffing kinderbijslag voor deze groep). Financieel veranderd er dus niets voor die mensen. Segregatie in het onderwijssysteem op peuterspeelzaalniveau verkleint de algemene vorming van alle kinderen omdat ze een smaller wereldbeeld krijgen.
.
Ik vind ook niet dat dat wereldbeeld van bovenaf bepaald moet worden. Integratie gaat langzaam, maar ik heb wel het idee dat het de goede kant op gaat. We zijn toch tot elkaar veroordeeld in dit landje.
Dat iemand van bovenaf bepaalt dat het niet snel genoeg gaat en dat we allemaal elkaars beste vrienden moeten worden, waar bemoeien ze zich mee, in vredesnaam?
Al die utopisten die hun ideaalbeeld willen doordrukken
.De weg naar de hel is geplaveid met goede bedoelingen...
Wat is nou het probleem? Dat de rijkeluiskinderen met de onderklasse in aanraking komen of wat?quote:
[..]
We hebben het over de peuterspeelzaal! Ik denk echt niet dat dat invloed heeft op het wereldbeeld. Ik kan me er iig niks meer van herinneren.
Ik vind ook niet dat dat wereldbeeld van bovenaf bepaald moet worden. Integratie gaat langzaam, maar ik heb wel het idee dat het de goede kant op gaat. We zijn toch tot elkaar veroordeeld in dit landje.
Dat iemand van bovenaf bepaalt dat het niet snel genoeg gaat en dat we allemaal elkaars beste vrienden moeten worden, waar bemoeien ze zich mee, in vredesnaam?
quote:
[..]
Wat is nou het probleem? Dat de rijkeluiskinderen met de onderklasse in aanraking komen of wat?
en het kost weer zoveel extra. Al die mensen die nu zelf voor de peuterschool betalen gaan straks naar een gesubsidieerde school.quote:
Al die utopisten die hun ideaalbeeld willen doordrukken
.
Schadelijk zal het wel niet zijn. Maar daarom denk ik dus ook niet dat het helpt. Of heeft de peuterspeelzaal op jou wel een blijvende indruk achter gelaten?
Verder denk ik
Dat je het je nu niet meer kan herinneren, betekent niet dat het geen invloed op je gehad heeft hè. En qua kosten, zoals Niels al zei kunnen de rijkere ouders daar aan bijdrage, ze betalen nu ook al voor de privé peuterschool.quote:
[..]
[..]
en het kost weer zoveel extra. Al die mensen die nu zelf voor de peuterschool betalen gaan straks naar een gesubsidieerde school.
Schadelijk zal het wel niet zijn. Maar daarom denk ik dus ook niet dat het helpt. Of heeft de peuterspeelzaal op jou wel een blijvende indruk achter gelaten?
Verder denk ik
Gedwongen betalen voor een gedwongen afgenomen product. Nee, sorry, ik vind al die bemoeienis maar niks.quote:
[..]
Dat je het je nu niet meer kan herinneren, betekent niet dat het geen invloed op je gehad heeft hè. En qua kosten, zoals Niels al zei kunnen de rijkere ouders daar aan bijdrage, ze betalen nu ook al voor de privé peuterschool.
Bovendien, moeten gemeenten niet voor geestelijk zieke kinderen gaan zorgen, en was daar niet veel te weinig geld voor?? Help die groep dan eerst, voor nieuwe problemen erbij te gaan bedenken..
Niet weerquote:
Jawel man, heb je die openingsceremonie van Sochi gezien? Dat moet terug!quote:
Uh, oké?quote:
[..]
Jawel man, heb je die openingsceremonie van Sochi gezien? Dat moet terug!
Het is sowieso al te gek voor woorden dat mensen met een hoog inkomen kinderbijslag krijgen, schaf dat af en je kan dit makkelijk realiseren.quote:
[..]
Gedwongen betalen voor een gedwongen afgenomen product. Nee, sorry, ik vind al die bemoeienis maar niks.
Bovendien, moeten gemeenten niet voor geestelijk zieke kinderen gaan zorgen, en was daar niet veel te weinig geld voor?? Help die groep dan eerst, voor nieuwe problemen erbij te gaan bedenken..
quote:
[..]
