VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Loopt deze discussie nou nog steeds joh? Godverdomme 
Millions of years of evolution, right? Right? Men have to stick it in every place they can, but for women... women it is just about security and commitment and whatever the fuck else!
Het is een legitiem onderwerp toch?quote:Op dinsdag 21 januari 2014 10:54 schreef Matip het volgende:
Loopt deze discussie nou nog steeds joh? Godverdomme
Zelfde geldt voor die vriend vana je, die voor Feyenoord was. Wat deed hij daar? Die hoort er niet te mogen zitten.quote:
[..]
Ook die mensen moeten aangepakt worden, daar heb je helemaal gelijk in. Gewoon (S)CC blokkeren.
Ah, nu is het een georganiseerde bende. Man wat kan jij toch ontzettende poep praten...quote:
[..]
De waarheid zal zeker in het midden liggen, en het geweld van Utreg kant zal ik nooit goedpraten. Maar we moeten oorzaak en gevolg niet omdraaien. En het rechtlullen vanuit 010 kant is ook om te kotsen. Het is niet een enkele 010 supporter die daar zat en aangepakt werd, maar een georganiseerde bende die bewust provoceerde met teksten en schoppen tegen stoelen. Ik vind dat wel een groot verschil. Als die groene broek gewoon als een van de weinige daar had gezeten en was blijven zitten bij de 1-0 dan was er niks aan de hand geweest.
HK van Utreg zit elders, er zit daar een deel oude HK als ik het juist heb.quote:Op dinsdag 21 januari 2014 10:43 schreef SjaakBauer het volgende:
[..]
Dat zijn echt niet alleen brave vadertjes, geloof me. Hoorde ook dat daar een groep HK van Utrecht zit.
Nee hij mag daar niet zitten. We hebben in dit land regels, en 1 van die regels is dat bezoekende supporters welkom zijn in het bezoekersvak (uitvak). Volgens de regels van FC Utrecht, de KNVB en ook Feyenoord mag hij daar niet zitten. Het is niet meer en niet minder.quote:
[..]
Ik lul het juist niet recht. Hij mag daar overigens prima zitten, we leven in een vrij land.
We kunnen discussiëren (in een ander topic) over het feit dat we deze regel onzin vinden of niet.
Het is daarom maar goed dat jij geen mod meer bent, je hebt altijd al moeite gehad met zelfreflectie en inzien dat ook bij 010 er zaken misgaan.quote:
[..]
Ah, nu is het een georganiseerde bende. Man wat kan jij toch ontzettende poep praten...
En als het dan te heet onder je voeten wordt dan zijn anderen debielen, praten ze poep of weet ik wat je bedenkt. Alles om maar te voorkomen dat je inhoudelijk moet reageren of je ongelijk moet toegeven.
Welk ongelijk? Ik verbaas me gewoon je hele toon in deze discussie. Eerst moet er maar een picornietje gedaan worden, vervolgens begin je te blaten over een georganiseerde bende en tussen neus en lippen weet je ook nog te melden dat die Feyenoordsupporters niet in thuisvakken mogen zitten. Ondertussen wel gewoon een vriend meenemen die dat zelf is. Beetje hypocriet niet?quote:
[..]
Het is daarom maar goed dat jij geen mod meer bent, je hebt altijd al moeite gehad met zelfreflectie en inzien dat ook bij 010 er zaken misgaan.
En als het dan te heet onder je voeten wordt dan zijn anderen debielen, praten ze poep of weet ik wat je bedenkt. Alles om maar te voorkomen dat je inhoudelijk moet reageren of je ongelijk moet toegeven.
Het probleem van de kaarten ligt toch echt bij Utrecht. Feyenoordsupporters die niet in het uitvak kunnen maken gewoon gebruik van de gelegenheid die er gecreëerd wordt door via bevriende Utrecht supporters kaarten te regelen. Moet gewoon kunnen als men zich gedraagd. Iets wat voor het grootste gedeelte ook gebeurde.
