[BIT SC] Cryptocurrencies #259 Een nieuw topic

Oi

Zal de toekomst van Gox nog invloed hebben op de koers nu het overal de nek om wordt gedraaid?

quote:

Op maandag 10 februari 2014 12:10 schreef Ame_thyst het volgende:
Post voor het nageslacht:

Had ik maandag 10 februari maar gekocht

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 09:42 schreef Ame_thyst het volgende:

[..]

Eens... ik had meer verwacht van die crash .

GVD zeg, duren withdrawels van Cryptsy nu ook al zo lang? Pending pending pending

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 09:58 schreef Kale het volgende:
GVD zeg, duren withdrawels van Cryptsy nu ook al zo lang? Pending pending pending

Deposits ook. Wacht inmiddels al bijna 14 uur op een deposit. Support lijkt ook nog te slapen, of ze hebben het erg druk met vragen over vertraagde valutastromen .

RIP

Gox is zijn eerste plek op bitcoinwisdom kwijt

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 10:14 schreef Nattekat het volgende:
Gox is zijn eerste plek op bitcoinwisdom kwijt

Ik denk dat we Gox zelf ook nog wel kwijtraken .

Mayday mayday!

I'm sure by now everyone knows about the freak $100 Bitcoin sells on BTC-e and Bitfinex yesterday.

They were certainly very, very strange. In fact I don't think we've seen a move like this in the entire history of bitcoin. Yet too many people seem to be willing to dismiss this as an action of a dumb whale, perhaps magnified by trading bots/stop losses, and other traders panic-selling.

We need to wake up and pay more attention to this. What could've caused that whale to sell off? Even in December's crash which was more bearish and FUD-like we never saw this. From what I heard swirling around these forums it was somewhere around 5000 coins all at once on BTC-e. If a whale (or group of whales) were smart enough to accumulate that many coins, how could they have been stupid enough to sell off like that all at once? They must have lost millions of dollars.

Additionally, apparently MT4 went down for both BTC-e and Bitfinex during those brief candles. So far BTC-e owners have not acknowledged this, while Bitfinex has. This may or may not be relevant to the overall picture but it is another "weird" thing that happened.

I believe it can only be one of the two options below.

1. (Most likely IMO) It truly was a whale or group of whales selling off, and with a profit motive. They intended to quickly and swiftly induce a months-long bear market where they would be able to pick up cheap coins at the end. A bold plan, and it makes sense: if they could've sold the price down and held it down at an extreme price (say $300) for a couple hours, the momentum and panic after not seeing prices go up could induce a bear market. The conditions were very optimal: we were in the midst of Gox FUD and crash conditions to begin with, and it was 3am in the US, when most buyers would be sleeping. As mentioned before the trading bots and stop losses work in their favor with a drop that deep. Also, given the exchanges it occurred on, (low-volume btc-e), maybe there simply wouldn't be enough buyers online to buy the price up against panic sellers.

Some problems I see with this are:
-The entire "crash" was contained within a 1-hr candle on the charts, if they were going to be bold and smart about this they would have saved up some bitcoins to hold the price down in the next candles for appearances. They didn't.
-Why skip Bitstamp? Maybe they didn't have the coins to bring Bitstamp's books down, and expected Bitstamp to follow (or at the very least, equalize against BTC-e and Bitfinex) so that the price is still overall low enough to induce the bear. I still think this would be a gaping hole in their strategy, however.
-Completely wiping out the orderbooks all at once still seems like an inefficient way of doing things; there's not enough time for sell orders to pile up in all that space so the price can get bought up fast (which is what happened)

2. The government wants to bring Bitcoin down. It would make sense to do this in post-bubble conditions when you don't need as many coins to burn through the books since trading volume is down. Also, a large number of bitcoin-days were destroyed a couple days before this crash: maybe it was an off-the-books purchase for this exact purpose? Anyhow, if they were going to destroy Bitcoin, it would make sense to do so now, when the stock markets are shaky and people are looking for other places to store their money. In fact a fraction of the Silk Road coins alone would have been enough to pull off last night's shenanigans. And what better exchange to manipulate than BTC-e (anonymous owners, back-room deal possibly)?

