abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 15 februari 2014 @ 11:33:15 #201
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136730037
Weer eens wat anders als de fok knokploeg.
  zaterdag 15 februari 2014 @ 11:35:19 #202
262 Re
Kiss & Swallow
pi_136730093
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 11:25 schreef yvonne het volgende:
CSI FOK!
en erg dat we het vinden dat een hulpverlener wat details heeft gelekt... }:|
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  Moderator zaterdag 15 februari 2014 @ 11:41:48 #203
184769 crew  Deisyy
pi_136730268
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 10:27 schreef Leandra het volgende:

[..]

Nee, andersom ;)
Misschien moet je het er bij me in slaan ;)

Hoe dan ook, ik zie het verschil niet.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
  zaterdag 15 februari 2014 @ 11:52:51 #204
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136730589
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 11:41 schreef Deisyy het volgende:

[..]

Misschien moet je het er bij me in slaan ;)

Hoe dan ook, ik zie het verschil niet.
Dat zal er voor sommigen ook niet zijn.
pi_136733688
Volgens mij mocht een hulpverlener dit niet doen.
pi_136734124
Wat me niet duidelijk is of ze nou IN of BIJ de garage is gevonden.
  zaterdag 15 februari 2014 @ 14:45:28 #207
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136736364
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 13:33 schreef Webschip het volgende:
Wat me niet duidelijk is of ze nou IN of BIJ de garage is gevonden.
quote:
Borst lag volgens de hulpverlener van achteren gezien rechts naast de voorkant van haar auto vlak bij een deur die toegang geeft tot een bijkeuken. Die ruimte verbindt de garage met haar huis.
pi_136736436
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 februari 2014 11:14 schreef KoosVogels het volgende:
Is er al een voormalig LPF-stemmer aangehouden?
Eerder Volkert van der G op proefverlof :(
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 15 februari 2014 @ 15:14:45 #209
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_136737560
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 14:45 schreef Marrije het volgende:

[..]


[..]

Goh... Dat had ik dus goed ingeschat.
Dat "tussen de auto en de garage" was dus eigenlijk "tussen de auto en de achtermuur van de garage" en niet "tussen de auto die buiten de garage stond en garagedeur".
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_136737911
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 15:14 schreef Leandra het volgende:

[..]

Goh... Dat had ik dus goed ingeschat.
Dat "tussen de auto en de garage" was dus eigenlijk "tussen de auto en de achtermuur van de garage" en niet "tussen de auto die buiten de garage stond en garagedeur".
Zo begrijp ik het nu ook. Dus ze was al in de garage, dat kan dan weer kloppen dat de garagedeur openstond. En dat kan ook verklaren dat de D66-campagnejongen inderdaad niks raars had gezien op zondag...

[speculatie]
Als dat zo is, dan lijkt het sterk op dat ze bij thuiskomst een of meerdere personen in de garage tegenkwam toen ze de auto naar binnen reedt....

[/speculatie]
  zaterdag 15 februari 2014 @ 15:33:41 #211
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_136738220
Of dat iemand de garage binnenkwam terwijl zij de auto naar binnen reed.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_136738360
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 15:33 schreef Leandra het volgende:
Of dat iemand de garage binnenkwam terwijl zij de auto naar binnen reed.
Dat kan ook...dat haar belager(s) haar had(den) opgewacht en bij het binnenrijden mee naar binnen zijn gelopen om vervolgens toe te slaan...
  zaterdag 15 februari 2014 @ 15:38:27 #213
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136738412
Ik denk eerder dat ze is opgewacht en zodra ze de auto was uitgestapt iemand (of meer) op haar af is gekomen.
pi_136738425
Is er al gespeculeerd dat het een wraak actie van de tabaksindustrie is ?
pi_136738916
Aan het einde van de herdenking las Van Boxtel het gedicht Portret II van Rutger Kopland. „Nu het daar ligt, zo in zichzelf gekeerd, zo zichtbaar, ik weet wel, je bent dat niet meer maar wat moet ik, het ligt daar en ik heb het lief.”

Wat mooi. En wat aangrijpend.
pi_136739688
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 15:38 schreef arjan1112 het volgende:
Is er al gespeculeerd dat het een wraak actie van de tabaksindustrie is ?
Ik vrees dat dit niet de enige speculatie zal zijn.
pi_136739727
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 15:48 schreef Loekie1 het volgende:
Aan het einde van de herdenking las Van Boxtel het gedicht Portret II van Rutger Kopland. „Nu het daar ligt, zo in zichzelf gekeerd, zo zichtbaar, ik weet wel, je bent dat niet meer maar wat moet ik, het ligt daar en ik heb het lief.”

Wat mooi. En wat aangrijpend.
Zal het nog op TV komen? Een samenvatting ofzo?
  zaterdag 15 februari 2014 @ 16:06:40 #218
405257 Fred0w
Life is Music
pi_136739796

-topic.
  zaterdag 15 februari 2014 @ 17:11:06 #219
165633 eriksd
The grand facade...
pi_136742298
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 16:05 schreef Webschip het volgende:

[..]