Het is sowieso al te gek voor woorden dat mensen met een hoog inkomen kinderbijslag krijgen, schaf dat af en je kan dit makkelijk realiseren.
Bron voor het tweede deel van je post trouwens? Het lijkt me inderdaad vanzelfsprekend dat dat geld beter daar aan besteed kan worden.quote:
http://www.volkskrant.nl/(...)hisch-probleem.dhtmlquote:Op zaterdag 15 februari 2014 23:07 schreef deadprez het volgende:
[..]
Bron voor het tweede deel van je post trouwens? Het lijkt me inderdaad vanzelfsprekend dat dat geld beter daar aan besteed kan worden.
Belachelijk natuurlijk, maar ik zie nergens staan dat er te weinig geld beschikbaar zou zijn.quote:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)hisch-probleem.dhtml
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ten-bezuinigen.dhtmlquote:
[..]
Belachelijk natuurlijk, maar ik zie nergens staan dat er te weinig geld beschikbaar zou zijn.
Hoe is dit artikel relevant?quote:
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)ten-bezuinigen.dhtml
Gemeenten hebben dus geen geld hiervoor. Ze hebben een gat van zoveel miljard.quote:
En dan nog, al hadden ze het geld wel, dan kunnen ze dat beter besteden aan het begrotingstekort dan aan nieuwe problemen verzinnen.
Zo blijven we bezig met meer geld uit geven dan er binnen komt.
Misschien is de zorg voor jongeren met psychische problemen al wel meegerekend.quote:
[..]
Gemeenten hebben dus geen geld hiervoor. Ze hebben een gat van zoveel miljard.
En dan nog, al hadden ze het geld wel, dan kunnen ze dat beter besteden aan het begrotingstekort dan aan nieuwe problemen verzinnen.
Zo blijven we bezig met meer geld uit geven dan er binnen komt.
Volgens jouw logica moet iedere subsidie maar stopgezet worden, om het begrotingstekort terug te dringen?
Nouja, ik vind dit nou niet echt iets dat heel erg nodig is om schrijnende situaties te verlichten. En ik vind het onterechte bemoeienis, maar dat heb ik al eens gezegd.quote:
[..]
Misschien is dit al wel meegerekend.
Volgens jouw logica moet iedere subsidie maar stopgezet worden, om het begrotingstekort terug te dringen?
Ik denk dat het wel degelijk nuttig kan zijn, vooral voor kinderen die al met bijvoorbeeld een taalachterstand kampen. Maar goed, het is ook maar een plan van een aantal verenigingen, dus ik denk niet dat je je al te druk moet maken.quote:
[..]
Nouja, ik vind dit nou niet echt iets dat heel erg nodig is om schrijnende situaties te verlichten. En ik vind het onterechte bemoeienis, maar dat heb ik al eens gezegd.
Dit is KLB, wat moet ik anders met mijn vrije zaterdagquote:
[..]
Ik denk dat het wel degelijk nuttig kan zijn, vooral voor kinderen die al met bijvoorbeeld een taalachterstand kampen. Maar goed, het is ook maar een plan van een aantal verenigingen, dus ik denk niet dat je je al te druk moet maken.
true datquote:
[..]
Dit is KLB, wat moet ik anders met mijn vrije zaterdag
Alleen zijn dat soort maatschappijen niet echt leefbaarquote:
Onterechte klacht, een maatschappij is wel dergelijk maakbaar.
Altijd mooi hoe socialisten in het sprookje van de maakbare samenleving blijven geloven, het zijn wat dat betreft net religekkies. In de praktijk blijkt wel dat het niet werkt en de burger blijft met een exorbitante belastingdruk achter. Zweden is een mooi voorbeeld hiervan.quote:
Onterechte klacht, een maatschappij is wel dergelijk maakbaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2014 00:00:06 ]
Zweden is niet socialistisch. De USSR, Joegoslavië enzovoort wel. En een overgrote meerderheid in die landen wil het socialisme terug.quote:
[..]
Altijd mooi hoe socialisten in het sprookje van de maakbare samenleving blijven geloven, het zijn wat dat betreft net religekkies. In de praktijk blijkt wel dat het niet werkt en de burger blijft met een exorbitante belastingdruk achter. Zweden is een mooi voorbeeld hiervan.