Het mag niet als blijkt dat die man een seizoenskaart voor Feyenoord heeft. Heeft hij dat niet, dan is hij daar gewoon welkom. Kan jij hoog en laag springen, zo zijn de regels.quote:
[..]
Nee hij mag daar niet zitten. We hebben in dit land regels, en 1 van die regels is dat bezoekende supporters welkom zijn in het bezoekersvak (uitvak). Volgens de regels van FC Utrecht, de KNVB en ook Feyenoord mag hij daar niet zitten. Het is niet meer en niet minder.
We kunnen discussiëren (in een ander topic) over het feit dat we deze regel onzin vinden of niet.
Natuurlijk niet, het probleem van de kaarten ligt gewoon bij het hele clubcard-systeem.quote:
Het probleem van de kaarten ligt toch echt bij Utrecht. Feyenoordsupporters die niet in het uitvak kunnen maken gewoon gebruik van de gelegenheid die er gecreëerd wordt door via bevriende Utrecht supporters kaarten te regelen. Moet gewoon kunnen als men zich gedraagd. Iets wat voor het grootste gedeelte ook gebeurde.
Ik kan mijn ongeboren kind bij wijze van spreken een clubcard laten nemen van elke willekeurige club, voor nop.
Let's drop some acid and go to a titty bar.
Maar thaduck,
Er heeft dus 1 persoon zich misdragen begrijp ik uit je verhaal en die heeft een paar terechte tikken gehad. Waarom dan zo generaliserend? Er waren echt honderden die zich netjes hebben gedragen en de ME is met goede oplossingen gekomen (extra uitvak gecreërd).
Nogmaals, het is te schandalig voor woorden dat 1 zo'n man de voetbalmiddag van sommige ouders en kinderen daar heeft verkloot, kaar jij doet net alsof er duizenden Feyenoordsupporters heel dat familievak in elkaar heeft gebeukt.
Er heeft dus 1 persoon zich misdragen begrijp ik uit je verhaal en die heeft een paar terechte tikken gehad. Waarom dan zo generaliserend? Er waren echt honderden die zich netjes hebben gedragen en de ME is met goede oplossingen gekomen (extra uitvak gecreërd).
Nogmaals, het is te schandalig voor woorden dat 1 zo'n man de voetbalmiddag van sommige ouders en kinderen daar heeft verkloot, kaar jij doet net alsof er duizenden Feyenoordsupporters heel dat familievak in elkaar heeft gebeukt.
Feyenoord Rotterdam
Als men zich gedraagt is er geen probleem, daar hoor je mij ook niet over. We moeten alleen de oorzaak en gevolg niet omdraaien. 010 supporters horen niet in thuisvakken, punt. Dat zijn de regels. Als 010 supporters die overtreden dan moeten ze daarvoor de gevolgen dragen en niet de schuld afschuiven op anderen.quote:
[..]
Welk ongelijk? Ik verbaas me gewoon je hele toon in deze discussie. Eerst moet er maar een picornietje gedaan worden, vervolgens begin je te blaten over een georganiseerde bende en tussen neus en lippen weet je ook nog te melden dat die Feyenoordsupporters niet in thuisvakken mogen zitten. Ondertussen wel gewoon een vriend meenemen die dat zelf is. Beetje hypocriet niet?
Het probleem van de kaarten ligt toch echt bij Utrecht. Feyenoordsupporters die niet in het uitvak kunnen maken gewoon gebruik van de gelegenheid die er gecreëerd wordt door via bevriende Utrecht supporters kaarten te regelen. Moet gewoon kunnen als men zich gedraagd. Iets wat voor het grootste gedeelte ook gebeurde.
[..]
Het mag niet als blijkt dat die man een seizoenskaart voor Feyenoord heeft. Heeft hij dat niet, dan is hij daar gewoon welkom. Kan jij hoog en laag springen, zo zijn de regels.
Dat het soms gebeurd en dan goed gaat is fijn, dat juich ik toe. Het zou zelfs altijd goed moeten gaan zoals in de UK of bij andere sporten.