Zal het nog op TV komen? Een samenvatting ofzo?
Het arriveren denk ik. Hoop dat de dienst zelf niet te breed uitgemeten wordt.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zaterdag 15 februari 2014 @ 18:25:55 #220
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_136744487
Het is gewoonweg triest dat zo'n oude dame op zo'n akelige manier aan haar eind is gekomen. Wat er dan ook is gebeurt, ik hoop dat het idg snel is gegaan. -O-
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zaterdag 15 februari 2014 @ 18:26:54 #221
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_136744532
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 17:11 schreef eriksd het volgende:

[..]

Het arriveren denk ik. Hoop dat de dienst zelf niet te breed uitgemeten wordt.
Nee, er is op verzoek van de familie binnen niet gefilmd.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_136744586
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 18:25 schreef deedeetee het volgende:
Het is gewoonweg triest dat zo'n oude dame op zo'n akelige manier aan haar eind is gekomen. Wat er dan ook is gebeurt, ik hoop dat het idg snel is gegaan. -O-
Niet dus, want ze heeft nog aardig verweer geboden.
I´m back.
pi_136744668
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 18:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Niet dus, want ze heeft nog aardig verweer geboden.
Heb je dat ergens gelezen ?
  zaterdag 15 februari 2014 @ 18:33:45 #224
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_136744762
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 18:31 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Heb je dat ergens gelezen ?
De genoemde verwondingen wijzen er iig aardig op.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_136745585
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 18:31 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Heb je dat ergens gelezen ?
Ja, hierboven, wat Leandra zegt.
I´m back.
  zaterdag 15 februari 2014 @ 19:22:28 #226
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_136746529
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 18:28 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Niet dus, want ze heeft nog aardig verweer geboden.
Dat weet je niet want daarvoor is er veel te weinig bekend gemaakt. Mensen kunnen wel zo veel beweren, en blindelings geloven wat er in de Telegraaf staat.... :')
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_136746636
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 19:22 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Dat weet je niet want daarvoor is er veel te weinig bekend gemaakt. Mensen kunnen wel zo veel beweren, en blindelings geloven wat er in de Telegraaf staat.... :')
Ja, maar ik ga er maar even vanuit dat het waar is, omdat ze een bron noemen.
Grote kans dus dat er eerst een flinke knokpartij voorafgegaan is aan haar overlijden.
I´m back.
  zaterdag 15 februari 2014 @ 20:27:57 #228
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_136749129
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 19:25 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, maar ik ga er maar even vanuit dat het waar is, omdat ze een bron noemen.
Bron noemen is echt geen bewijs.
quote:
Grote kans dus dat er eerst een flinke knokpartij voorafgegaan is aan haar overlijden.
Nee en ik vind het speculeren erover nogal onsmakelijk, daar zet ik dus nu meteen een punt achter.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_136749184
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 20:27 schreef deedeetee het volgende:

[..]

[..]

Nee en ik vind het speculeren erover nogal onsmakelijk, daar zet ik dus nu meteen een punt achter.
Wat een belachelijke reactie joh.
I´m back.
  zaterdag 15 februari 2014 @ 21:00:18 #230
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136750502
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 20:29 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Wat een belachelijke reactie joh.
Ach nou ja, wees blij dat ze die punt niet voor jou kan zetten.
  zaterdag 15 februari 2014 @ 21:50:49 #231
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_136752912
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 20:27 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Bron noemen is echt geen bewijs.

[..]

Nee en ik vind het speculeren erover nogal onsmakelijk, daar zet ik dus nu meteen een punt achter.
Jij ziet FOK! als een journalistiek forum? LOL!

FOK! Is gemaakt voor mensen die speculeren, meningen geven en soms bronnen zoeken. Dat je daar na al die tijd nu pas achterkomt.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
  zaterdag 15 februari 2014 @ 22:02:32 #232
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_136753330
Overigens werken er een flink tal prima journalisten bij de schreeuwerige krant Telegraaf.

Mevrouw Deedeetee, log uit als je verwachtingen niet kloppen en je liever geen meningen en tralala volgt en volg alleen Reuters. Betrouwbaarder is er echt niet. Alleen gaat nieuws dan niet over mevrouw Borst.
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
  zaterdag 15 februari 2014 @ 22:02:35 #233
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136753333
ME achter de hand
UTRECHT -

Mocht er zondag een intensieve zoektocht nodig zijn naar sporen in het onderzoek naar de dood van oud-minister Els Borst-Eilers, dan staat er een peloton van de Mobiele Eenheid (ME) klaar. Zaterdag gaf het rechercheteam alvast een voorwaarschuwing aan dit peloton voor het geval het zondag nodig is.

Dat heeft een woordvoerder van het rechercheteam zaterdag gezegd. Hij benadrukte dat er nog geen zicht op is dat de ME'ers ingezet gaan worden. „Maar omdat het morgen zondag is, hebben we ervoor gezorgd dat er mensen beschikbaar zijn als we ergens grondig moeten zoeken, rond het huis of in de bossen bijvoorbeeld.”

