abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 4 maart 2014 @ 09:43:46 #201
419930 BliepTuut
Error! '); DROP TABLE *;-
pi_137372629
Iemand van jullie het lef gehad om gisteren in te kopen? Ik niet, in ieder geval. Liever rust dan winst.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 10:03:18 #202
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_137373073
quote:
0s.gif Op zondag 2 maart 2014 15:20 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Jawel. :Y
Ik heb het niet geprobeerd maar bij wet mogen particuliere beleggers geen stukken kopen (i.v.m. mogelijk financieren oorlogen en zo), kwam mij ter ore een tijdje geleden. Juist ironisch, omdat de overheid daar zelf wel vliegtuigjes besteld.
pi_137373164
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 10:03 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Ik heb het niet geprobeerd maar bij wet mogen particuliere beleggers geen stukken kopen (i.v.m. mogelijk financieren oorlogen en zo), kwam mij ter ore een tijdje geleden. Juist ironisch, omdat de overheid daar zelf wel vliegtuigjes besteld.
US5398301094
  dinsdag 4 maart 2014 @ 11:11:45 #204
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_137374686
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 10:03 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Ik heb het niet geprobeerd maar bij wet mogen particuliere beleggers geen stukken kopen (i.v.m. mogelijk financieren oorlogen en zo), kwam mij ter ore een tijdje geleden. Juist ironisch, omdat de overheid daar zelf wel vliegtuigjes besteld.
Ik weet wel zeker dat je zonder restricties stukjes lockheed martin kunt kopen.
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_137374764
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 10:03 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Ik heb het niet geprobeerd maar bij wet mogen particuliere beleggers geen stukken kopen (i.v.m. mogelijk financieren oorlogen en zo), kwam mij ter ore een tijdje geleden. Juist ironisch, omdat de overheid daar zelf wel vliegtuigjes besteld.
Je kan ook gewoon aandelen in EADS of Ten Cate kopen.
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 4 maart 2014 @ 14:42:28 #206
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_137381050
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 09:43 schreef BliepTuut het volgende:
Iemand van jullie het lef gehad om gisteren in te kopen? Ik niet, in ieder geval. Liever rust dan winst.
Ik ook niet. Heb nog voldoende ruimte over, maar hoop eigenlijk dat het in de loop der maand verder af zal zakken. Bij AEX 360 zie ik wel weer LT mogelijkheden.
The End Times are wild
  dinsdag 4 maart 2014 @ 14:51:28 #207
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_137381313
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 09:43 schreef BliepTuut het volgende:
Iemand van jullie het lef gehad om gisteren in te kopen? Ik niet, in ieder geval. Liever rust dan winst.
Ik kon mezelf niet inhouden

You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 14:59:18 #208
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_137381574
Buffett zou trots zijn ^O^

En de S&P staat alweer amper een paar puntjes onder de ATH :')
Please Move The Deer Crossing Sign
  dinsdag 4 maart 2014 @ 15:50:09 #209
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_137383085
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 14:42 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ik ook niet. Heb nog voldoende ruimte over, maar hoop eigenlijk dat het in de loop der maand verder af zal zakken. Bij AEX 360 zie ik wel weer LT mogelijkheden.
Jouw stukkies LO gaan lekker!
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 15:54:57 #210
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_137383225
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 15:50 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Jouw stukkies LO gaan lekker!
Haha. Ja. Dan koop je eens iets in de VS. Maar ik heb er maar weinig hoor!
The End Times are wild
  dinsdag 4 maart 2014 @ 16:19:42 #211
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_137384066
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 10:07 schreef arjan1112 het volgende:

[..]

US5398301094

quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 11:11 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Ik weet wel zeker dat je zonder restricties stukjes lockheed martin kunt kopen.
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 11:14 schreef Kirov het volgende:

[..]

Je kan ook gewoon aandelen in EADS of Ten Cate kopen.
Heeft 1 van jullie het aandeel Lockheed onlangs gekocht?
pi_137384341
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 16:19 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

[..]

