PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Dat ontken ik ook niet maar het geeft wel aan dat een erg groot deel van de kosten vanuit de goederen komen terwijl de maatschappelijke baten die dat moeten betalen juist bij de reizigers vandaan moeten komen.quote:Op donderdag 30 januari 2014 11:02 schreef Duvel het volgende:
[..]
Maar er is wel goederenvervoer, dus daar heb je rekening mee te houden. En daar heb je dus infra-aanpassingen voor te plegen.
kun je beter in Amersfoort even stoppenquote:Op donderdag 30 januari 2014 11:01 schreef DeaDLocK2K het volgende:
Ja, en dan in Putten nog een keer aan de kant omdat je anders de knoop in Utrecht in de weg zit. Daar had je toen nog niet echt last van trouwens, helemaal niet richting Zwolle maar toch werd het gedaan. Er zijn nu wissels verwijderd zodat je niet meer van 1 op 2 kan komen aan de Kamperkant dus nu klopt het inderdaad wel.
Altijd onderweg naar het avontuur
In de jaren '90 was het bijna net zo'n verbouwchaos als nuquote:Op donderdag 30 januari 2014 11:06 schreef Peterselieman het volgende:
[..]
kun je beter in Amersfoort even stoppen
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Ik weet niet of de maatschappelijke baten juist bij reizigers vandaan moeten komen. Misschien is de maatschappelijke baat van een tonkilometer goederen wel hoger dan van een reizigerstrein.quote:
[..]
Dat ontken ik ook niet maar het geeft wel aan dat een erg groot deel van de kosten vanuit de goederen komen terwijl de maatschappelijke baten die dat moeten betalen juist bij de reizigers vandaan moeten komen.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Ja, niet dus. Want goederen die ook per vrachtschip kunnen zijn op die manier goedkoper en goederen die Zwitserland voorbij moeten kunnen beter per schip over de Middelandse zee. En juist het leeuwendeel van de goederen zijn zeehaven-buitenland wat binnen Nederland meer kosten genereert dan het opbrengt.quote:
[..]
Ik weet niet of de maatschappelijke baten juist bij reizigers vandaan moeten komen. Misschien is de maatschappelijke baat van een tonkilometer goederen wel hoger dan van een reizigerstrein.
i know. Goede voorbeelden zijn Utrecht en Amersfoortquote:
[..]
In de jaren '90 was het bijna net zo'n verbouwchaos als nu
Altijd onderweg naar het avontuur
Weesp.. Rotterdam.quote:
[..]
i know. Goede voorbeelden zijn Utrecht en Amersfoort
Arnhem niet te vergeten, Boxtel-Aidshoven, Leiden-Rijswijk.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Nogal een boude bewering, en volgens mij hadden we het over maatschappelijke baten, niet de kosten voor de vervoerder. Het vervoer is tenslotte een markt, waarin voor sommige goederen het spoor blijkbaar de optimale mix tussen prijs en snelheid biedt. Ik nodig je uit jouw stellingen te onderbouwen. Daarbij: als Rotterdam als doorvoerhaven voor "BV Nederland" (quote:
[..]
Ja, niet dus. Want goederen die ook per vrachtschip kunnen zijn op die manier goedkoper en goederen die Zwitserland voorbij moeten kunnen beter per schip over de Middelandse zee. En juist het leeuwendeel van de goederen zijn zeehaven-buitenland wat binnen Nederland meer kosten genereert dan het opbrengt.
) onaantrekkelijk zou zijn, zou de boel wel gesloten worden.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Wauw, BV Nederland, lang niet gehoord en me ook al die tijd aan geërgerd inderdaadquote:
[..]
Nogal een boude bewering, en volgens mij hadden we het over maatschappelijke baten, niet de kosten voor de vervoerder. Het vervoer is tenslotte een markt, waarin voor sommige goederen het spoor blijkbaar de optimale mix tussen prijs en snelheid biedt. Ik nodig je uit jouw stellingen te onderbouwen. Daarbij: als Rotterdam als doorvoerhaven voor "BV Nederland" (
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Die maatschappelijke baten zijn dus vrijwel nihil terwijl er wel enorme infrakosten tegenover staan. Rotterdam en Amsterdam als haven zijn vooral aantrekkelijk door de combinatie van aanvoer van goederen en directe productie op basis daarvan. Bijvoorbeeld bij Shell in Pernis. Doorvoer staat bloot aan hevige concurrentie waardoor de marges erg klein zijn. Het is dan letterlijk een centenkwestie. Die doorvoer is juist heel duur omdat je daar Betuweroutes met een noord- en zuidtak bij nodig hebt. De productie in de haven kost de maatschappij juist relatief weinig behalve dan veel ruimte.quote:
[..]