Some problems:
Why would they do this before they've sold their Silk Road coins?
Why would they even sell their SR coins in the first place when they can use them to kill Bitcoin?
If they really wanted to destroy Bitcoin, infiltrating the mining pools and killing it from the inside would probably be less expensive. (However this is a technical kill, so people might move to Litecoin or make another coin in response. Maybe it's better to have people believe that market forces (themselves) are killing Bitcoin?

EDIT:
3. Somebody wanted to dump stolen coins. (Thanks Le Happy Merchant!) They dumped in a crash to camouflage their actions.

Some problems:
They still could've gotten a lot more money for their coins if they had patience and sold them off more slowly. In fact, selling coins off slowly would be blending in more wouldn't it? Still, a very likely scenario.

4. A mistake/typo, and somebody somewhere committed suicide today.

Some problems:
On both BTC-e and Bitfinex? Two exchanges at the same time, same typo, typo'd exact #'s of Bitcoin needed to sell to $100?


In conclusion, I see all three of these options as more probable than a dumb whale losing millions of dollars. If it is option #2, we have something to be concerned about. In fact I was posting in the comments on Yahoo News today, in both of the front-page articles about Bitcoin, and I noticed that my pro-btc posts were getting deleted. I must've posted the same thing 15 different times on two computers on two different Yahoo accounts. I swear this happened. We are getting censored on the mainstream news sites...

Snelle winst maken?
Kopen op Mt Gox en verkopen op BTC-e

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Haha super chill ook dat het nu lijkt alsof er een enorme flatline is op btc-e.

Crash is nog niet eens begonnen, gisteren was een voorproefje.
Dat waren maar 3000 coins die verkocht werden en het zorgde voor zo'n grote crash.

FBI moet nog 144,000 coins verkopen.

Bitcoin gaat er echt hard aan binnenkort, een zinkend schip!!

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 10:39 schreef lipjes het volgende:
Snelle winst maken?
Kopen op Mt Gox en verkopen op BTC-e

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

rip trolol dude.

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 10:39 schreef GTAnoob het volgende:
Crash is nog niet eens begonnen, gisteren was een voorproefje.
Dat waren maar 3000 coins die verkocht werden en het zorgde voor zo'n grote crash.

FBI moet nog 144,000 coins verkopen.

Bitcoin gaat er echt hard aan binnenkort, een zinkend schip!!

Jij bent volgens mij echt ontzettend intelligent.

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 10:39 schreef GTAnoob het volgende:
Crash is nog niet eens begonnen, gisteren was een voorproefje.
Dat waren maar 3000 coins die verkocht werden en het zorgde voor zo'n grote crash.

FBI moet nog 144,000 coins verkopen.

Bitcoin gaat er echt hard aan binnenkort, een zinkend schip!!

o rly

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 10:39 schreef GTAnoob het volgende:
Crash is nog niet eens begonnen, gisteren was een voorproefje.
Dat waren maar 3000 coins die verkocht werden en het zorgde voor zo'n grote crash.

FBI moet nog 144,000 coins verkopen.

Bitcoin gaat er echt hard aan binnenkort, een zinkend schip!!

Mensen die niet gisteren op 102 of 103 gekocht hebben

waarom zakt het nu weer zo


[ Bericht 63% gewijzigd door Ame_thyst op 11-02-2014 10:52:14 ]

`Dus vanavond zou waarschijnlijk een goede tijd zijn om mijn 0.04 of 1(moet ik wat transferen) litecoin om te ruilen voor bitcoins en te wachten tot ze weer meer waard worden?

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 10:52 schreef Marco001 het volgende:
`Dus vanavond zou waarschijnlijk een goede tijd zijn om mijn 0.04 of 1(moet ik wat transferen) litecoin om te ruilen voor bitcoins en te wachten tot ze weer meer waard worden?