Rond het huis van Borst aan de Ruysdaellaan in Bilthoven staan nog steeds afzettingen. De politie is daar zaterdag niet meer actief aan het zoeken, maar wil niet dat er mensen op de zogenoemde plaats delict komen. Bij de hekken en linten komen geregeld mensen langs om een kijkje te nemen. Zondag gaat het onderzoek op volle sterkte verder.

Volgens de woordvoerder druppelen de tips over de laatste uren of dagen van de minister van staat binnen. Els Borst is voor het laatst levend gezien toen ze vertrok van het D66-congres vorige week zaterdag in Amsterdam. Maandagavond vonden buurtgenoten haar dood in de garage van haar huis. Ze had verwondingen, die de oorzaak zijn geweest van haar dood. De politie hult zich in stilzwijgen over de aard van het letsel.

http://www.telegraaf.nl/b(...)l&utm_campaign=email
  zaterdag 15 februari 2014 @ 22:05:01 #234
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_136753398
Simpel, het was Pechtold.
pi_136753808
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 22:05 schreef betyar het volgende:
Simpel, het was Pechtold.
Doe niet zo raar man, die was het zeker niet.
  zaterdag 15 februari 2014 @ 22:24:34 #236
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_136754093
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 22:02 schreef Marrije het volgende:
ME achter de hand
UTRECHT -

Mocht er zondag een intensieve zoektocht nodig zijn naar sporen in het onderzoek naar de dood van oud-minister Els Borst-Eilers, dan staat er een peloton van de Mobiele Eenheid (ME) klaar. Zaterdag gaf het rechercheteam alvast een voorwaarschuwing aan dit peloton voor het geval het zondag nodig is.

Dat heeft een woordvoerder van het rechercheteam zaterdag gezegd. Hij benadrukte dat er nog geen zicht op is dat de ME'ers ingezet gaan worden. „Maar omdat het morgen zondag is, hebben we ervoor gezorgd dat er mensen beschikbaar zijn als we ergens grondig moeten zoeken, rond het huis of in de bossen bijvoorbeeld.”

Rond het huis van Borst aan de Ruysdaellaan in Bilthoven staan nog steeds afzettingen. De politie is daar zaterdag niet meer actief aan het zoeken, maar wil niet dat er mensen op de zogenoemde plaats delict komen. Bij de hekken en linten komen geregeld mensen langs om een kijkje te nemen. Zondag gaat het onderzoek op volle sterkte verder.

Volgens de woordvoerder druppelen de tips over de laatste uren of dagen van de minister van staat binnen. Els Borst is voor het laatst levend gezien toen ze vertrok van het D66-congres vorige week zaterdag in Amsterdam. Maandagavond vonden buurtgenoten haar dood in de garage van haar huis. Ze had verwondingen, die de oorzaak zijn geweest van haar dood. De politie hult zich in stilzwijgen over de aard van het letsel.

http://www.telegraaf.nl/b(...)l&utm_campaign=email
Wellicht wel verstandig, het zou me niet eens verbazen als het al bijna nodig was om nieuwsgierigen wandelaars op afstand te houden en te voorkomen dat ze onbedoeld sporen wissen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  zaterdag 15 februari 2014 @ 23:34:40 #237
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_136756838
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 22:05 schreef betyar het volgende:
Simpel, het was Pechtold.
LOL!
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
pi_136757173
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 22:05 schreef betyar het volgende:
Simpel, het was Pechtold.
Kan niet anders.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_136760856
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 10:22 schreef Marrije het volgende:
Na zo'n worsteling zou je denken dat de dader(s) toch wel sporen hebben achtergelaten...
Maar goed, ik kan me voorstellen dat ze terughoudend zijn met vrijgeven van info. Zeker als ze weten in welke richting ze moeten zoeken.
Er staat nergens dat er een worsteling heeft plaatsgevonden, en dat is ook niet aannemelijk.
pi_136760878
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 22:05 schreef betyar het volgende:
Simpel, het was Pechtold.
Undead Van Mierlo?
I´m back.
pi_136760880
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 04:04 schreef Za het volgende:

[..]

Er staat nergens dat er een worsteling heeft plaatsgevonden, en dat is ook niet aannemelijk.
Verdedigingswonden op haar handen, neus kapot geslagen?
I´m back.
pi_136760977
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 10:43 schreef Leandra het volgende:
Ik bedoelde jou niet :D

Maar Za en Loekie weten schijnbaar al helemaal hoe het gebeurd is, en iedere poging tot nuance van hun tunnelvisie wordt afgedaan als absurd.
Jij geeft pagina's lang aan dat je uitgaat van een betrapte inbreker/ een uit de hand gelopen inbraak, en je denkt ook al vanaf het eerste moment te weten dat het hier Oostblokkers betreft (jouw eigen woorden zie deel 2 van deze reeks).

Ik spreek je hierop aan, gezien er geen sporen van braak zijn er er niets mist uit de woning, en dan heb ik tunnelvisie en verwerp ik elke poging tot nuance, of heb je het eigenlijk over jezelf?
pi_136761012
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 04:11 schreef Ryan3 het volgende:

Verdedigingswonden op haar handen, neus kapot geslagen?
Ik heb nergens gelezen dat er sprake is van verdedigingswonden. De worsteling die wordt gesuggereerd in de Telegraaf is vrij onzinnig. Alsof ze met gebalde vuisten een aanvaller te lijf is gegaan, come on.
pi_136761105
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 04:37 schreef Za het volgende:

[..]

