Steeds meer mannen gooien hun hypermoderne scheermesjes weg en bekeren zich tot het klassieke scheermes, ook wel het krabbertje genoemd. Een klassiek scheermes beschikt over een mesje, dat tussen twee metalen plaatjes zit geklemd. Een klassiek scheermes maakt het dagelijkse scheerritueel tot een waar genot, mits goed gedaan natuurlijk. Scheren met een klassiek scheermes vergt enige oefening en duurt iets langer dan het scheren met een modern scheermesje, maar de resultaten zijn het zeker waard. Voordelen van een klassiek scheermes
Als er van die mooie, strak vormgegeven, moderne scheermessen van Gillette verkrijgbaar zijn, waarom zou je dan overstappen op een krabbertje? Het zal je nog verbazen hoeveel voordelen er zitten aan een klassiek scheermes!
• Een modern scheermesje bestaat uit 3, 4 of soms zelfs 5 kleine mesjes. Daardoor worden de baardharen eerst opgetild en vervolgens afgeschoren. De kans op ingegroeide baardharen is groter, dan wanneer je een scheermesje met een enkel mes gebruikt, zoals een krabbertje.
• Doordat het klassieke scheermesje maar één mesje heeft, is de kans op huidirritaties veel minder dan bij een modern scheermes waar er vijf mesjes tegelijk over de huid worden geschraapt.
• Losse scheermesjes voor een klassiek scheermes zijn een stuk goedkoper dan mesjes voor een modern scheermes. Je kunt dus heel wat kosten besparen!
Bij de meest traditionele versie moet je om het mesje te vervangen, eerst het handvat van de houder af draaien. Vervolgens plaats je een nieuw mesje tussen de metalen plaatjes, alvorens het handvat weer vast te draaien. Doe dit wel voorzichtig!
De andere is een vlindermesje, ook wel Twist To Open (TTO) genoemd. Door de vlindersluiting wordt het een stuk makkelijker om je mesje te vervangen. Je draait simpelweg aan de handgreep en de houder klapt vanzelf open, zodat je het mesje kunt vervangen. Onderhoud klassiek scheermes
Ook bij een klassiek scheermesje is het van belang dat je regelmatig het mesje vervangt. Hoe vaak je dit moet doen, is afhankelijk van:
• hoe dik je baardgroei is
• hoe vaak je je scheert
• welk scheerproduct je gebruikt
Je kunt ervan uitgaan dat je gemiddeld vijf scheerbeurten met hetzelfde mesje kunt doen. Toch is het vanwege de hygiëne het beste om na elke scheerbeurt je mesje te vervangen. Gebruik hiervoor de Double Edge Scheermesjes van Derby of Merkur. Deze gangbare mesjes passen in ieder klassiek scheermes. Gelukkig zijn deze mesjes niet al te duur: je bent sowieso goedkoper uit dan wanneer je met een modern scheermesje scheert!
Alles over het open scheermes.
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door SosuaCafe op 19-01-2014 11:23:15 ]
http://www.syfy.com/tinman/oz/ “The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Op vrijdag 17 januari 2014 12:20 schreef Iemand91 het volgende: Zojuist de bekende krabber van Tinydeal binnengekregen. (6 januari besteld; shipping uit China leeft weer wat op - tijdelijk) en de mesjes uit Turkije zijn ook al even binnen (zelfde datum besteld, 14 januari binnengekregen).
Straks even langs de Trekpleister/Kruidvat o.i.d. voor de kwast en (blijkbaar) zo'n tubetje Palmolive halen. Dan nog eens wat lezen hoe en wat en rustig moment kiezen om het uit te proberen.
Ben benieuwd
Koop niet die goedkope kwast van dvh. Dat is echt waardeloos. Kijk of je op de markt een omega kan krijgen o.i.d. Die zijn een stuk prettiger om mee te beginnen. Kost je maar iets van ¤8,- ofzo.
http://www.syfy.com/tinman/oz/ “The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Koop niet die goedkope kwast van dvh. Dat is echt waardeloos. Kijk of je op de markt een omega kan krijgen o.i.d. Die zijn een stuk prettiger om mee te beginnen. Kost je maar iets van ¤8,- ofzo.