Gelulquote:
[..]
Alleen zijn dat soort maatschappijen niet echt leefbaar
Bron?quote:
[..]
Zweden is niet socialistisch. De USSR, Joegoslavië enzovoort wel. En een overgrote meerderheid in die landen wil het socialisme terug.
Niets nee? Want men probeert niet in alle macht van Europa één gelijke eenheid te maken?quote:
[..]
Niks. Gewoon standaard 'theytukourjobs-rant'
Nee, dat probeert men niet. Je kan bediscussiëren dat dit de enige mogelijkheid is op de lange termijn, maar men probeert dat nu niet 'uit alle macht'.quote:
[..]
Niets nee? Want men probeert niet in alle macht van Europa één gelijke eenheid te maken?
Armenië: 66 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 12% vond het een goede zaak[2]quote:
Oost-Duitsland: 57 procent verdedigde de voormalige DDR[3]
Hongarije: 72 procent vond het leven beter onder het communisme[4]
Kirgizië: 61 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 16% vond het een goede zaak[5]
Oekraïne: 56 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 23% vond het een goede zaak[6]
Roemenië 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
Servië: 81 procent vond het leven het best in het voormalige Joegoslavië[8]
Slowakije: 66 procent vond het leven beter onder het communisme[9].
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme
Daar staat niet dat ze het terug willen, en het staat ze vrij ervoor te kiezen. Zelfs in de voormalige DDR waar iedereen die wat kan en wil is vertrokken naar West Duitsland haalt die Linke maximaal rond de 40% in de wahlkreise waar ze toppen.quote:
[..]
Armenië: 66 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 12% vond het een goede zaak[2]
Oost-Duitsland: 57 procent verdedigde de voormalige DDR[3]
Hongarije: 72 procent vond het leven beter onder het communisme[4]
Kirgizië: 61 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 16% vond het een goede zaak[5]
Oekraïne: 56 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 23% vond het een goede zaak[6]
Roemenië 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
Servië: 81 procent vond het leven het best in het voormalige Joegoslavië[8]
Slowakije: 66 procent vond het leven beter onder het communisme[9].
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme
Net als de NPD bestaat hun klapvee in de voormalige DDR vooral uit werklozen en ontevredenen
Twintig jaar na de val van de Muur (1) :: In het Oosten geboren, in het Westen opgegroeidquote:
[..]
Daar staat niet dat ze het terug willen, en het staat ze vrij ervoor te kiezen. Zelfs in de voormalige DDR waar iedereen die wat kan en wil is vertrokken naar West Duitsland haalt die Linke maximaal rond de 40% in de wahlkreise waar ze toppen.
Net als de NPD bestaat hun klapvee in de voormalige DDR vooral uit werklozen en ontevredenen
Een ploeg onderzoekers uit Leipzig en Dresden volgde twintig jaar lang 400 jongeren, die in de DDR werden geboren. Wat denken ze nu als 34- tot 36-jarige van ‘de overgang’?1
Herwig Lerouge
Good Bye Lenin? Zoals in de film van 2003, steekt heimwee naar de voormalige DDR opnieuw de kop op. (Foto Good Bye Lenin)
De studie begon al ten tijde van de DDR. Toen de Muur viel waren de Oost-Duitse jongens en meisjes tussen 14 en 16 jaar. Ze woonden in de regio Leipzig en Chemnitz, het toenmalige Karl Marx Stadt. Al twintig jaar lang vullen ze elk jaar lange vragenlijst in. Wat vinden ze belangrijk? Hoe denken ze over politiek? Op bladzijde acht, de laatste, kunnen ze vrij schrijven wat ze belangrijk vinden. Leider van de studie is de 75-jarige Peter Förster. Over zijn onderzoek gaat het recent verschenen boek Einheitslust und Einheitsfrust- Junge Ostdeutsche auf dem Weg vom DDR- zum Bundesbürger.2
De meesten van die 400 jongeren steunden in 1989 de Duitse eenmaking. Maar vandaag is nog maar een op de vier tevreden met het West-Duitse kapitalisme. En maar drie procent van de vandaag 34 à 36-jarigen vindt de verdeling van de rijkdom in Duitsland rechtvaardig. Driekwart heeft geen enkel vertrouwen in een politieke partij en bijna niemand wil zich politiek engageren. Niet één op de tien gelooft dat het huidige maatschappelijke systeem de dringende problemen van de mensheid kan oplossen.