[..]

Heeft 1 van jullie het aandeel Lockheed onlangs gekocht?
Ik heb het al gevonden, clusterbommen. Alleen verkopen is mogelijk.
Beneath the gold, the bitter steel
  dinsdag 4 maart 2014 @ 16:32:58 #213
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_137384502
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 16:28 schreef Kirov het volgende:

[..]

Ik heb het al gevonden, clusterbommen. Alleen verkopen is mogelijk.
Het klopt ook nog :D

"Voor orders in dit fonds kunnen (op dit moment) alleen sluitingstransacties opgegeven worden."
Excuses voor de eerdere misinformatie :) Ik ben wel erg benieuwd hoe dit precies zit.

edit: http://www.telegraaf.nl/d(...)meneer_Rutte___.html

quote:
Onze vorige minister van financiën De Jager heeft op de valreep van zijn ministerschap een verbod uitgevaardigd tegen het direct investeren in clustermunitie door banken en beleggers.


[ Bericht 7% gewijzigd door JimmyJames op 04-03-2014 16:38:30 ]
Please Move The Deer Crossing Sign
pi_137384528
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 09:43 schreef BliepTuut het volgende:
Iemand van jullie het lef gehad om gisteren in te kopen? Ik niet, in ieder geval. Liever rust dan winst.
Ik verwachtte geen escalatie en zeker geen oorlog althans niet zoals ze gisteren dachten. Van mij mogen ze vaker van dit soort dagen houden als ik vrij ben. Een aandeel wat ik vorige week had gekocht en weer verkocht omdat het vrijdag al begon te zakken heb ik gisteren tegen sluiting weer terug gekocht.

Als ik geen tijd had gehad had ik bovenstaande overigens niet gedaan en was het gewoon heel de tijd in m'n bezit gebleven.
pi_137384917
De Jager wat een sukkel.
Wat volgt een verbod op het kopen van aandelen Heineken ?
  dinsdag 4 maart 2014 @ 16:49:28 #216
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_137385004
Hoezo maken ze tegenwoordig clusterbier?
Please Move The Deer Crossing Sign
  dinsdag 4 maart 2014 @ 16:55:29 #217
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_137385175
Kan iemand dit fonds aankopen bij zijn broker:

Vanguard Health Care Inv
Ticker: VGHCX

Moringstar link: http://quotes.morningstar(...)on=USA&culture=en-US

Hoor graag waar het eventueel kan.
pi_137388156
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 14:51 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ik kon mezelf niet inhouden

[ afbeelding ]
Ik betrapte mezelf er afgelopen zaterdag ook op dat ik over de verstreken jaren een vrij groot deel van mijn vermogen, naast aandelen die dividend uitkeren en verhogen, bij Warren E. Buffet heb geparkeerd :@ . Gelukkig kan je geen betere beheerder voor je geld hebben dan Buffet :) .
  dinsdag 4 maart 2014 @ 18:45:00 #219
56633 JimmyJames
Unspeakable powers
pi_137388424
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 18:35 schreef QBay het volgende:

[..]

Ik betrapte mezelf er afgelopen zaterdag ook op dat ik over de verstreken jaren een vrij groot deel van mijn vermogen, naast aandelen die dividend uitkeren en verhogen, bij Warren E. Buffet heb geparkeerd :@ . Gelukkig kan je geen betere beheerder voor je geld hebben dan Buffet :) .
Maar hij deed het toch in 4 van de laatste 5 jaar slechter dan de S&P500?

Relatieve resultaat (uit de laatste aandeelhoudersbrief):

2009 (6.7)
2010 (2.1)
2011 2.5
2012 (1.6)
2013 (14.2)
Please Move The Deer Crossing Sign
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:13:59 #220
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_137389421
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 14:51 schreef monkyyy het volgende:

[..]