Bij de trekpleister hebben ze ook een omega van amper 10 euro liggen dacht ik. Maarrrr, ik ben begonnen met een kwastje van de kruidvat en die werkt prima.
Scheren met een double edge is echt heerlijk glad tegenover electrisch scheren. Met electrisch scheren moet ik mij meestal 2 keer op een dag scheren. Open scheermes wil ik ook nog wel een keer proberen maar ben echt bang dat ik mijzelf daarmee volledig open haal.
Maar ik heb last van ingegroeide haren en wordt daar inmiddels wel een beetje moe van.
Als je nat scheert?
Kan nog weleens komen door een cartridge waar 11 mesjes inzitten. Ik heb sinds ik ben overgestapt op DE scheren nergens meer last van. Ja, het duurt wat langer maar dat heb ik er voor over.
Bloeden viel bij mij mee de eerste keer, nu snij ik me nooit meer.
Kan nog weleens komen door een cartridge waar 11 mesjes inzitten. Ik heb sinds ik ben overgestapt op DE scheren nergens meer last van. Ja, het duurt wat langer maar dat heb ik er voor over.
Bloeden viel bij mij mee de eerste keer, nu snij ik me nooit meer.
Nee, ingegroeide haren met electrisch scheren.
Ik realiseer me dat mijn Pa zich niet helemaal juist aan zijn opvoedingstaak heeft gehouden en mij nooit geleerd heeft hoe ik moet natscheren. Ook al deed hij het vroeger zelf wel. Maar tja, mijn Pa werkte bij Philips, dus dat zal wel het een en ander verklaren m.b.t. de manier van scheren die hij mij aangeleerd heeft.
Ik realiseer me dat mijn Pa zich niet helemaal juist aan zijn opvoedingstaak heeft gehouden en mij nooit geleerd heeft hoe ik moet natscheren. Ook al deed hij het vroeger zelf wel. Maar tja, mijn Pa werkte bij Philips, dus dat zal wel het een en ander verklaren m.b.t. de manier van scheren die hij mij aangeleerd heeft.
Kijk wat video's op Youtube en je hebt het zo onder de knie.
Gewoon een keer proberen. Voor een paar tientjes ben je klaar. Is het niks voor je dan is het een klein verlies.
Volgens mij kun je zelfs al een setje bij elkaar verzamelen voor minder dan ¤ 10, maar dan zal je een Omega bij de Trekpleister moeten kopen en die Trekpleister is niet overal in Nederland.
Dus dan mag je genoegen nemen met andere scheerkwasten of moet je maar online opzoek gaan en als je dan bij de gevestigde Nederlandse webshops besteld dan ben je direct zo'n ¤ 6 kwijt aan verzendkosten.
Ik zelf heb gister avond een virginiasheng Finest badger scheerkwast gekocht en virginiasheng is een nieuwe Chinese verkoper die blijkbaar net als Frank Shaving voor weinig geld goede dashaar scheerkwasten verkoopt.
Maar Frank Shaving heeft de prijzen ook echt heel veel verhoogt en daarom heb ik juist die scheerkwast van virginiasheng gekocht want op B&B kon ik positive berichten vinden en dat was voor mij genoeg om eentje aan te schaffen voor zo'n ¤ 12.
Maar goed mijn ervaringen zal ik wel ergens in februari laten weten.
Ik wist dat de Fat Boys van Gilette gewilde krabbers waren... er gaat nu een van de hand voor +250 euro (ex verzending). Ik heb een (bijna) mint condition voor (als ik het snel zeg is het geen groot bedrag; 53 euro in verzending)
Op zaterdag 18 januari 2014 08:36 schreef doctor.starbucks het volgende: Ik wist dat de Fat Boys van Gilette gewilde krabbers waren... er gaat nu een van de hand voor +250 euro (ex verzending). Ik heb een (bijna) mint condition voor (als ik het snel zeg is het geen groot bedrag; 53 euro in verzending)
Die vintage krabbers vind ik persoonlijk behoorlijk overrated. Ja ze zijn goed hoor, maar om er dan zoveel geld voor neer te tellen?