Even kijken hoor....

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 10:58 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Ik ga nu gelijk alles panic sellen.

Wel op 101 dit keer he.

Fuckin multipools.
Difficulty 27.37111384
Est Next Difficulty 58.33985187 (Change in 52 Blocks)

Zal blij zijn als KGW in SMC zit.

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 10:38 schreef GTAnoob het volgende:
I'm sure by now everyone knows about the freak $100 Bitcoin sells on BTC-e and Bitfinex yesterday.

They were certainly very, very strange. In fact I don't think we've seen a move like this in the entire history of bitcoin. Yet too many people seem to be willing to dismiss this as an action of a dumb whale, perhaps magnified by trading bots/stop losses, and other traders panic-selling.

We need to wake up and pay more attention to this. What could've caused that whale to sell off? Even in December's crash which was more bearish and FUD-like we never saw this. From what I heard swirling around these forums it was somewhere around 5000 coins all at once on BTC-e. If a whale (or group of whales) were smart enough to accumulate that many coins, how could they have been stupid enough to sell off like that all at once? They must have lost millions of dollars.

Additionally, apparently MT4 went down for both BTC-e and Bitfinex during those brief candles. So far BTC-e owners have not acknowledged this, while Bitfinex has. This may or may not be relevant to the overall picture but it is another "weird" thing that happened.

I believe it can only be one of the two options below.

1. (Most likely IMO) It truly was a whale or group of whales selling off, and with a profit motive. They intended to quickly and swiftly induce a months-long bear market where they would be able to pick up cheap coins at the end. A bold plan, and it makes sense: if they could've sold the price down and held it down at an extreme price (say $300) for a couple hours, the momentum and panic after not seeing prices go up could induce a bear market. The conditions were very optimal: we were in the midst of Gox FUD and crash conditions to begin with, and it was 3am in the US, when most buyers would be sleeping. As mentioned before the trading bots and stop losses work in their favor with a drop that deep. Also, given the exchanges it occurred on, (low-volume btc-e), maybe there simply wouldn't be enough buyers online to buy the price up against panic sellers.

Some problems I see with this are:
-The entire "crash" was contained within a 1-hr candle on the charts, if they were going to be bold and smart about this they would have saved up some bitcoins to hold the price down in the next candles for appearances. They didn't.
-Why skip Bitstamp? Maybe they didn't have the coins to bring Bitstamp's books down, and expected Bitstamp to follow (or at the very least, equalize against BTC-e and Bitfinex) so that the price is still overall low enough to induce the bear. I still think this would be a gaping hole in their strategy, however.
-Completely wiping out the orderbooks all at once still seems like an inefficient way of doing things; there's not enough time for sell orders to pile up in all that space so the price can get bought up fast (which is what happened)

2. The government wants to bring Bitcoin down. It would make sense to do this in post-bubble conditions when you don't need as many coins to burn through the books since trading volume is down. Also, a large number of bitcoin-days were destroyed a couple days before this crash: maybe it was an off-the-books purchase for this exact purpose? Anyhow, if they were going to destroy Bitcoin, it would make sense to do so now, when the stock markets are shaky and people are looking for other places to store their money. In fact a fraction of the Silk Road coins alone would have been enough to pull off last night's shenanigans. And what better exchange to manipulate than BTC-e (anonymous owners, back-room deal possibly)?

Some problems:
Why would they do this before they've sold their Silk Road coins?
Why would they even sell their SR coins in the first place when they can use them to kill Bitcoin?
If they really wanted to destroy Bitcoin, infiltrating the mining pools and killing it from the inside would probably be less expensive. (However this is a technical kill, so people might move to Litecoin or make another coin in response. Maybe it's better to have people believe that market forces (themselves) are killing Bitcoin?

EDIT:
3. Somebody wanted to dump stolen coins. (Thanks Le Happy Merchant!) They dumped in a crash to camouflage their actions.

