abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_136612242


quote:
Oppositie op ramkoers; debat over Plasterk vandaag

Ruim twee maanden lang verzweeg het kabinet dat minister Ronald Plasterk van Binnenlandse Zaken de Tweede Kamer verkeerd heeft ingelicht over de onderschepping van telefoongesprekken door de inlichtingendiensten AIVD en MIVD.

Vandaag moeten de regeringspartijen PvdA en VVD beslissen of zij Plasterk en zijn collega Jeanine Hennis van Defensie daarmee laten wegkomen. De oppositie ligt op ramkoers.

De brief over het afluisterschandaal, die de ministers maandag aan de Kamer stuurden, leverde ongekend felle kwalificaties op, zoals 'zielig' (CDA), 'een flutbrief' (SP), 'onvoldoende en onbegrijpelijk' (GroenLinks), 'een touw om de nek van Plasterk' (PVV) en 'niet erg geloofwaardig' (D66). Alleen de PvdA en de VVD reageerden positief.

De oppositie neemt geen genoegen met de antwoorden die de bewindspersonen geven op de 65 vragen die ze hun voor het weekeinde meegaven. 'Uiteraard krijgt Plasterk tijdens het debat nog de kans om met echte antwoorden te komen, maar dat is in blessuretijd', zegt Ronald van Raak van de SP, de grootste oppositiepartij.

Alleen Plasterk
Vooralsnog is vooral Plasterk het mikpunt van de Kamerleden. 'Hennis had van mij niet naar het debat hoeven komen', zegt het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg. Ook voor Van Raak staat vooral de positie van de minister van Binnenlandse Zaken op het spel. Schouw heeft wel twijfels bij het optreden van Hennis: 'Heeft ze Plasterk nu wel of niet gewaarschuwd? Op die vraag is geen antwoord gekomen. En waarom heeft ze hem niet voor die misstap behoed?'

Aannemelijk is dat ook premier Rutte wist dat verkeerde informatie was verschaft. De Algemene Inlichtingen en Veiligheidsdienst (AIVD) en de Militaire Inlichtingen en Veiligheidsdienst (MIVD) worden gecoördineerd door de Raad voor de Inlichtingen- en Veiligheidsdiensten (RIV), die onder het ministerie van Algemene Zaken valt. Rutte is waarschijnlijk van de ware gang van zaken op de hoogte geweest: dat deze diensten gespreksgegevens hebben doorgegeven aan de Amerikaanse inlichtingendienst NSA.

Nooit opheldering
Als de actiegroep 'Burgers tegen Plasterk' geen rechtszaak zou hebben aangespannen, zouden de ministers nooit opheldering hebben gegeven over het feit dat niet de NSA maar de Nederlandse inlichtingendiensten die telefoondata over Nederlandse onderdanen verzamelden, zo blijkt uit de brief. In die rechtszaak zou de lezing van Plasterk 'voor waar kunnen worden aangenomen'. Oftewel: de regering zegt iets dat niet klopt, maar neemt dat pas terug als dat tegen haar kan worden gebruikt.

Plasterk zei op 30 oktober in Nieuwsuur en een week later in het parlement dat de NSA 1,8 miljoen Nederlandse telefoongesprekken had onderschept. Hij schrijft nu dat hij 'die verklaring achterwege had moeten laten'.

Belang van de Staat
Toen Plasterk en Hennis op 22 november te horen kregen dat het de Nederlandse diensten zelf waren die buitenlandse gespreksgegevens hadden doorgespeeld aan de NSA, hielden zij dat 'in het belang van de Staat' geheim, zo schrijven ze. De vraag is wat dat belang is geweest.
De Nederlandse diensten hebben zelf erkend dat zij in het buitenland metadata verzamelen. Alleen dat er in één maand 1,8 miljoen gespreksgegevens zijn verzameld, is nieuw. De Noorse geheime dienst zag er in november geen enkel probleem in vergelijkbare gegevens openbaar te maken.