Ik heb nergens gelezen dat er sprake is van verdedigingswonden. De worsteling die wordt gesuggereerd in de Telegraaf is vrij onzinnig. Alsof ze met gebalde vuisten een aanvaller te lijf is gegaan, come on.
Gelezen stukje verderop idd artikel van de Telegraaf, bron: een hulpverlener die zijn mond voorbij sprak.
Indien waar, duidt het op verdedigingswonden.
En dan is zij niet iemand te lijf gegaan, maar haar moordenaar haar.
I´m back.
  zondag 16 februari 2014 @ 06:02:41 #245
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 16 februari 2014 @ 07:31:50 #246
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136761383
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 04:04 schreef Za het volgende:

[..]

Er staat nergens dat er een worsteling heeft plaatsgevonden, en dat is ook niet aannemelijk.
Geen idee hoe ze aan kapotte knokkels komt op beide handen, maar als haar neus dusdanig kapot is geslagen dat het amper nog te herkennen is, dan is het nog steeds niet aannemelijk dat die kapotte knokkels daarmee in verbinding staan? Als je twee mensen hebt waarvan de een de ander in elkaar slaat en de ander doet niets, dan houdt ie daar geen kapotte knokkels aan over.

Maar wie weet was ze net op de fiets door een te smalle steeg gereden.
  zondag 16 februari 2014 @ 07:33:19 #247
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136761389
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 22:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Wellicht wel verstandig, het zou me niet eens verbazen als het al bijna nodig was om nieuwsgierigen wandelaars op afstand te houden en te voorkomen dat ze onbedoeld sporen wissen.
ik denk dan waarom niet meteen dinsdag gedaan, maar goed, beter laat dan nooit?
Wie weet stuit men nog op een rovershol. Ofzo.
  zondag 16 februari 2014 @ 07:36:52 #248
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_136761397
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 04:28 schreef Za het volgende:

[..]

Jij geeft pagina's lang aan dat je uitgaat van een betrapte inbreker/ een uit de hand gelopen inbraak, en je denkt ook al vanaf het eerste moment te weten dat het hier Oostblokkers betreft (jouw eigen woorden zie deel 2 van deze reeks).

Ik spreek je hierop aan, gezien er geen sporen van braak zijn er er niets mist uit de woning, en dan heb ik tunnelvisie en verwerp ik elke poging tot nuance, of heb je het eigenlijk over jezelf?
Jij moet echt iets aan je begrijpend lezen doen, want je blaat.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_136761820
Ben benieuwd of ze hier nog gaan uitkomen... Als het oost-europeanen zijn geweest is de kans groot dat die na al die media-aandacht maar snel terug zijn gegaan naar hun land van herkomst.
  zondag 16 februari 2014 @ 09:11:47 #250
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136761878
quote:
De veertig tot vijftig ME'ers gaan zondag het bosgebied van 0,5 bij 1 kilometer uitkammen, om ''alles uit te sluiten'', aldus een woordvoerder.

''Het is niet zo dat we informatie hebben dat er iets te vinden is in dat bos, maar we willen alles uitsluiten'', legt hij uit. Het bos zou een route kunnen zijn geweest waar een eventuele dader of mogelijke daders gebruik van kunnen hebben gemaakt.

De zoektocht in het in sectoren verdeelde bosgebied gaat zeker een aantal uur in beslag nemen.
nu.nl
  zondag 16 februari 2014 @ 09:25:34 #251
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_136762033
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 06:02 schreef Drugshond het volgende:
Criminaliteit 30+ deskundige mensen ... nu is er een politica dood (give me a break). Met ME..
Klopt niet., verkeerd signaal.
Helemaal mee eens. :r
pi_136762045
ME? Huh?
pi_136762088
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 09:26 schreef nummer_zoveel het volgende:
ME? Huh?
Mobiele Eenheid.

Helpen wel eens vaker mee als er groot gebied doorzocht moet worden, zoals bij de vermiste broertjes uit Zeist.
pi_136762098
Dat het mobiele eenheid is snap ik wel, dacht alleen dat sporenonderzoek niet door hun wordt gedaan.
  zondag 16 februari 2014 @ 09:31:11 #255
165633 eriksd
The grand facade...
pi_136762105
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 09:25 schreef betyar het volgende:

[..]

Helemaal mee eens. :r
Neuh, is een minister.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
  zondag 16 februari 2014 @ 09:31:49 #256
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_136762114
quote:
1s.gif Op zondag 16 februari 2014 09:31 schreef eriksd het volgende:

[..]

Neuh, is een minister.
:')
  zondag 16 februari 2014 @ 09:44:55 #257
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136762296
Ik verwacht er niet veel van, van het onderzoek.
  zondag 16 februari 2014 @ 09:55:04 #258
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
  zondag 16 februari 2014 @ 10:24:08 #259
165633 eriksd
The grand facade...
pi_136762978
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 09:31 schreef betyar het volgende:

[..]