Some problems:
They still could've gotten a lot more money for their coins if they had patience and sold them off more slowly. In fact, selling coins off slowly would be blending in more wouldn't it? Still, a very likely scenario.

4. A mistake/typo, and somebody somewhere committed suicide today.

Some problems:
On both BTC-e and Bitfinex? Two exchanges at the same time, same typo, typo'd exact #'s of Bitcoin needed to sell to $100?

In conclusion, I see all three of these options as more probable than a dumb whale losing millions of dollars. If it is option #2, we have something to be concerned about. In fact I was posting in the comments on Yahoo News today, in both of the front-page articles about Bitcoin, and I noticed that my pro-btc posts were getting deleted. I must've posted the same thing 15 different times on two computers on two different Yahoo accounts. I swear this happened. We are getting censored on the mainstream news sites...

1:
Daar was de prijs veel te kort zo laag door, het heeft geen minuten maar een paar fracties van een seconde laag gestaan.

2:

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

3:
Gestolen coins dumpen kan je ook gewoon met beleid doen.

4:
Dit lijkt mij het voornaamste. Iemand wou 3k coins verkopen op $600 maar heeft per ongeluk $60 ingevoerd.

Dat er toevallig op Bitfinex het zelfde gebeurde (dit gebeurde niet op het zelfde moment) is puur toeval, de prijs is maar fracties van secondes rond de 100 geweest en is meteen weer naar de normale prijs terug gestegen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 11:02 schreef TimKuik het volgende:

4:
Dit lijkt mij het voornaamste. Iemand wou 3k coins verkopen op $600 maar heeft per ongeluk $60 ingevoerd.

Dat er toevallig op Bitfinex het zelfde gebeurde (dit gebeurde niet op het zelfde moment) is puur toeval, de prijs is maar fracties van secondes rond de 100 geweest en is meteen weer naar de normale prijs terug gestegen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Stel dat is het geval, aan welke koper wordt dan verkocht?

a) diegenen die bovenaan het orderbook staan, en dan naar beneden werkend totdat de 3K coins op zijn?
of
b) diegene die (om wat voor rede dan ook) buy orders heeft gezet op $60

Logica zegt a, maar als het b zou zijn ga ik even buy orders zetten

quote:

4:
Dit lijkt mij het voornaamste. Iemand wou 3k coins verkopen op $600 maar heeft per ongeluk $60 ingevoerd.

Geloof ik echt niets van, als je met zulke bedragen werkt dan kijk je toch ff goed, kom op. Als je 100 euro overmaakt met internet bankieren kijk je toch ook ff goed of niet.

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 11:06 schreef Ranjit het volgende:

[..]

Stel dat is het geval, aan welke koper wordt dan verkocht?

a) diegenen die bovenaan het orderbook staan, en dan naar beneden werkend totdat de 3K coins op zijn?
of
b) diegene die (om wat voor rede dan ook) buy orders heeft gezet op $60

Logica zegt a, maar als het b zou zijn ga ik even buy orders zetten

A, ik had namelijk een order op $490 die was uitgevoerd. Daarbij waren er op Reddit veel mensen die orders van $200 uitgevoerd hadden zien worden.

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 11:12 schreef Scorpie het volgende:
Mensen die denken dat er 3000 coins op 2 verschillende exchanges 'per ongeluk' verkocht zijn.

Misschien niet per ongeluk, misschien automatisch. Trade bot misschien?

5 December vorig jaar gebeurde iets gelijkends met LTC op OkCoin



Zelfde verhaal?

[ Bericht 42% gewijzigd door Ranjit op 11-02-2014 11:28:35 ]

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 11:15 schreef Scorpie het volgende:

[..]

We zijn al zo`n vier jaar in bedrijf met BTC en bots, maar heb nog nooit eerder zo`n situatie gezien. Het is mogelijk, maar het lijkt me vergezocht.

Ik bekijk vaak live gegenereerde charts van de laatste 200 transacties op BTC-e en ik heb veel rare dingen gezien tijdens crashes.