Wat jullie 010 supporters echter graag vergeten is dat dit niet normale Feyenoord supporters waren die kaartjes gekocht hadden. Maar harde kern die uit was op rellen. Dat is van een heel ander kaliber dan gewoon een vriend of vriendin die meegaat en rustig mee geniet van de wedstrijd. En in plaats van zoals gezegd de verantwoordelijkheid afschuiven kan je deze ook oppakken als Feyenoord zijnde.
Alsof dat allemaal brave lieden zijn.quote:
[..]
HK van Utreg zit elders, er zit daar een deel oude HK als ik het juist heb.
En jij mag wel een vriend meenemen die voor Feyenoord is?quote:
[..]
Nee hij mag daar niet zitten. We hebben in dit land regels, en 1 van die regels is dat bezoekende supporters welkom zijn in het bezoekersvak (uitvak). Volgens de regels van FC Utrecht, de KNVB en ook Feyenoord mag hij daar niet zitten. Het is niet meer en niet minder.
We kunnen discussiëren (in een ander topic) over het feit dat we deze regel onzin vinden of niet.
Ja hoorquote:
[..]
Als men zich gedraagt is er geen probleem, daar hoor je mij ook niet over. We moeten alleen de oorzaak en gevolg niet omdraaien. 010 supporters horen niet in thuisvakken, punt. Dat zijn de regels. Als 010 supporters die overtreden dan moeten ze daarvoor de gevolgen dragen en niet de schuld afschuiven op anderen.
Dat het soms gebeurd en dan goed gaat is fijn, dat juich ik toe. Het zou zelfs altijd goed moeten gaan zoals in de UK of bij andere sporten.
Wat jullie 010 supporters echter graag vergeten is dat dit niet normale Feyenoord supporters waren die kaartjes gekocht hadden. Maar harde kern die uit was op rellen. Dat is van een heel ander kaliber dan gewoon een vriend of vriendin die meegaat en rustig mee geniet van de wedstrijd. En in plaats van zoals gezegd de verantwoordelijkheid afschuiven kan je deze ook oppakken als Feyenoord zijnde.
Feyenoord Rotterdam
Wat er op de Cityside gebeurde heb ik het in dit geval niet over, we praten nu over vak U op de Zuidtribune. En dat was niet 1 persoon, dat waren er veel meer (exacte aantal weet ik niet, maar op de beelden zie je er minimaal 10).quote:Op dinsdag 21 januari 2014 11:15 schreef GekkeGerrit- het volgende:
Maar thaduck,
Er heeft dus 1 persoon zich misdragen begrijp ik uit je verhaal en die heeft een paar terechte tikken gehad. Waarom dan zo generaliserend? Er waren echt honderden die zich netjes hebben gedragen en de ME is met goede oplossingen gekomen (extra uitvak gecreërd).
Nogmaals, het is te schandalig voor woorden dat 1 zo'n man de voetbalmiddag van sommige ouders en kinderen daar heeft verkloot, kaar jij doet net alsof er duizenden Feyenoordsupporters heel dat familievak in elkaar heeft gebeukt.
Over wat er op de Cityside gebeurde kan ik kort zijn. De oplossing van de ME was de juiste oplossing. Hoewel ik van mening ben dat je daar niet hoort te zitten als supporter van de tegenpartij en de ME (liever nog stewards) eigenlijk de personen naar buiten had moeten begeleiden zodat ze rustig hadden kunnen vertrekken, begrijp ik dat dat geen oplossing was. Je zag daar ook verder niks gebeuren, de ME en supporters waren relaxed en eigenlijk was de sfeer daar verder goed.
Dus, dat is goed opgelost en naar mijn weten is daar ook verder niks aan de hand geweest.
Ik praat in dit topic over vak U en het feit dat daar vaders, moeders en kinderen geprovoceerd werden vanaf het binnenkomen in het stadion.
quote:
[..]
Als men zich gedraagt is er geen probleem, daar hoor je mij ook niet over. We moeten alleen de oorzaak en gevolg niet omdraaien. 010 supporters horen niet in thuisvakken, punt. Dat zijn de regels. Als 010 supporters die overtreden dan moeten ze daarvoor de gevolgen dragen en niet de schuld afschuiven op anderen.