:')
Tsja, verschil is er nou eenmaal.
Op donderdag 11 oktober 2012 19:49 schreef Tem het volgende:
Bis bis bis
Op maandag 17 december 2012 22:25 schreef KoosVogels het volgende:
Wij krijgen niks voor kerst van de baas. Alleen een trap onder de reet en een stuk steenkool.
pi_136763604
quote:
1s.gif Op zondag 16 februari 2014 10:24 schreef eriksd het volgende:

[..]

Tsja, verschil is er nou eenmaal.
Oh echt
waarin verschilt dit politie onderzoek dan van andere waarbij imand waarschijnlijk door geweld overleden is?
pi_136763819
Het is het meest waarschijnlijk dat de daders naar binnen zijn geglipt toen de garagedeur openging bij het naar binnen rijden. Als er geen dna is gevonden betekent dat dat de daders handschoenen aanhadden. Misschien jonge jongetjes die op kickboksen zitten. Geschrokken van hun daad zijn ze het bos in gerend terug naar Utrecht.
Of de rechter hier ook zal zeggen: 'het is jullie boven het hoofd gegroeid' betwijfel ik.
Ik speculeer maar wat hoor.
  zondag 16 februari 2014 @ 11:00:12 #262
123341 penny-wise
Cliniclown-aspirant
pi_136763860
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 10:58 schreef Loekie1 het volgende:
Het is het meest waarschijnlijk dat de daders naar binnen zijn geglipt toen de garagedeur openging bij het naar binnen rijden. Als er geen dna is gevonden betekent dat dat de daders handschoenen aanhadden.
DNA zit niet alleen op je handen hoor.......
pi_136764341
Els Borst, dodelijk slachtoffer van het sociale experiment dat EU heet?

Ironisch dat haar eigen partij zo'n voorstander van dat experiment is.
pi_136768297
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 07:31 schreef Marrije het volgende:

[..]

Geen idee hoe ze aan kapotte knokkels komt op beide handen, maar als haar neus dusdanig kapot is geslagen dat het amper nog te herkennen is, dan is het nog steeds niet aannemelijk dat die kapotte knokkels daarmee in verbinding staan? Als je twee mensen hebt waarvan de een de ander in elkaar slaat en de ander doet niets, dan houdt ie daar geen kapotte knokkels aan over.

Maar wie weet was ze net op de fiets door een te smalle steeg gereden.
Wel als er flink geslagen en getrapt is en iemand zich verweert door met de handen knuisten te vormen. Iets wat ik opeens helemaal voor me zie in het geval van mevrouw Borst. Maar ik ben geen helderziende.
  zondag 16 februari 2014 @ 13:35:19 #265
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_136768337
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 februari 2014 22:02 schreef Staal het volgende:
Overigens werken er een flink tal prima journalisten bij de schreeuwerige krant Telegraaf.

Mevrouw Deedeetee, log uit als je verwachtingen niet kloppen en je liever geen meningen en tralala volgt en volg alleen Reuters. Betrouwbaarder is er echt niet. Alleen gaat nieuws dan niet over mevrouw Borst.
Wat zal ik dáár nu eens opzeggen ? Wat denk je van : ik zing geen 2 liedjes voor 1 cent :W
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  zondag 16 februari 2014 @ 13:43:21 #266
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136768633
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 13:33 schreef Loekie1 het volgende:

[..]

Wel als er flink geslagen en getrapt is en iemand zich verweert door met de handen knuisten te vormen. Iets wat ik opeens helemaal voor me zie in het geval van mevrouw Borst. Maar ik ben geen helderziende.
dat klinkt voor mij dan weer helemaal niet aannemelijk, dat het zo gegaan zou zijn. Maar ook ik heb geen glazen bol.
  zondag 16 februari 2014 @ 13:45:24 #267
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136768701
quote:
Agenten hebben zondag verschillende spullen verzameld tijdens de zoekactie in een stuk bos bij de woning van de overleden oud-minister Els Borst-Eilers in Bilthoven.

De voorwerpen, zoals sigarettenpeuken, gaan mee naar het bureau waar ze verder worden onderzocht. Dat heeft een woordvoerder van de politie gemeld.

Hoeveel spullen de agenten hebben gevonden is niet bekend. Onderzoek moet uitwijzen of de spullen een aanwijzing vormen naar een eventuele dader of daders.
nu.nl
pi_136769062
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 13:51 schreef Veldkamp het volgende:
Schandalig overigens hoe ze tijdens de herdenking van deze mevrouw Euthanasie in de Utrechtse Domkerk het waagden om het 'Erbarme Dich' uit de Matthäuspassion te spelen... Voor een gefrustreerd militant anti-christelijke bejaarde minister uit de anti-christelijke partij D'666.

En dat met pathetische tonen en woordkeuzes van verering in de NOS- en ANP-artikelen over Elst Borst, soort verlosseres van de vrijzinnige nieuwe tijd.
Ik verbaasde me in eerste instantie dat ze een herdenkingsdienst in een kerk organiseerden.
Had bij een D66'er wel een ongelovig sporthalletje verwacht.