Schrik voor werkloosheid
”Het is verschrikkelijk om voortdurend te moeten leven met de angst werkloos te worden, wat zal er dan van onze kinderen geworden?”, vindt een van hen. Toen zij 15, 16 jaar waren, waren ze zeker van een job, zoals iedereen in de DDR. Ondertussen is tweederde van hen al minstens een keer werkloos geweest. De gemiddelde werkloosheidsduur is veertien maanden. Ook hooggeschoolden ontsnappen er niet aan.
Elmar Brähler werkte als psychologe en sociologe aan de universiteit van Leipzig mee aan de studie. ”De angst voor de werkloosheid werkt psychisch even erg als de werkloosheid zelf. Dat leidt bij deze jonge mannen en vrouwen tot ernstige lichamelijke klachten. Meer dan de helft van hen zegt: zonder job is er geen vrijheid. Ze veranderen dan ook hun plannen op gezinsvlak. De meesten willen kinderen, maar degenen die al eens werkloos waren besluiten pas later een gezin te stichten en ze hebben ook minder kinderen. ”Ik ben werkloos sinds mijn zwangerschapsverlof”, zegt een jonge vrouw. ”In het begin vond ik dat niet zo erg. Maar nu denk ik daar anders over. Er is gewoon geen werk. En als je dan al een aanbieding krijgt, is het een heksenwerk om de job te combineren met de opvoeding omdat de crèches slechts een beperkte tijd open zijn, als je er al een vindt ”.
Gelijkheid man-vrouw
De Oost-Duitse vrouwen zijn kritischer dan de mannen. ”Zij hebben nog de tijd gekend toen hun ouders alle twee uit werken gingen en ze gaan nog altijd uit van dat egalitaire rolpatroon”, zegt de studie. ”Weinigen van hen zijn bereid zich door een man te laten onderhouden.” Slechts een op de tien vrouwen vindt de huidige familiale, sociale, opvoedings- en arbeismarktpolitiek oké. Initiatieven zoals crèches die de hele dag open zijn doen hen denken aan de de sociale verworvenheden van de DDR die na de eenmaking afgeschaft of gediskrediteerd werden. ”Die zaken hadden we in de DDR allang”, schrijven ze. ”Het werkt ons op de zenuwen dat de Duitse politici doen alsof ze dat allemaal nu uitvinden. In de DDR waren de crèches de hele dag open”. Deze jongeren hebben nog altijd een positieve herinnering aan de meer gemeenschappelijke opvoeding in crèches en kindertuinen. Nochtans heeft de West-Duitse regering er alles aan gedaan om ook dit aspect van de DDR zwart te maken.
1 Zie ook: 20 jaar na de val van de Muur. Socialisme: balans en perspectieven. Marxistische Studies nr. 87
2 http://www.wiedervereinigung.de/sls/PDF/flyereinheitslust.pdf
Psychiater vindt geen gevolgen van ‘staatsopvoeding’
Waarom zijn de Ossi’s malcontent? Agathe Israel, kinderpsychiater in Berlijn deed in opdracht van de Stichting voor het onderzoek naar de gevolgen van de SED(KP)-Diktatuur onderzoek naar de psychische gevolgen van de ”staatsopvoeding van kleine kinderen in de DDR”. ‘Staatsopvoeding’ staat hier voor het geheel van collectieve voorzieningen voor de kinderen (crèches…). Ze onderzocht bij 30 tot 40-jarige Oost-Duitsers, die al na een paar maanden in een kribbe werden opgenomen, wat de gevolgen daarvan waren op hun geestelijke en lichamelijke gezondheid, op hun zelfbeeld en de omgang met gezagsdragers, hun sociale integratie en hun algemene tevredenheid. Voor geen enkele van deze factoren vond ze iets abnormaals. Integendeel, deze ‘kribbekinderen’ voelen zich vandaag veeleer goed in hun vel.