Dat het soms gebeurd en dan goed gaat is fijn, dat juich ik toe. Het zou zelfs altijd goed moeten gaan zoals in de UK of bij andere sporten.
Wat jullie 010 supporters echter graag vergeten is dat dit niet normale Feyenoord supporters waren die kaartjes gekocht hadden. Maar harde kern die uit was op rellen. Dat is van een heel ander kaliber dan gewoon een vriend of vriendin die meegaat en rustig mee geniet van de wedstrijd. En in plaats van zoals gezegd de verantwoordelijkheid afschuiven kan je deze ook oppakken als Feyenoord zijnde.
Nee, heb je mij dat horen zeggen ergens? Wat is je punt precies?quote:
[..]
Alsof dat allemaal brave lieden zijn.
Nou, eerder gaf je aan dat er alleen maar onschuldige vaders waren die uit angst voor het leven van hun kinderen zich verdedigden.quote:
[..]
Nee, heb je mij dat horen zeggen ergens? Wat is je punt precies?
Het was geen vriend van mij persoonlijk, maar volgens de regels niet. Als daar iets over gezegd wordt door FC Utrecht dan hebben ze daar groot gelijk in en heb ik de consequenties te dragen.quote:
[..]
En jij mag wel een vriend meenemen die voor Feyenoord is?
Nee hoor, dat heb ik niet gezegd. Ik heb gezegd dat er onschuldige vaders, moeders en kinderen aangevallen werden en er vervolgens andere Utreg supporters zich gemeld hebben om op te komen voor de eigen supporters. Ik heb ook gezegd dat ik dat niet toejuich.quote:
[..]
Nou, eerder gaf je aan dat er alleen maar onschuldige vaders waren die uit angst voor het leven van hun kinderen zich verdedigden.
Liever had ik gezien dat de ME er direct had gestaan en alle 010 supporters opgepakt had.
Als er al mensen aangevallen werden, dan waren die zeker niet onschuldig. Ook durf ik met zekerheid te zeggen dat er geen vrouwen en kinderen geslagen zijn.quote:
[..]
Nee hoor, dat heb ik niet gezegd. Ik heb gezegd dat er onschuldige vaders, moeders en kinderen aangevallen werden en er vervolgens andere Utreg supporters zich gemeld hebben om op te komen voor de eigen supporters. Ik heb ook gezegd dat ik dat niet toejuich.
Liever had ik gezien dat de ME er direct had gestaan en alle 010 supporters opgepakt had.
In de regels kan ik overigens nergens vinden dat het niet toegestaan is te zitten in een thuisvak. Het is alleen niet toegestaan als je geen geldig toegangsbewijs hebt.
Ik zie alleen maar opgefokte Utrecht supporters in dat filmpje en een man in een groene broek. Ook de enige die iets deed.quote:
[..]
Wat er op de Cityside gebeurde heb ik het in dit geval niet over, we praten nu over vak U op de Zuidtribune. En dat was niet 1 persoon, dat waren er veel meer (exacte aantal weet ik niet, maar op de beelden zie je er minimaal 10).
Echt, wordt wakker.quote:
[..]
Als er al mensen aangevallen werden, dan waren die zeker niet onschuldig. Ook durf ik met zekerheid te zeggen dat er geen vrouwen en kinderen geslagen zijn.
Echt, kom dan eens met feiten en niet met die loze beschuldigingen. Op geen enkele video zie ik dat er vrouwen of kinderen aangevallen worden. Het enige wat ik zie zijn een man in een groene broek en een aantal Utrechters die willen vechten.quote:
Dan moet je beter lezen. Ik heb even jullie eigen site erbij gepakt..quote:
In de regels kan ik overigens nergens vinden dat het niet toegestaan is te zitten in een thuisvak. Het is alleen niet toegestaan als je geen geldig toegangsbewijs hebt.