Ik kon mezelf niet inhouden

[ afbeelding ]
Waarom is het aantal geheim?
pindazakje
  dinsdag 4 maart 2014 @ 19:37:02 #221
61421 icecreamfarmer_NL
VOC mentaliteit
pi_137390281
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 16:32 schreef JimmyJames het volgende:

[..]

Het klopt ook nog :D

"Voor orders in dit fonds kunnen (op dit moment) alleen sluitingstransacties opgegeven worden."
Excuses voor de eerdere misinformatie :) Ik ben wel erg benieuwd hoe dit precies zit.

edit: http://www.telegraaf.nl/d(...)meneer_Rutte___.html

[..]

Daar moet je dus een buitenlandse broker voor hebben :?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  dinsdag 4 maart 2014 @ 20:39:35 #222
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_137392883
quote:
11s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:13 schreef Hyaenidae het volgende:

[..]

Waarom is het aantal geheim?
Hou ik liever privé. :)
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_137394444
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 19:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Daar moet je dus een buitenlandse broker voor hebben :?
Het is alleen in Nederland dan want ik kan ze gewoon kopen. Het is iig niet iets Europees.
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 4 maart 2014 @ 21:24:28 #224
862 Arcee
Look closer
pi_137395230
Dieproze beurzen gisteren en S&P nu al weer op all time high.:')
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:29:13 #225
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_137395512
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:24 schreef Arcee het volgende:
Dieproze beurzen gisteren en S&P nu al weer op all time high.:')
-0,6% op een dag is dieprood? :')
pindazakje
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 4 maart 2014 @ 21:31:02 #226
862 Arcee
Look closer
pi_137395643
quote:
10s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:29 schreef Hyaenidae het volgende:
-0,6% op een dag is dieprood? :')
AEX -2.5% gisteren. w/
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  dinsdag 4 maart 2014 @ 21:34:41 #227
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_137395878
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:31 schreef Arcee het volgende:

[..]

AEX -2.5% gisteren. w/
Klopt maar je vergeleek met de S&P. Geen pappels met eren vergelijken.
pindazakje
  FOK!-Schrikkelbaas dinsdag 4 maart 2014 @ 21:35:34 #228
862 Arcee
Look closer
pi_137395922
quote:
7s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:34 schreef Hyaenidae het volgende:
Klopt maar je vergeleek met de S&P.
Inderdaad, om nog maar eens te benadrukken hoeveel beter Wall Street presteert. :)
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
  woensdag 5 maart 2014 @ 09:00:19 #229
348450 ikjijallebei
luiheid uitgevonden
pi_137405527
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 16:55 schreef ikjijallebei het volgende:
Kan iemand dit fonds aankopen bij zijn broker:

Vanguard Health Care Inv
Ticker: VGHCX

Moringstar link: http://quotes.morningstar(...)on=USA&culture=en-US

Hoor graag waar het eventueel kan.
Anyone?
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 21:08 schreef Straatklinker het volgende:
Het is alleen in Nederland dan
Dat klopt inderdaad.
  woensdag 5 maart 2014 @ 15:29:40 #230
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_137415234
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 09:00 schreef ikjijallebei het volgende:

[..]

Anyone?