41 % bleef thuis bij laatste verkiezingen
Uit het boek over het onderzoek van Peter Forster (zie boven) spreekt ook de ontgoocheling over de staat die hen op zo jonge leeftijd in de werkloosheid laat verkommeren en hen, in tegenstelling tot het socialisme, geen zekerheid en een ernstig perspectief biedt. ”We hebben nu de mogelijkheid om op verschillende partijen te stemmen. Maar wie kan je vertrouwen?”, klinkt het.
De verbondenheid met Oost-Duitsland en de DDR is sinds 1996 toegenomen. 90 procent van de ondervraagden ziet zich als ‘van de DDR’, hoewel een vierde van hen ondertussen in West-Duitsland leeft.
Niet te verwonderen dat in sommige streken in het voormalige Oost-Duitsland de mensen niet meer gaan stemmen. In Sachsen-Anhalt, waar 22 procent van de mensen arm is, ging bij de laatste verkiezingen 41 procent niet stemmen. In heel Duitsland was dat 28 procent. En van degenen die stemmen, stemt in het Oosten bijna 30 procent voor de Linkspartei die velen daar nog zien als de opvolger van de communistische partij SED. Het kan verkeren.
Cijfers zeggen hoe Oost-Duitsers zich voelen
• 22 procent voelt zich burger van de Bondsrepubliek. Bij de min 25-jarigen, die de DDR niet of nauwelijks gekend hebben, is dat 40 procent.
• 40 procent is ”alles samengenomen” tevreden over hun privéleven: wonen, vrije tijd, relatie.
• 50 procent is niet te spreken over de gezondheidszorg, de economische situatie en de democratie in het verenigde Duitsland.
• 75 procent vindt dat er in de Bondsrepubliek geen sprake is van sociale rechtvaardigheid.
• Sinds 1990 is de "algemene tevredenheid" van 59 procent tot 39 procent gedaald.
• 12 procent vindt dat het Westers politiek systeem democratisch werkt. Vier jaar geleden wat dat 47 procent.
• 13 procent vertrouwt de regering.
• Van de armen (met minder dan de helft van het gemiddeld inkomen) is 42 procent jonger dan 24.
• De helft ziet zijn toekomst somber in.
• Slechts een op de tien denkt dat het morgen beter wordt.
Behalve dat je laat zien dat de huidige oostduitsers gruwelijk ondankbaar zijn voor de 2.000.000.000.000 euro die de westduitse belastingbetaler er in heeft gepompt en de vele miljarden die er nog ieder jaar ingaan.
[ Bericht 39% gewijzigd door Pietverdriet op 16-02-2014 19:54:52 ]
Men heeft in die landen dan ook de communistische leiders ingeruild voor intense criminaliteit, corruptie en nog steeds een overlord, maar nu in brussel.quote:
[..]
Armenië: 66 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 12% vond het een goede zaak[2]
Oost-Duitsland: 57 procent verdedigde de voormalige DDR[3]
Hongarije: 72 procent vond het leven beter onder het communisme[4]
Kirgizië: 61 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 16% vond het een goede zaak[5]
Oekraïne: 56 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 23% vond het een goede zaak[6]
Roemenië 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
Servië: 81 procent vond het leven het best in het voormalige Joegoslavië[8]
Slowakije: 66 procent vond het leven beter onder het communisme[9].
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme
Ik geef ze geen ongelijk.
Afgezien van een verdwenen meer of ontplofte kerncentrale hier en daar.quote:Op zondag 16 februari 2014 17:08 schreef Klokov het volgende:
Veel van de voormalige Sovjet-landen waren in de tijd van de Sovjet-Unie beter onderhouden en een stuk minder corrupt.
Ze hadden dan wel weer de eerste complete stad op zee.
http://reizen-en-recreati(...)ngen-ter-wereld.html (zie de nummer 1)
Ik kan hier maar één ding op zeggen:quote:
[..]
Armenië: 66 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 12% vond het een goede zaak[2]
Oost-Duitsland: 57 procent verdedigde de voormalige DDR[3]
Hongarije: 72 procent vond het leven beter onder het communisme[4]
Kirgizië: 61 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 16% vond het een goede zaak[5]
Oekraïne: 56 procent betreurde de val van Sovjet-Unie en maar 23% vond het een goede zaak[6]
Roemenië 63 procent vond het leven beter onder het communisme[7],
Servië: 81 procent vond het leven het best in het voormalige Joegoslavië[8]
Slowakije: 66 procent vond het leven beter onder het communisme[9].
https://nl.wikipedia.org/wiki/Val_van_het_communisme
kerel meen je deze? Jaquote:
[..]