[ Bericht % gewijzigd door Specularium op 16-02-2014 13:58:11 ]
  zondag 16 februari 2014 @ 14:00:41 #269
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_136769205
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 13:56 schreef karton2 het volgende:

[..]

Ik verbaasde me in eerste instantie dat ze een herdenkingsdienst in een kerk organiseerden.
Had bij een D66'er wel een ongelovig sporthalletje verwacht.
Was ook passender geweest.

Of in een operagebouwtje. Dit blijft tenslotte theater: echte compassie buiten gespeelde verontwaardiging vindt men niet bij de elite en zeker niet bij de secularisten en atheïsten onder hen. Indien wij mensen slechts een toevalletje zijn, is dit slechts een psychische techniekbijeenkomst om het verscheiden van een zekere hoeveelheid biomassa biochemisch makkelijker te verwerken in de hersenen van de kennissen en collegae.

Mrs Death had zelf ook altijd zulke leuke opmerkingen voor de Christelijke burgers van Nederland over, vanuit haar hautaine Haagsche ivoren toren en haar Bilthovensche villawijkje.

Nee, maar wel Erbarme Dich spelen tijdens een herdenkingsbijeenkomst.

Links en liberaal Nederland is gewoon mateloos hypocriet en in zich tegenstrijdig. En niets is hun heilig.

[ Bericht % gewijzigd door Specularium op 16-02-2014 14:01:38 ]
  zondag 16 februari 2014 @ 14:00:59 #270
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_136769217
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 13:45 schreef Marrije het volgende:

[..]

nu.nl
Het is volbracht.
  Admin zondag 16 februari 2014 @ 14:13:00 #271
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_136769636
Veldkamp mag wel wat minderen, ga eens naar een ander stokpaardje oké?
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  zondag 16 februari 2014 @ 17:30:44 #272
225540 Pugg
Friends forever
pi_136779975
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 14:00 schreef Veldkamp het volgende:
Links en liberaal Nederland is gewoon mateloos hypocriet en in zich tegenstrijdig. En niets is hun heilig.
Noem eens wat goed van rechts salon populisme? :r
pi_136780078
Ik heb er als christen geen moeite mee dat 'Erbarme Dich' werd gespeeld tijdens haar afscheid in een kerkgebouw. Euthanasie is een persoonlijke keuze waarbij de artsen niet over een nacht ijs gaan.

D'66'ers zijn niet anti-christelijk, ze hebben een hekel aan mensen zoals Veldkamp die hen maatschappijke wetten en regels voorschrijven vanuit een persoonlijke ideologie.
Op vrijdag 19 november 2010 01:13 schreef Quarant het volgende:
88.888.888
  zondag 16 februari 2014 @ 17:36:59 #274
37295 Luigi
mario pls
pi_136780203
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 14:13 schreef yvonne het volgende:
Veldkamp mag wel wat minderen, ga eens naar een ander stokpaardje oké?
Tijd worre...
  zondag 16 februari 2014 @ 17:39:38 #275
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_136780304
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 13:56 schreef karton2 het volgende:

[..]

Ik verbaasde me in eerste instantie dat ze een herdenkingsdienst in een kerk organiseerden.
Had bij een D66'er wel een ongelovig sporthalletje verwacht.
Ach, bij die D666-ers gaat het altijd hetzelfde. Bij leven Satan aanbidden en God lasteren, en zijn ze eenmaal dood dan weten ze niet hoe snel ze de kerk moeten invluchten om zich bij God in te bruinen in de hoop toch nog de hemel in te mogen.
The End Times are wild
pi_136780409
Dus de politie gaat nu die sigaretten peuken op dna controleren en kijken of het overeenkomt met mensen die ze kennen ?
  zondag 16 februari 2014 @ 17:43:40 #277
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_136780457
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 17:42 schreef arjan1112 het volgende:
Dus de politie gaat nu die sigaretten peuken op dna controleren en kijken of het overeenkomt met mensen die ze kennen ?
Wel typisch dat het nu het om een bekende D66-politica gaat, de politie opeens wel tijd heeft, terwijl toen vorig jaar met carnaval mijn autoruit werd ingeslagen, ze niet eens kwamen kijken.
The End Times are wild
pi_136780490
quote:
13s.gif Op zondag 16 februari 2014 17:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wel typisch dat het nu het om een bekende D66-politica gaat, de politie opeens wel tijd heeft, terwijl toen vorig jaar met carnaval mijn autoruit werd ingeslagen, ze niet eens kwamen kijken.
Ja dat is gewoon omdat ze moord wel wat belangrijker vinden he.
pi_136780627
quote:
13s.gif Op zondag 16 februari 2014 17:43 schreef LXIV het volgende:

[..]