Bron: http://www.feyenoord.nl/t(...)voorwaarden-uitkaart
quote:5 - Verkoop van kaarten
Alleen de houders van een Feyenoord-uitkaart hebben het recht tot het kopen van een kaart voor een uitwedstrijd, mits deze wedstrijd toegankelijk is voor Feyenoord-supporters. Dit geldt voor zowel nationale als internationale uitwedstrijden, tenzij een besluit of regel van de KNVB, UEFA, FIFA en/of de overheid zich verzet tegen de aanwezigheid van supporters van Feyenoord of indien er sprake is van een overmachtsituatie.
En op: http://www.feyenoord.nl/t(...)regels-en-proceduresquote:8 - Vervoersregelingen en afspraken
In overleg met de ontvangende club en lokale overheden worden door Feyenoord afspraken gemaakt over de wedstrijdorganisatie, waaronder de vervoersregeling voor Feyenoord- supporters. Feyenoord streeft er naar om voor haar supporters een zo gunstig mogelijke regeling af te spreken, waarbij een vrij-vervoersregeling het uitgangspunt is. Nadat de ontvangende club, de lokale overheid en Feyenoord afspraken hebben gemaakt, zal Feyenoord deze afspraken aan haar supporters kenbaar maken. Feyenoord-uitkaarthouders die een kaart voor de betreffende wedstrijd kopen, zijn vervolgens verplicht zich aan de gemaakte afspraken te houden.
quote:Vervoersregeling
Het ‘regime’ rond de verkoop en de vervoersregeling voor Feyenoord-supporters wordt bij uitwedstrijden bepaald door de gemeente waar de wedstrijd wordt gespeeld. De vervoersregeling wordt besproken tijdens een voorbespreking die voor elke wedstrijd plaatsvindt. Feyenoord is vanuit overheidswege verplicht om medewerking te verlenen aan de opgelegde regeling en de wedstrijdorganisatie.
Ook heeft Feyenoord nog aanvullende gedragsregels, te lezen op http://media.feyenoord.nl/media/e32b256998e5e53d81d739e853e206bf waarin een en ander genoemd is.quote:Tonen uitkaart
Als uitkaarthouder ben je verplicht om bij het betreden van het stadion (of bij een combiregeling kan dat zijn bij het betreden van de bus of trein) je eigen Feyenoord-uitkaart (seizoenkaart) en de gekochte wedstrijdkaart te overleggen. De Feyenoord-uitkaart wordt gescand en daarmee wordt je wedstrijdbezoek geregistreerd. Wanneer je de uitkaart niet kunt tonen, wordt jou geen toegang tot het stadion (of bus of trein) verleend.
Dat is dus alleen wat er vanuit Feyenoord aan de eigen supporters verwacht wordt.
In de KVNB regels (KNVB standaardvoorwaarden def 2013 03 18, http://downloadcentrum.kn(...)03%2018.pdf?id=69429) lees ik:
en nog belangrijker:quote:8.5 Het is verboden zich in het Stadion te gedragen op een wijze die anderen als provocerend, bedreigend of beledigend kunnen ervaren. Voorts is het verboden enig gevaar voor de gezondheid en/of de veiligheid van zichzelf of anderen te scheppen dan wel aan anderen schade toe te brengen.
De conclusie is, wat mij betreft, dat het niet toegestaan is om je als uitspelende supporter te bevinden in een thuisvak.quote:8.10. Het is een (S)CC-houder van een uitspelende Club niet toegestaan om zich in en/of rondom het Stadion waar een Evenement plaatsvindt op te houden zonder in het bezit te zijn van een geldig Toegangsbewijs, indien door de lokale autoriteit is besloten tot verplicht georganiseerd vervoer naar het Stadion van de thuisspelende Club (zogeheten “combiregeling”).
Filmpje waar jij (bewust) naar kijkt is al veel verder in het incident. De foto in de krant was het begin.quote:Ik zie alleen maar opgefokte Utrecht supporters in dat filmpje en een man in een groene broek. Ook de enige die iets deed.
[ Bericht 1% gewijzigd door Tha_Duck op 21-01-2014 11:57:18 ]