• Sales die 10-20% onder de laagste prijs gebeuren (door het volume, daar merk je niks van behalve op de charts).
• 1000 sells en buys van 0.01 coin binnen een paar sec (ik gok om de trade engine af te remmen).

Daarbij zijn die bots gebouwd op bepaalde algoritmes. Tijdens crashes wordt dit verstoord en kunnen de bots rare dingen gaan doen. Als iemand op Bitfinex dan ook nog een bot heeft die ook predicties via BTC-e binnen haalt krijg je bots die elkaar omlaag trekken (vooral omdat het zo'n korte tijd na BTC-e was op Bitfinex).

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 11:25 schreef TimKuik het volgende:

[..]

Ik bekijk vaak live gegenereerde charts van de laatste 200 transacties op BTC-e en ik heb veel rare dingen gezien tijdens crashes.

• Sales die 10-20% onder de laagste prijs gebeuren (door het volume, daar merk je niks van behalve op de charts).
• 1000 sells en buys van 0.01 coin binnen een paar sec (ik gok om de trade engine af te remmen).

Daarbij zijn die bots gebouwd op bepaalde algoritmes. Tijdens crashes wordt dit verstoord en kunnen de bots rare dingen gaan doen. Als iemand op Bitfinex dan ook nog een bot heeft die ook predicties via BTC-e binnen haalt krijg je bots die elkaar omlaag trekken (vooral omdat het zo'n korte tijd na BTC-e was op Bitfinex).

Lijkt me de meest logische verklaring

Toch nog mijn TRC met winst kunnen verkopen .

Nu maar hopen dat dat over 3 dagen of zo ook kan met FTC .

Ik kreeg net op mijn werk te horen van een collega dat bitcoin is ingestort en is platgelegd in Amerika.

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 12:21 schreef Sands het volgende:
Ik kreeg net op mijn werk te horen van een collega dat bitcoin is ingestort en is platgelegd in Amerika.

Verkoop alles!

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 12:21 schreef Sands het volgende:
Ik kreeg net op mijn werk te horen van een collega dat bitcoin is ingestort en is platgelegd in Amerika.

Details!

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 12:21 schreef Sands het volgende:
Ik kreeg net op mijn werk te horen van een collega dat bitcoin is ingestort en is platgelegd in Amerika.

Klinkt legitiem.

December belde

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 11:06 schreef Ranjit het volgende:

[..]

Stel dat is het geval, aan welke koper wordt dan verkocht?

a) diegenen die bovenaan het orderbook staan, en dan naar beneden werkend totdat de 3K coins op zijn?
of
b) diegene die (om wat voor rede dan ook) buy orders heeft gezet op $60

Logica zegt a, maar als het b zou zijn ga ik even buy orders zetten

Het is a... ik heb de prijs live zijn zakken, je zag de orders van hoog naar laag verdwijnen, vervuld worden, afgewerkt worden, whatever.

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 11:07 schreef Ame_thyst het volgende:

[..]

Geloof ik echt niets van, als je met zulke bedragen werkt dan kijk je toch ff goed, kom op. Als je 100 euro overmaakt met internet bankieren kijk je toch ook ff goed of niet.

Als je er 3 jaar geleden op tijd bij was, je kunt je nog steeds niet beseffen hoe rijk je bent en de hele bubble lijkt te klappen, wil je HEEEEL snel uitstappen. Ik kan me dit prima voorstellen.

Er vroeg bij zijn betekent niet per se dat je het helderste licht bent met webformulieren (in paniek).

De DOGE buyorders gaan weer loos. Veel en veel te hoog.

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 13:22 schreef roislecxe het volgende:
De DOGE buyorders gaan weer loos. Veel en veel te hoog.

En mijn 100K DOGE zit vast in de withdrawal op Craptsy :-(

quote:

Op dinsdag 11 februari 2014 13:23 schreef Kale het volgende:

[..]

En mijn 100K DOGE zit vast in de withdrawal op Craptsy :-(

Deposits en withdraws zijn wel een beetje een drama daar nu he .

As usual.