Wat mij betreft kun je tegenwoordig beter een Edwin Jagger of Merkur kopen en als je dan toch een Gillette krabber wilt dan kun je ook een nieuwe kopen voor ¤ 2,52.
Ik zelf heb alleen een tijdje een Gillette Super Speed gehad en die werkte goed, maar niet beter dan een moderne krabber, maar ook niet slechtere
Op zaterdag 18 januari 2014 08:36 schreef doctor.starbucks het volgende: Ik wist dat de Fat Boys van Gilette gewilde krabbers waren... er gaat nu een van de hand voor +250 euro (ex verzending). Ik heb een (bijna) mint condition voor (als ik het snel zeg is het geen groot bedrag; 53 euro in verzending)
Op zaterdag 18 januari 2014 08:38 schreef doctor.starbucks het volgende: @Shaggy8675 Ik lurk al tijden in dit topic; moet toch even mijn complimenten uiten. Wat een vakmanschap! Zelf aangeleerd? Camo G10, wat een mes
Dank je.
Ja, zelf aangeleerd. Maar ben wel een beetje handig met kleine knutseldingen zeg maar. Leuke en leerzame bezigheid Maar de klant was er ook erg tevreden mee. Dat is de beste feedback die je kan krijgen. Motiveert om nog mooiere dingen te maken. Heb nu iets in mijn hoofd zitten waar ik mijn ei wel in kwijt kan denk ik, tipje van de sluier, het moet zwart worden met zilver of zelfs witgoud accent
Zo.. net 50 van deze besteld uit India (¤4,90 incl verzenden) Had er goede verhalen over gehoord, dus ga ik ze maar even proberen.. India is wel een beetje het walhalla voor goedkoop maar goed DE scheren, heb ik het idee
Die vintage krabbers vind ik persoonlijk behoorlijk overrated. Ja ze zijn goed hoor, maar om er dan zoveel geld voor neer te tellen?
Wat mij betreft kun je tegenwoordig beter een Edwin Jagger of Merkur kopen en als je dan toch een Gillette krabber wilt dan kun je ook een nieuwe kopen voor ¤ 2,52.
Ik zelf heb alleen een tijdje een Gillette Super Speed gehad en die werkte goed, maar niet beter dan een moderne krabber, maar ook niet slechtere
Pff, geloof er vrij weinig van dat een Fatboy zoveel beter is dan een EJ van 30 Euro. Is zeker vooral voor de verzamelaars?
Als je een verstelbare zoekt, is er niet erg veel keus, dezelfde kwaliteit kan simpelweg niet meer gemaakt worden, de plating bijv. is zeer goed, maar ook zeer slecht voor het milieu om te maken (het kan wel, maar dan zou het redelijk onbetaalbaar worden)
Fatboy's zijn wel erg overrated qua adjustable, een Slim of Super adjustable, is niet minder in kwaliteit, wel in prijs.
EJ heeft toch geen verstelbare? Ik ken enkel Merkur (Progress, Futur en Vision) en een Russische replica van Gillette, die verstelbaar zijn.. (maar Merkur is qua prijs vergelijkbaar met een oude Gillette)
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Op zaterdag 18 januari 2014 13:24 schreef Snowballed het volgende: Zo.. net 50 van deze besteld uit India (¤4,90 incl verzenden) Had er goede verhalen over gehoord, dus ga ik ze maar even proberen.. India is wel een beetje het walhalla voor goedkoop maar goed DE scheren, heb ik het idee [ afbeelding ]
Scherpe prijs voor 50 mesjes
quote:
Als je een verstelbare zoekt, is er niet erg veel keus, dezelfde kwaliteit kan simpelweg niet meer gemaakt worden, de plating bijv. is zeer goed, maar ook zeer slecht voor het milieu om te maken (het kan wel, maar dan zou het redelijk onbetaalbaar worden)
Fatboy's zijn wel erg overrated qua adjustable, een Slim of Super adjustable, is niet minder in kwaliteit, wel in prijs.