Nogal een boude bewering, en volgens mij hadden we het over maatschappelijke baten, niet de kosten voor de vervoerder. Het vervoer is tenslotte een markt, waarin voor sommige goederen het spoor blijkbaar de optimale mix tussen prijs en snelheid biedt. Ik nodig je uit jouw stellingen te onderbouwen. Daarbij: als Rotterdam als doorvoerhaven voor "BV Nederland" (
Dit dus.quote:
Ik vergat nog een derde punt te noemen: de beschikbaarheid van materieel. Er is regelmatig minder materieel beschikbaar dan gepland, enerzijds omdat na een verstoring niet altijd alles weer op de juiste plaats staat en anderzijds omdat door meer defecten dan op gerekend materieel langs de baan staat.
Ook dat kan de punctualiteit negatief beïnvloeden
Eensch.quote:
[..]
Juist omdat we het net compleet willen dichtplempen met reizigerstreinen, zijn dure maatregelen voor goederentreinen nodig. De discussie ging over de belangen van vervoerders: een fusie tussen ProRail en NS zou dat nog schever trekken dan het nu al is.
De Duitse mededingingsautoreit heeft een onderzoek ingesteld naar kaartverkoop voor treinen en op stations. Het vermoeden bestaat dat DB andere partijen benadeelt.
http://www.bundeskartella(...)rtenvertrieb_DB.html
http://www.bundeskartella(...)rtenvertrieb_DB.html
Ik voorzie in de huidige opzet wel problemen maar dit kan natuurlijk wel gewoon afgebakend worden als er een inspectie bovenhangt die de kwaliteit van de dienstverlening controleert en waarborgt.quote:
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Dat kennen we (ACM etc.), en die hebben nooit voldoende mankracht of bevoegdheden om dit voldoende af te dekken.quote:
[..]
Ik voorzie in de huidige opzet wel problemen maar dit kan natuurlijk wel gewoon afgebakend worden als er een inspectie bovenhangt die de kwaliteit van de dienstverlening controleert en waarborgt.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Capaciteitsverdeling kan buiten de organisatie. En bij verkeersleiding moeten juist alle partijen aan tafel zitten. Maar veel goederenvervoerders zijn in de praktijk te klein om op een post te zitten terwijl vrijwel alle reizigersvervoerder groot genoeg zijn om dat te doen. Misschien op Connexxion na dan.quote:
[..]
Dat kennen we (ACM etc.), en die hebben nooit voldoende mankracht of bevoegdheden om dit voldoende af te dekken.
Kom nou eens met bewijs? Ik ben het met je eens dat een economie niet kan draaien op het schuiven van dozen, maar dat het toevoegen van waarde aan grondstoffen (bijvoorbeeld raffinage, maar ook productie) een betere basis is, maar goederenvervoer een maatschappelijke baat "nihil" toekennen klopt mijn inziens niet. Dus: bron?quote:
[..]
Die maatschappelijke baten zijn dus vrijwel nihil terwijl er wel enorme infrakosten tegenover staan. Rotterdam en Amsterdam als haven zijn vooral aantrekkelijk door de combinatie van aanvoer van goederen en directe productie op basis daarvan. Bijvoorbeeld bij Shell in Pernis. Doorvoer staat bloot aan hevige concurrentie waardoor de marges erg klein zijn. Het is dan letterlijk een centenkwestie. Die doorvoer is juist heel duur omdat je daar Betuweroutes met een noord- en zuidtak bij nodig hebt. De productie in de haven kost de maatschappij juist relatief weinig behalve dan veel ruimte.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Dat ze kleiner zijn, geeft niet minder rechten. Iemand betaalt voor een pad, dus dat dient te worden gefaciliteerd.quote:
[..]
Capaciteitsverdeling kan buiten de organisatie. En bij verkeersleiding moeten juist alle partijen aan tafel zitten. Maar veel goederenvervoerders zijn in de praktijk te klein om op een post te zitten terwijl vrijwel alle reizigersvervoerder groot genoeg zijn om dat te doen. Misschien op Connexxion na dan.
Niet alles wat geen nut heeft
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
heeft geen zin.
Stijn De Paepe
Syntus is tegenwoordig ook klein met maar één lijntje.quote:
[..]
Capaciteitsverdeling kan buiten de organisatie. En bij verkeersleiding moeten juist alle partijen aan tafel zitten. Maar veel goederenvervoerders zijn in de praktijk te klein om op een post te zitten terwijl vrijwel alle reizigersvervoerder groot genoeg zijn om dat te doen. Misschien op Connexxion na dan.
Vertegenwoordigen door blokken zoals de NS, FMN en een goederenvervoerdersorganisatie kan wel
Altijd onderweg naar het avontuur
Dat tweede hebben ze wel en aan dat eerste is eenvoudig iets te doen.quote:
[..]
Dat kennen we (ACM etc.), en die hebben nooit voldoende mankracht of bevoegdheden om dit voldoende af te dekken.
Voorts zijn wij van mening dat de Baronnenlijn heraangelegd moet worden.
Het is niet zo snel rendabel om op de post te zitten bedoel ik. Personeel kost ook geld.quote:Op donderdag 30 januari 2014 12:51 schreef Duvel het volgende:
[..]
Dat ze kleiner zijn, geeft niet minder rechten. Iemand betaalt voor een pad, dus dat dient te worden gefaciliteerd.