Ik kan hier maar één ding op zeggen:
Heb je ooit goed onderzoek gedaan naar communisme? En dan niet die met confirmation-bias geïnfecteerde troep.quote:
Ja natuurlijk..quote:
[..]
Heb je ooit goed onderzoek gedaan naar communisme? En dan niet die met confirmation-bias geïnfecteerde troep.
Volgens mij is het onmogelijk om zuiver onderzoek te doen naar welk politiek systeem 'werkt'. Je kunt staten niet in een laboratorium zetten om de storende variabelen eruit te filteren.quote:
[..]
Heb je ooit goed onderzoek gedaan naar communisme? En dan niet die met confirmation-bias geïnfecteerde troep.
Dat hoeft ook niet want het gaat om hoe communisme in het verleden heeft gefaald en hoe het nog steeds bullshit is vergeleken vrije markt.quote:
[..]
Volgens mij is het onmogelijk om zuiver onderzoek te doen naar welk politiek systeem 'werkt'. Je kunt staten niet in een laboratorium zetten om de storende variabelen eruit te filteren.
De vrije markt is een groot kankergezwel in onze huidige maatschappij. Dat mensen naar alternatieven zoeken, wat dan ook, is niet meer dan logisch.quote:
[..]
Dat hoeft ook niet want het gaat om hoe communisme in het verleden heeft gefaald en hoe het nog steeds bullshit is vergeleken vrije markt.
Waarom bestond het dan 70 jaar in de USSR en wil de meerderheid terug?quote:
[..]
Dat hoeft ook niet want het gaat om hoe communisme in het verleden heeft gefaald en hoe het nog steeds bullshit is vergeleken vrije markt.
Die alternatieven werken niet. Beetje simplistische gedachtenwereld heb je.quote:
[..]
De vrije markt is een groot kankergezwel in onze huidige maatschappij. Dat mensen naar alternatieven zoeken, wat dan ook, is niet meer dan logisch.
Er zijn zat alternatieven die nog nooit geprobeerd zijn of die in ieder geval een tweede kans verdienen aangezien je gewoon niet bij het huidige wilt blijven hangen. De technocratie in de vorm dat 'Technocracy Inc' het in de jaren 30 in de Verenigde Staten wilde invoeren, is bijvoorbeeld nog nooit geprobeerd. Ook heb je een Natural Law/Resource Based Economy die nog nooit geprobeerd is. Ik vind het verwijt van een simplistische gedachtenwerld trouwens een beetje vreemd.quote:
[..]
Die alternatieven werken niet. Beetje simplistische gedachtenwereld heb je.
Je kan 'alternatieven' proberen maar sommige aspecten van de vrije markt moeten geconserveerd blijven aangezien de maatschappij vooruitstrevend moet zijn. Er is geen enkele methode om de maatschappij progressief te houden zonder vrije markt.quote:
[..]
Er zijn zat alternatieven die nog nooit geprobeerd zijn of die in ieder geval een tweede kans verdienen aangezien je gewoon niet bij het huidige wilt blijven hangen. De technocratie in de vorm dat 'Technocracy Inc' het in de jaren 30 in de Verenigde Staten wilde invoeren, is bijvoorbeeld nog nooit geprobeerd. Ook heb je een Natural Law/Resource Based Economy die nog nooit geprobeerd is. Ik vind het verwijt van een simplistische gedachtenwerld trouwens een beetje vreemd.
de vrije markt zit juist heel conservatief in elkaar of doel je nu op de competitie factor in de vrije markt die zorgt voor innovatie? Die zou net zo vervangen kunnen worden door collaboratie en het eigen streven van mensen om zaken te verbeteren.quote:
[..]
Je kan 'alternatieven' proberen maar sommige aspecten van de vrije markt moeten geconserveerd blijven aangezien de maatschappij vooruitstrevend moet zijn. Er is geen enkele methode om de maatschappij progressief te houden zonder vrije markt.