EJ heeft toch geen verstelbare? Ik ken enkel Merkur (Progress, Futur en Vision) en een Russische replica van Gillette, die verstelbaar zijn.. (maar Merkur is qua prijs vergelijkbaar met een oude Gillette)
Klopt als je een verstelbare zoekt dan heb je niet veel keuze, maar ze zijn wel te krijgen van Merkur en die schijnen heel wat aggrasiever te zijn dan verstelbare van Gillette.
Maar goed vraag me alleen al af of een verstelbare echt zoveel meerwaarde bied tegen over een gewone krabber en ik denk persoonlijk van niet of je moet de mildheid of agressiviteit van je krabber geregeld willen aanpassen.
Want anders kun je beter een krabber kiezen die of mild is zoals een Chinese Gillette Tech of eentje die iets agressiever zoals een Edwin Jagger of Merkur bijvoorbeeld.
En de Edwin Jaggers en Merkurs zijn van minstens zo'n goede kwaliteit als die vintage Gillette's en ze zijn gewoon goed verkrijgbaar tegen redelijke prijzen.
Klopt als je een verstelbare zoekt dan heb je niet veel keuze, maar ze zijn wel te krijgen van Merkur en die schijnen heel wat aggrasiever te zijn dan verstelbare van Gillette.
Maar goed vraag me alleen al af of een verstelbare echt zoveel meerwaarde bied tegen over een gewone krabber en ik denk persoonlijk van niet of je moet de mildheid of agressiviteit van je krabber geregeld willen aanpassen.
Want anders kun je beter een krabber kiezen die of mild is zoals een Chinese Gillette Tech of eentje die iets agressiever zoals een Edwin Jagger of Merkur bijvoorbeeld.
En de Edwin Jaggers en Merkurs zijn van minstens zo'n goede kwaliteit als die vintage Gillette's en ze zijn gewoon goed verkrijgbaar tegen redelijke prijzen.
Ja het zijn de goedkoopste 50 mesjes op dit moment op heeeybay geloof ik..
Je kunt nog best koopjes vinden als je de juiste hoekjes van ebay kent, maar over het algemeen zijn adjustables (te) duur..
Ik vind het erg handig om wat langere haren (nek bijv) te scheren op een andere setting, dan waar ik mn gezicht op scheer.. Je kunt het een beetje vergelijken met een open en closed comb in 1
De kwaliteit is toch wel verschillend, Merkur heeft snel problemen met de (kunststof) verstel "moer" van de Progress, schijnt... Ik weet ook dat nickel van nu,(als je het nog kan vinden) niet meer zo goed is dan in het verleden, en dat geld ook vaak voor de versie in chroom coating. Mijn twee Gillette's zijn meer dan vijftig jaar oud en nog erg netjes, ik weet bijna zeker dat die kwaliteit er niet meer is.. ze overleven mij wel
Niet dat andere krabbers slecht zijn ofzo hoor, absoluut niet (anders had ik niet een aantal andere)
Je kan idd ook twee verschillende krabbers aanschaffen voor het geld van 1 adjustable.. maar die heeft negen settings (en laat ik nou dol zijn op verschillende standjes... )
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
http://www.syfy.com/tinman/oz/ “The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Op zondag 19 januari 2014 12:23 schreef Diqiu-Long het volgende: Dat heet gewoon reclame hoor Hoe mooi het filmpje ook is ze promoten gewoon hun eigen producten.
dat wel, maar is wel leuk om te zien.
http://www.syfy.com/tinman/oz/ “The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Helaas maar drie keer mogen scheren met mijn Edwin Jagger DE89L. Het vriendinnetje heeft em laten vallen. Gevolg: http://oi39.tinypic.com/2drs4u9.jpg
Verder de Mühle scheercreme/Aftershave samples ontvangen. Aloe Vera, Sea Buckthorne en Sandalwood. Vierde keer wordt met Sandalwood.
1ste keer: Tabac en geen aftershave.
2de keer: Aloë Vera: trok goed in en rook lekker.
3de keer Sea Buckthorne: bleef wat vettig en rook erg zoet/citrusachtig.
Nu weet ik nog niet wat ik met de DE89L moet. Zal straks de webshop even mailen om te vragen of de kop ook los te bestellen is. Anders marktplaats proberen en als ik helemaal niets vind een hele nieuwe.