In de brief wordt de schuld voor de blunder van Plasterk gelegd bij de 'publieke beeldvorming'. 'Daardoor ontstond de suggestie dat het om het aftappen van 1,8 miljoen Nederlandse gesprekken zou gaan.'
De AIVD en Plasterk hebben die suggestie zonder verder nadenken gevolgd, blijkt uit de brief. Wonderlijk blijft dat zelfs de geheime dienst de andere optie (dat de NSA de data had gekregen) niet voor mogelijk hield, een optie die in elk geval door de Volkskrant expliciet is genoemd.

http://www.volkskrant.nl/(...)asterk-vandaag.dhtml
Net van start. Kan een latertje worden.

Live @ Politiek 24 en NOS.nl

Sprekerstijd
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:05:08 #2
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136612259
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:03 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Nog een tweede vragenronde. :')
Was te voorzien. Van Ojik had het voor de schorsing al over de 3e termijn ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_136612269
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Was te voorzien. Van Ojik had het voor de schorsing al over de 3e termijn ;)
Bisschop was dat toch?
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:06:02 #4
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136612291
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:05 schreef opperkleurder het volgende:

[..]

Bisschop was dat toch?
Ik dacht van niet hoor.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:06:04 #5
104871 remlof
Europees federalist
pi_136612292
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:02 schreef yvonne het volgende:
Wordt het nog wat Rem?
Ja, nu wordt het pas echt leuk.

Maar Plasterk heeft zich prima staande gehouden so far.
pi_136612320
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:06 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik dacht van niet hoor.
Schouw was het natuurlijk
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:07:20 #7
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136612331
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:06 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, nu wordt het pas echt leuk.

Maar Plasterk heeft zich prima staande gehouden so far.
Pas bij de beantwoording. Als het leuk wordt. Anders pas in 3e termijn ;)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_136612332
Omzigt gooit de brief van Plasterk op Twitter.
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:07:37 #9
187810 Szura
Kijk eens aan!
pi_136612337
Van Raak :')
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
pi_136612341
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:05 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Was te voorzien. Van Ojik had het voor de schorsing al over de 3e termijn ;)
Schouw.
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:07:47 #11
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136612344
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:07 schreef opperkleurder het volgende:

[..]

Schouw was het natuurlijk
Ik denk echt Van Ojik :@
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_136612351
Hopelijk schiet ie nu een keer raak.
pi_136612359
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:07 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]

Ik denk echt Van Ojik :@
Nee.
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:08:16 #14
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136612364
quote:
10s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:07 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Omzigt gooit de brief van Plasterk op Twitter.
Die heb ik al lang gelezen :D Of plaats de tweet eens dan
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  Admin woensdag 12 februari 2014 @ 00:08:37 #15
2589 crew  yvonne
On(t)deugend
pi_136612375
quote:
7s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:06 schreef remlof het volgende:

[..]

Ja, nu wordt het pas echt leuk.

Maar Plasterk heeft zich prima staande gehouden so far.
Mooi, ben ik net op tijd thuis.
Yvonne riep ergens: Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.


Op dinsdag 26 oktober 2021 16:46 schreef Elan het volgende:
Hier sta ik dan weer niet van te kijken Zelfs het virus is bang voor jou.
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:08:46 #16
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136612383
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:08 schreef Valid het volgende:

[..]

Nee.
Ok. Schouw dan. iig niet Bisschop
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:09:03 #17
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136612392
Weer Noorwegen |:(
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_136612407
Van Raak schreeuwt een beetje, maar ben het wel met hem eens.
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:09:41 #19
104871 remlof
Europees federalist
pi_136612412
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:07 schreef Szura het volgende:
Van Raak :')
Die vent alleen is al genoeg reden om de SP nooit in de regering te willen hebben.
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:09:41 #20
293345 IkeDubaku99
The Investigator
pi_136612413
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:10:12 #21
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136612434
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:09 schreef venomsnake het volgende:
Van Raak schreeuwt een beetje, maar ben hey wel met hem eens.
Ik niet. Door het optreden van Plasterk in dit debat.Voor het debat had ik een andere mening.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:10:28 #22
104871 remlof
Europees federalist
pi_136612441
Bontes, ga naar huis man, nobody cares about you.
pi_136612442
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:10:44 #24
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_136612449
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:09 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Ze hadden die beter in kunnen zetten dan die Van Toorenburg
  woensdag 12 februari 2014 @ 00:10:45 #25
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_136612452
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 00:09 schreef IkeDubaku99 het volgende:
Welke brief is dat? Ik las er 1 van 16 pagina's...
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')