Wel typisch dat het nu het om een bekende D66-politica gaat, de politie opeens wel tijd heeft, terwijl toen vorig jaar met carnaval mijn autoruit werd ingeslagen, ze niet eens kwamen kijken.
Bij mijn buurman, die agent is, werd een raam ingegooid. Stonden ze daar met 6(!) man, 3 auto's, sterk alles te fotograferen enzo. Week later gebeurde hetzelfde bij mij andere buurman, geen agent, en hij moest maar via internet aangifte doen _O-
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_136780661
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 17:33 schreef Quarant het volgende:
D'66'ers zijn niet anti-christelijk, ze hebben een hekel aan mensen zoals Veldkamp die hen maatschappijke wetten en regels voorschrijven vanuit een persoonlijke ideologie.
Is dat niet waar politiek om draait?
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_136781094
quote:
6s.gif Op zondag 16 februari 2014 17:48 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Bij mijn buurman, die agent is, werd een raam ingegooid. Stonden ze daar met 6(!) man, 3 auto's, sterk alles te fotograferen enzo. Week later gebeurde hetzelfde bij mij andere buurman, geen agent, en hij moest maar via internet aangifte doen _O-
dát is dan wel ongelijke behandeling, dat van lxiv niet.
pi_136781096
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 17:33 schreef Quarant het volgende:
Ik heb er als christen geen moeite mee dat 'Erbarme Dich' werd gespeeld tijdens haar afscheid in een kerkgebouw. Euthanasie is een persoonlijke keuze waarbij de artsen niet over een nacht ijs gaan.

D'66'ers zijn niet anti-christelijk, ze hebben een hekel aan mensen zoals Veldkamp die hen maatschappijke wetten en regels voorschrijven vanuit een persoonlijke ideologie.
Dat vat mooi samen waar het in de politiek om draait, waar dus ook D66 deel van uitmaakt.
  zondag 16 februari 2014 @ 18:04:50 #283
348078 Veldkamp
Gerechtigheid en vrede
pi_136781197
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 17:39 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ach, bij die D666-ers gaat het altijd hetzelfde. Bij leven Satan aanbidden en God lasteren, en zijn ze eenmaal dood dan weten ze niet hoe snel ze de kerk moeten invluchten om zich bij God in te bruinen in de hoop toch nog de hemel in te mogen.
Een soort religieuze pubers dus. Afzetten tegen, maar eigenlijk doodsbenauwd verkeerd te doen. Een soort omgekeerde angstvalligheid, maar dan parlementair doorgedrukt en doorgedreven.
  zondag 16 februari 2014 @ 18:08:04 #284
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136781306
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 17:42 schreef arjan1112 het volgende:
Dus de politie gaat nu die sigaretten peuken op dna controleren en kijken of het overeenkomt met mensen die ze kennen ?
En een databaseje aanleggen voor het geval er wat inbrekers worden betrapt, hebben ze een beetje een idee wie er in dat bos rondhangt.
pi_136781590
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 13:45 schreef Marrije het volgende:
Agenten hebben zondag verschillende spullen verzameld tijdens de zoekactie in een stuk bos bij de woning van de overleden oud-minister Els Borst-Eilers in Bilthoven.

De voorwerpen, zoals sigarettenpeuken, gaan mee naar het bureau waar ze verder worden onderzocht. Dat heeft een woordvoerder van de politie gemeld.

Hoeveel spullen de agenten hebben gevonden is niet bekend. Onderzoek moet uitwijzen of de spullen een aanwijzing vormen naar een eventuele dader of daders.
Els is maandag in verdachte omstandigheden gevonden, vervolgens regent het zowat de hele week en als dan zowat alle sporen bijna gewist zijn door de regen komen ze op zondag in actie.
Wat een helden _O_
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  Admin zondag 16 februari 2014 @ 18:22:00 #286
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_136781824
Ik zei iets over een ander stokpaardje. Moment maar weer
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
pi_136785857
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 17:44 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

Ja dat is gewoon omdat ze moord wel wat belangrijker vinden he.
Zeker niet bekend met de broken window theorie?
  maandag 17 februari 2014 @ 04:18:25 #288
42366 Staal
Happy cupcake. :')
pi_136800807
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 13:35 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Wat zal ik dáár nu eens opzeggen ? Wat denk je van : ik zing geen 2 liedjes voor 1 cent :W
Uitsmijter heur. :')
Un certain jeune homme
Saint-Mandé, 6 octobre 1929 - Paris, 7 août 2010.
Als je teveel denkt aan de tijd die je nog hebt vergeet je te leven.
pi_136800833
quote:
0s.gif Op zondag 16 februari 2014 14:00 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Was ook passender geweest.

Of in een operagebouwtje. Dit blijft tenslotte theater: echte compassie buiten gespeelde verontwaardiging vindt men niet bij de elite en zeker niet bij de secularisten en atheïsten onder hen. Indien wij mensen slechts een toevalletje zijn, is dit slechts een psychische techniekbijeenkomst om het verscheiden van een zekere hoeveelheid biomassa biochemisch makkelijker te verwerken in de hersenen van de kennissen en collegae.

Mrs Death had zelf ook altijd zulke leuke opmerkingen voor de Christelijke burgers van Nederland over, vanuit haar hautaine Haagsche ivoren toren en haar Bilthovensche villawijkje.

Nee, maar wel Erbarme Dich spelen tijdens een herdenkingsbijeenkomst.