Verder de Mühle scheercreme/Aftershave samples ontvangen. Aloe Vera, Sea Buckthorne en Sandalwood. Vierde keer wordt met Sandalwood.
1ste keer: Tabac en geen aftershave.
2de keer: Aloë Vera: trok goed in en rook lekker.
3de keer Sea Buckthorne: bleef wat vettig en rook erg zoet/citrusachtig.
Nu weet ik nog niet wat ik met de DE89L moet. Zal straks de webshop even mailen om te vragen of de kop ook los te bestellen is. Anders marktplaats proberen en als ik helemaal niets vind een hele nieuwe.
niet echt sterk dingetje. Mijn mes is ook al een paar keer gevallen, maar nog steeds heel.
http://www.syfy.com/tinman/oz/ “The only thing standing between you and your goal is the bullshit story you keep telling yourself as to why you can't achieve it.”
Verder de Mühle scheercreme/Aftershave samples ontvangen. Aloe Vera, Sea Buckthorne en Sandalwood. Vierde keer wordt met Sandalwood.
1ste keer: Tabac en geen aftershave.
2de keer: Aloë Vera: trok goed in en rook lekker.
3de keer Sea Buckthorne: bleef wat vettig en rook erg zoet/citrusachtig.
Nu weet ik nog niet wat ik met de DE89L moet. Zal straks de webshop even mailen om te vragen of de kop ook los te bestellen is. Anders marktplaats proberen en als ik helemaal niets vind een hele nieuwe.
Ik zou garantie claimen bij de verkoper. Als je een mes laat vallen dan hoort niet direct de hele schroef af te breken.
niet echt sterk dingetje. Mijn mes is ook al een paar keer gevallen, maar nog steeds heel.
Volgens mij speelt het gewicht ook mee en doet de zwaartekracht gewoon zijn werk. Maar mijn Edwin Jagger heeft alleen een deukje in het chroom opgelopen toen ie gevallen was.
Maar mijn Chinese Gillette Tech heeft telkens geen schrammetje als die valt.
Of een mes breekt ligt er maar net aan hoe die valt he. Je kunt 100x geluk hebben dat hij niet op het verkeerde plekje land maar 1x verkeerd laten vallen kan funest zijn.
Verder de Mühle scheercreme/Aftershave samples ontvangen. Aloe Vera, Sea Buckthorne en Sandalwood. Vierde keer wordt met Sandalwood.
1ste keer: Tabac en geen aftershave.
2de keer: Aloë Vera: trok goed in en rook lekker.
3de keer Sea Buckthorne: bleef wat vettig en rook erg zoet/citrusachtig.
Nu weet ik nog niet wat ik met de DE89L moet. Zal straks de webshop even mailen om te vragen of de kop ook los te bestellen is. Anders marktplaats proberen en als ik helemaal niets vind een hele nieuwe.
Denk niet dat je die kop los gaat krijgen, maar je kunt natuurlijk ook de genoemde Chinese Tech of een Lord L6 (ook LP1822L) nemen en de handle overzetten (die Lord heeft ook een Merkur style kop, maar is wat milder geprijsd) Dan kun je iig nog iets met de oude, mocht je dat willen
Kans op garantie is er natuurlijk niet, alhoewel misschien kun je je vriendin inruilen...
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Is het niet gewoon m6 draad? Een Rimei past wel op een Tech, er was iemand hier, die dat namelijk gedaan had omwille van de plastic handle, vandaar dat ik ervan uit ging dat dat zou passen
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Is het niet gewoon m6 draad? Een Rimei past wel op een Tech, er was iemand hier, die dat namelijk gedaan had omwille van de plastic handle, vandaar dat ik ervan uit ging dat dat zou passen
Net even uit geprobeerd met mijn handvat van mijn Edwin Jagger en die past dus niet op een Chinese Gillette Tech.
Verder de Mühle scheercreme/Aftershave samples ontvangen. Aloe Vera, Sea Buckthorne en Sandalwood. Vierde keer wordt met Sandalwood.
1ste keer: Tabac en geen aftershave.
2de keer: Aloë Vera: trok goed in en rook lekker.
3de keer Sea Buckthorne: bleef wat vettig en rook erg zoet/citrusachtig.