Wel vreemd want technologische revoluties ontstaan juist vaak in amerika.quote:
[..]
de vrije markt zit juist heel conservatief in elkaar of doel je nu op de competitie factor in de vrije markt die zorgt voor innovatie? Die zou net zo vervangen kunnen worden door collaboratie en het eigen streven van mensen om zaken te verbeteren.
De Sovjet-Unie was minstens nummer 2 op gebied van technologische revolutie, maar ik zie niet zozeer wat dit er precies toe doet?quote:
[..]
Wel vreemd want technologische revoluties ontstaan juist vaak in amerika.
[ Bericht 0% gewijzigd door JaJammerJan op 16-02-2014 23:16:19 ]
In theorie zijn theorie en praktijk gelijk.quote:
Onterechte klacht, een maatschappij is wel dergelijk maakbaar.
In praktijk niet. Leer dat nou eens communist.
Dat was tijdens oorlog, dat zegt natuurlijk geen fuck. Zo kun je zeggen da hitlers beleid ook goed was ter voortgang van revolutie.quote:
[..]
De Sovjet-Unie was minstens nummer 2 op gebied van technologische revolutie, maar ik zie niet zozeer wat dit er precies toe doet?
Als je het over het heden hebt, dan zie ik Amerika niet echt ver boven iedereen uitsteken op gebied van technologische revoluties. Ze zullen vast en zeker in de top 5 staan, puur omdat het zo'n groot land is met een grote economie. Maar nogmaals mijn vraag, waarom hebben we het hier precies over?quote:
[..]
Dat was tijdens oorlog, dat zegt natuurlijk geen fuck. Zo kun je zeggen da hitlers beleid ook goed was ter voortgang van revolutie.
dat heb je nog steeds niet aangetoond, ga je nu weer een grote lapt tekst copy pasten?quote:
[..]
Waarom bestond het dan 70 jaar in de USSR en wil de meerderheid terug?
The most incredible result was registered in a July 2010 IRES (Romanian Institute for Evaluation and Strategy) poll, according to which 41% of the respondents would have voted for Ceausescu, had he run for the position of president. http://www.balkanalysis.c(...)algia-for-communism/quote:
[..]
dat heb je nog steeds niet aangetoond, ga je nu weer een grote lapt tekst copy pasten?
Dat is geen meerderheid... En niet de USSRquote:
[..]
The most incredible result was registered in a July 2010 IRES (Romanian Institute for Evaluation and Strategy) poll, according to which 41% of the respondents would have voted for Ceausescu, had he run for the position of president. http://www.balkanalysis.c(...)algia-for-communism/
Lees je random facts die je googeld eerst eens voor je ze copy paste
Ik doelde op een meerderheid die het socialisme zelf heeft meegemaakt. Nee, maar "ik vond het toen beter" staat ongeveer gelijk aan "ik wil het terug". In 1996 zou de communist Zjoeganov gewonnen hebben als Jeltsin niet had gefraudeerd. https://nl.wikipedia.org/(...)ntsverkiezingen_1996quote:
[..]
Dat is geen meerderheid... En niet de USSR
Lees je random facts die je googeld eerst eens voor je ze copy paste
Bullshit, het is "vroegah was allus betuhhr"quote:
[..]
Ik doelde op een meerderheid die het socialisme zelf heeft meegemaakt. Nee, maar "ik vond het toen beter" staat ongeveer gelijk aan "ik wil het terug". In 1996 zou de communist Zjoeganov gewonnen hebben als Jeltsin niet had gefraudeerd. https://nl.wikipedia.org/(...)ntsverkiezingen_1996
quote:
[..]
Bullshit, het is "vroegah was allus betuhhr"
Als je dat niet weet, waarom dan uberhaubt durven te praten over zo'n onderwerp? Dat is een beetje vreemd natuurlijk.quote:
[..]
Als je het over het heden hebt, dan zie ik Amerika niet echt ver boven iedereen uitsteken op gebied van technologische revoluties. Ze zullen vast en zeker in de top 5 staan, puur omdat het zo'n groot land is met een grote economie. Maar nogmaals mijn vraag, waarom hebben we het hier precies over?
?quote:
[..]
Als je dat niet weet, waarom dan uberhaubt durven te praten over zo'n onderwerp? Dat is een beetje vreemd natuurlijk.