Ik krijg het niet voor elkaar, Binck.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
pi_137417026
Ik ben mijn posities trouwens aan het afbouwen naar cash. Enige dat ik nu nog wil doen is met wat derivaten korte ritjes maken. Misschien loop ik een paar jaar rendement mis, maar altijd nog beter dan >50% verlies om mijn oren krijgen en tien jaar terug in de tijd worden geworpen. Als er lucht uit de markt is ga ik weer mijn posities opbouwen. Nog meer mensen die dat doen?
"Happiness is not getting more, but wanting less"
  woensdag 5 maart 2014 @ 16:50:15 #232
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_137417904
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 16:27 schreef ssebass het volgende:
Ik ben mijn posities trouwens aan het afbouwen naar cash. Enige dat ik nu nog wil doen is met wat derivaten korte ritjes maken. Misschien loop ik een paar jaar rendement mis, maar altijd nog beter dan >50% verlies om mijn oren krijgen en tien jaar terug in de tijd worden geworpen. Als er lucht uit de markt is ga ik weer mijn posities opbouwen. Nog meer mensen die dat doen?
Ik heb mijn leverage helemaal afgebouwd en ga in principe uit van een stagnerende beurs de komende tijd. Maar ook daar valt mee te verdienen natuurlijk. Mijn rendement voor 2014 is iets meer dan 5% tot zover.
The End Times are wild
  woensdag 5 maart 2014 @ 16:52:01 #233
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_137417962
Van een halvering van de koersen ga ik trouwens niet uit, dat zou een teruggang naar een AEX van 200 betekenen en ik zie geen reden waarom dat zo zou zijn.
Zelf heb ik nu (op deze seconde!) 31,44% aandelen, 61,07% obligaties en 7,49% derivaten.
The End Times are wild
pi_137423048
Japan 1990 = Nederland 2000

Dus in 2020 staat de aex op 175 en kost een huis 50.000 euro
En in 2025 staat de aex op 300 en kost een huis nog steeds 50.000 en is de spaarrente 0,1%
pi_137428322
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 19:28 schreef arjan1112 het volgende:
Japan 1990 = Nederland 2000

Dus in 2020 staat de aex op 175 en kost een huis 50.000 euro
En in 2025 staat de aex op 300 en kost een huis nog steeds 50.000 en is de spaarrente 0,1%
in japan was duursta stukje land 400 keer duurder dan de duurste grond in manhattan
dat was pas een bubbel
aandelen PE 90. :D
dan zou AEX naar 1500 moeten gaan :o
  woensdag 5 maart 2014 @ 22:31:31 #236
256829 Sokz
Livin' the life
pi_137432448
quote:
0s.gif Op woensdag 5 maart 2014 16:52 schreef LXIV het volgende:
Van een halvering van de koersen ga ik trouwens niet uit, dat zou een teruggang naar een AEX van 200 betekenen en ik zie geen reden waarom dat zo zou zijn.
Zelf heb ik nu (op deze seconde!) 31,44% aandelen, 61,07% obligaties en 7,49% derivaten.
Wat voor obligaties? Ben ik shortsighted als ik denk dat obligaties nu ook vrij kut zijn? Zit zelf afgerond 45% cash, 35% stocks en een kleine 20% onderneming achtig iets. Deel cash stoort mij
  donderdag 6 maart 2014 @ 08:06:45 #237
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_137438317
quote:
99s.gif Op woensdag 5 maart 2014 22:31 schreef Sokz het volgende:

[..]

Wat voor obligaties? Ben ik shortsighted als ik denk dat obligaties nu ook vrij kut zijn? Zit zelf afgerond 45% cash, 35% stocks en een kleine 20% onderneming achtig iets. Deel cash stoort mij
Hoog renderende obligaties. Nergens heb ik meer mee verdiend tot nu toe! Het rente-risico moet ik wel in mijn achterhoofd houden.
The End Times are wild
  donderdag 6 maart 2014 @ 20:52:26 #238
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_137460645
Wat trouwens nu wel een probleem begint te worden is het lage rendement dat nog te behalen valt. Ik heb de afgelopen jaren goed geboerd, met Akzo, BAM, Aegon, ING, Philips, etc. Bij het behalen van koersniveau's zijn een aantal van die posities gesloten. Ik heb nu het grootste deel in pseudo-hoogrenderende obligaties zitten. Nog wat geschreven putjes op de AEX en wat BAM, AEGON, IMTECH plus fractioneel short Twitter en exotische aandelen.

Het punt is nu dat door de koersstijgingen het rendement van deze porto heel laag is. Die 'hoogrenderende' obligaties leveren nog maar 6% effectief op. En bij de minste rentestijging klappen ze in elkaar waarschijnlijk. Verhouding opbrengst/risico is heel laag.
Anderzijds moet ik wel minstens 4% rendement behalen voor de belastingen en inflatie.