Nu weet ik nog niet wat ik met de DE89L moet. Zal straks de webshop even mailen om te vragen of de kop ook los te bestellen is. Anders marktplaats proberen en als ik helemaal niets vind een hele nieuwe.
Ik heb hier nog een Edwin Jagger Barley liggen, en als ik mij niet vergis is de kop gelijk aan de DE89L. Mocht je wellicht interesse hebben, hoor ik het wel.
Heren, even een korte vraag. Ik heb een open scheermes en die is lange tijd niet gebruik, het scheermes is nog in goede staat maar moet wel even weer worden scherp gemaakt. Ik heb hem al over de scheerriem gehaald maar dit maakt hem toch net niet goed scherp. Ik wou hem daarom eens goed over een spanriem halen zodat hij weer echt lekker scherp is.
Nou vroeg ik mij af OF ik hem daarvoor over een spanriem kan halen en wat voor 1 ik dan moet hebben? Het gaat hier om een zilverstalen scheermes, geen roest, prima staat.
Wat voor spanriem moet ik dan hebben en moet ik daar eventueel van die gekleurde pasta hebben en zo ja welke kleur??
Op maandag 20 januari 2014 19:47 schreef Piethur het volgende: Heren, even een korte vraag. Ik heb een open scheermes en die is lange tijd niet gebruik, het scheermes is nog in goede staat maar moet wel even weer worden scherp gemaakt. Ik heb hem al over de scheerriem gehaald maar dit maakt hem toch net niet goed scherp. Ik wou hem daarom eens goed over een spanriem halen zodat hij weer echt lekker scherp is.
Nou vroeg ik mij af OF ik hem daarvoor over een spanriem kan halen en wat voor 1 ik dan moet hebben? Het gaat hier om een zilverstalen scheermes, geen roest, prima staat.
Wat voor spanriem moet ik dan hebben en moet ik daar eventueel van die gekleurde pasta hebben en zo ja welke kleur??
Pasta krijg je vaak bij een spanriem. Welke maakt niet zo heel veel uit. Is vaak gewoon een formaat waar mensen voorkeur aan geven.
Kan btw best zijn dat die van jou op een steen moet en dat een spanriem ook niet meer voldoende is maar dat weet ik niet.
Op maandag 20 januari 2014 19:47 schreef Piethur het volgende: Heren, even een korte vraag. Ik heb een open scheermes en die is lange tijd niet gebruik, het scheermes is nog in goede staat maar moet wel even weer worden scherp gemaakt. Ik heb hem al over de scheerriem gehaald maar dit maakt hem toch net niet goed scherp. Ik wou hem daarom eens goed over een spanriem halen zodat hij weer echt lekker scherp is.
Nou vroeg ik mij af OF ik hem daarvoor over een spanriem kan halen en wat voor 1 ik dan moet hebben? Het gaat hier om een zilverstalen scheermes, geen roest, prima staat.
Wat voor spanriem moet ik dan hebben en moet ik daar eventueel van die gekleurde pasta hebben en zo ja welke kleur??
Ik denk dat Shaggy8675 je wel aan wat tips kan helpen..
One good thing about music: When it hits, you feel no pain, So hit me with music.. Bob Marley
Een mes wat een flinke tijd niet gebruikt is daar kan de snijkant van oxideren en dus bot worden. Als je met een riem niet het gewenste resultaat krijgt is laten slijpen idd de beste optie. Dan is ie weer scherp en fris, en kan ie er weer heel wat scheerbeurten tegen en hoef je alleen maar te stroppen voordat je gaat scheren.
Ik heb hier nog een Edwin Jagger Barley liggen, en als ik mij niet vergis is de kop gelijk aan de DE89L. Mocht je wellicht interesse hebben, hoor ik het wel.
Ik wacht eerst even de reactie van de webshop af. Misschien kunnen zij nog iets voor me betekenen, mocht dat niet zo zijn. Ben jij de eerste die een PM zal ontvangen
Ik wacht eerst even de reactie van de webshop af. Misschien kunnen zij nog iets voor me betekenen, mocht dat niet zo zijn. Ben jij de eerste die een PM zal ontvangen