Links en liberaal Nederland is gewoon mateloos hypocriet en in zich tegenstrijdig. En niets is hun heilig.
en wanneer kunnen we jouw uitvaart vieren ?
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_136801108
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2014 05:03 schreef TLC het volgende:

[..]

en wanneer kunnen we jouw uitvaart vieren ?
Iig na de jouwe. Hoop dat er veel tijd tussen zit.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  maandag 17 februari 2014 @ 08:10:49 #291
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_136801378
quote:
6s.gif Op zondag 16 februari 2014 11:20 schreef Nielsch het volgende:
Els Borst, dodelijk slachtoffer van het sociale experiment dat EU heet?

Ironisch dat haar eigen partij zo'n voorstander van dat experiment is.
Dit is wat ook door mijn gedachten is gegaan. Straks vinden ze uit dat de dader(s) uit een van de nieuwe lidstaten komt. Iedereen die waarschuwde voor dit soort uitwassen werd uitgemaakt voor alles wat lelijk is. Vooral Pechthold komt in deze discussies graag met een Godwin op de proppen.

Het zou toch wat zijn al op zo'n wrange manier het gelijk van Wilders zou worden bewezen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
  maandag 17 februari 2014 @ 08:24:42 #292
13913 Salah-al-Din
Righteousness of the faith
pi_136801495
Misschien heeft de politie wel een plukje bont gevonden van een bontkraagje :o
Wanneer een vrouw tegen u praat, glimlach haar dan toe maar luistert niet.
  maandag 17 februari 2014 @ 08:26:44 #293
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_136801516
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2014 08:24 schreef Salah-al-Din het volgende:
Misschien heeft de politie wel een plukje bont gevonden van een bontkraagje :o
Het scheelt dat dat allemaal nep is, dus dan zien ze het niet per ongeluk aan voor de plukje van een langslopende haas.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 17 februari 2014 @ 09:38:52 #294
262 Re
Kiss & Swallow
pi_136802502
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2014 08:10 schreef Paper_Tiger het volgende:

[..]

Dit is wat ook door mijn gedachten is gegaan. Straks vinden ze uit dat de dader(s) uit een van de nieuwe lidstaten komt. Iedereen die waarschuwde voor dit soort uitwassen werd uitgemaakt voor alles wat lelijk is. Vooral Pechthold komt in deze discussies graag met een Godwin op de proppen.

Het zou toch wat zijn al op zo'n wrange manier het gelijk van Wilders zou worden bewezen.
En mocht het een politieke moord zijn, wie gaan we dan aan de hoogste boom hangen?

het is ook niet alsof er voor de toetreding van MOE-landen we hier geen enkele oost Europeaanse crimineel over de vloer hadden,
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  maandag 17 februari 2014 @ 10:18:51 #295
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_136803338
quote:
3s.gif Op maandag 17 februari 2014 09:38 schreef Re het volgende:

[..]

En mocht het een politieke moord zijn, wie gaan we dan aan de hoogste boom hangen?

het is ook niet alsof er voor de toetreding van MOE-landen we hier geen enkele oost Europeaanse crimineel over de vloer hadden,
Doe Wilders maar, die zal er dan (in)direct wel voor verantwoordelijk zijn, daarbij mis je toch niets aan Wilders.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  maandag 17 februari 2014 @ 10:22:14 #296
78918 SeLang
Black swans matter
pi_136803407
Ik wacht nog steeds op het proces tegen Paul Rosemuller die zo'n grote bek had over de "extreem rechtse" Pim Fortuyn maar zelf actief Pol Pot steunde in de jaren '70, die zo'n 2 miljoen mensen vermoordde in Cambodja.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_136804510
Ik denk niet dat het een politieke moord is. Eerder een overval of inbraak.
  maandag 17 februari 2014 @ 11:10:06 #298
127966 Marrije
ja, met dubbel r
pi_136804572
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2014 11:07 schreef Webschip het volgende:
Ik denk niet dat het een politieke moord is. Eerder een overval of inbraak.
Kweenie, als ik de mate van geweld zie dan zou daar ook wel veel woede achter kunnen zitten, als in opgekropte haat. Ik denk 50/50.
Waarbij 50% overval / inbraak en 50% voor politieke moord / moord door bekende.
pi_136804623
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2014 11:10 schreef Marrije het volgende:

[..]

Kweenie, als ik de mate van geweld zie dan zou daar ook wel veel woede achter kunnen zitten, als in opgekropte haat. Ik denk 50/50.
Waarbij 50% overval / inbraak en 50% voor politieke moord / moord door bekende.
Ik hoop maar dat ze er uit komen.
  maandag 17 februari 2014 @ 11:17:14 #300
262 Re
Kiss & Swallow
pi_136804734
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2014 11:10 schreef Marrije het volgende:

[..]

Kweenie, als ik de mate van geweld zie dan zou daar ook wel veel woede achter kunnen zitten, als in opgekropte haat. Ik denk 50/50.
Waarbij 50% overval / inbraak en 50% voor politieke moord / moord door bekende.
dan heb je alles wel een beetje afgetikt zo, behalve een in scene gezette zelfmoord, natuurlijk
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')