Er is gewoon geen fatsoenlijke asset meer om in te beleggen, iedereen zit overal al afgetopt in. Iemand nog ideeen?
The End Times are wild
pi_137461322
Kunst kopen
  donderdag 6 maart 2014 @ 21:16:08 #240
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_137462127
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 21:03 schreef arjan1112 het volgende:
Kunst kopen
Dat levert toch ook geen cashflow op! Behalve als ik het misschien ga tentoonstellen.
The End Times are wild
pi_137462189
Ja dan een eigen bedrijf beginnen en al je geld daarin steken.
Mja
  donderdag 6 maart 2014 @ 21:21:01 #242
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_137462475
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 21:17 schreef arjan1112 het volgende:
Ja dan een eigen bedrijf beginnen en al je geld daarin steken.
Mja
Heb al werk en in mijn eigen sector is het lastig iets te beginnen.
The End Times are wild
  donderdag 6 maart 2014 @ 22:05:10 #243
176194 44pje
want AApje was al bezet
pi_137465160
Huisjemelken?
If you can't beat them, join them.
  donderdag 6 maart 2014 @ 22:11:32 #244
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_137465608
Crowdfund-gedoetjes?
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_137465687
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 20:52 schreef LXIV het volgende:
Er is gewoon geen fatsoenlijke asset meer om in te beleggen, iedereen zit overal al afgetopt in. Iemand nog ideeen?
Beleg in een idee? Like lithium of misschien weed/cannabis aandelen?

Dan denk ik aan weed bedrijven zoals Growlife, Inc. (PHOT), Cannabis Science, Inc. (CBIS) of Tranzbyte Corporation (ERBB) (is een BDE met een wiet bedrijfje)?

Of misschien wat BDCs meepakken?

Of koop een huis en verhuur het aan wat studenten tokkies.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 6 maart 2014 @ 22:13:20 #246
256829 Sokz
Livin' the life
pi_137465715
Spend some cheap basterd. :P
  donderdag 6 maart 2014 @ 22:15:15 #247
256829 Sokz
Livin' the life
pi_137465841
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:12 schreef sitting_elfling het volgende:
Of koop een huis en verhuur het aan wat studenten tokkies.
Meneertje is ook een jaar aan het werk hoor. :P
pi_137465982
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:11 schreef Perrin het volgende:
Crowdfund-gedoetjes?
Ik blijf dat toch wel een aparte manier van geld sprokkelen vinden. Meeste nieuwe bedrijven zijn allemaal van die 'social media' wat allemaal uit de slinkende advertentie pool loopt te vissen. Crap.

Men moet echt iets nieuws gaan uitvinden. Iets wat er nog niet is, en wat we straks allemaal nodig hebben.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
  donderdag 6 maart 2014 @ 22:20:05 #249
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_137466135
quote:
0s.gif Op donderdag 6 maart 2014 22:17 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Ik blijf dat toch wel een aparte manier van geld sprokkelen vinden. Meeste nieuwe bedrijven zijn allemaal van die 'social media' wat allemaal uit de slinkende advertentie pool loopt te vissen. Crap.

Men moet echt iets nieuws gaan uitvinden. Iets wat er nog niet is, en wat we straks allemaal nodig hebben.
Eens. Maar als je daar op tijd bij bent, valt er als geldschieter nog wel een leuke slag te slaan.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 7 maart 2014 @ 00:10:16 #250
344884 monkyyy
Myers-Briggs: INTJ
pi_137470885
Ik ben huiverig voor crowdfunding.

Iedereen in de subprime bonds, zonder onderpand, via een gaar platform, voor 8% rendement als je leners niet failliet gaan? Zijn er al grote samples beschikbaar hoeveel het daadwerkelijke rendement is na kosten en defaults?

Niet te vergeten dit:

http://www.nu.nl/internet(...)-1200-uitleners.html
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')