Beursvloer #249 - My adversary is the world of finance

quote:

Op maandag 20 januari 2014 17:02 schreef Bayswater het volgende:
Verslaafd heet dat.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 18:07 schreef Kirov het volgende:
Dat zijn mensen die niet durven als de beurzen laag staan en als iedereen euforisch is en de beurzen hoog staan, dan durven ze pas te kopen.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 18:19 schreef ssebass het volgende:
Ja heel vreemd. Ik heb altijd geleerd dat wanneer iedereen positief is en iedereen het over beleggen heeft hard weg te rennen.

Maar die verhalen over mensen met al die schulden dat zou ik ook geen beleggen willen noemen. Je kunt dan nog beter een staatslot kopen. Er was hier op fok toch ook zo'n verhaal. Jarenlange savings er doorheen gejaagd met derivaten.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 18:33 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:
Ik moet nog even bijkomen van de handelsdag..

En ik heb wat te vieren

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Nu nog op het juiste moment verkopen en dat is nog moeilijker dan instappen.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 18:44 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Oprechte felicitaties !

quote:

Op maandag 20 januari 2014 17:52 schreef piepeloi55 het volgende:
Dat een jonge/beginnende belegger, uit alle naiviteit en hebzucht, dergelijke risico's neemt kan ik nog inkomen. Die denken dat de wereld immers aan hun voeten ligt en prijzen de risk/reward verhouding niet juist in. Al ga je (niet extreem) nat, dan zijn er nog genoeg kansen in je leven.

quote:

Waar ik mijzelf altijd meer over verbaasd heb zijn de personen die jaren/decennia met een relatief sober leven een leuke bak duiten bij elkaar hebben gespaard. Bij wijze van spreken elk dubbeltje omdraaiden en waarschijnlijk nooit belegd hebben omdat dat niet in hun risicoprofiel past. Dat juist die groep vervolgens hun 'life savings' inzet op de beurs in euforische tijden, dan gedraag je je toch niet meer rationeel!

Zelf ken ik zo iemand die in 2006-2007 een significant deel van zijn 'life savings' gestopt heeft in ING, want hoog dividend en met zo'n groot bedrijf kan niets mis mee gaan. Die staat nu nog steeds op 40-50K verlies en die pot was waarschijnlijk bedoeld om eerder te kunnen stoppen met werken.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 18:48 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:

[..]

Thanks!

Voor mij is dit echt een bijzonder mooie en memorabele dag

quote:

Op maandag 20 januari 2014 18:58 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Wat ga je er mee doen? Nu winst pakken? Of Alleen de inzet verkopen en de rest laten liggen? In de hoop dat het 2,3, 4 euro gaat aantikken?

quote:

Op maandag 20 januari 2014 19:01 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:

[..]

Ik moet er nog een nachtje over slapen

Maar ik denk dat ik de helft ga verkopen en de andere helft laten liggen om te zien hoe ver het doorloopt.

Dan zit ik safe omdat de inzet er dan ruim uit is.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 19:19 schreef zyx1981 het volgende:
Mensen, mensen, mensen! Zonder bijtjes krijgen heel veel beursgenoteerde bedrijven een lege beurs! Daarom is er nu een bijzonderleuke actie. Wie doet er mee mensen?!

Bijtjes zijn een erg belangrijke schakel in onze voedselproductie. De laatste jaren krijgen imkers meer en meer tegenslagen. Het soort vandalisme zoals wat bovengenoemde imker is overkomen, blijft echter te bizar voor woorden. Bijen in het water gegooid... en met vuurwerk bestookt. Wie doet nu zo iets?

Daarom is het een mooi gebaar als Fok!kers die man een camerasysteem kunnen bezorgen. Met een camera bij zijn bijen is het voor die imker weer: "Don't worry, bee happy!"

Voor meer info, zie GC / FOK! de bloemetjes en de bijtjes: al 830 euro!

quote:

Op maandag 20 januari 2014 19:29 schreef Kirov het volgende:

[..]

Wat is het rendement?

quote:

Op maandag 20 januari 2014 19:27 schreef Cracker26 het volgende:
Ik vind het ook lastig wat we nou met Pharming moeten doen.
Heb een zeer mooie winst behaald vandaag, maar had wat stomme dingen gedaan, waardoor ik minder winst pakte dan mogelijk was. Al moet ik blij zijn met mijn 4K winst.

Maar nu.. heb nog niks verkocht, en ook geen stop-loss meer ingezet. Hij had op 25 procent ff de stop-loss aangetikt. Gelukkig had ik op 28% terug gekocht

Morgenvroeg weer gelijk plus 20? Ik denk dat het wel weer goed gaat stijgen (waarschijnlijk geen + 20%), anders zou er vast net voor de beurssluiting van vandaag al veel uitbetaald zijn.

Gelijk een SL zetten morgenvroeg, of gewoon laten gaan.. ik twijfel. Die SL's hebben me nogal vaak wat gekost. Maar mocht het opeens in elkaar zakken, ben ik enigzins safe.

Heb nu van 10K , 15K gemaakt.. Ik vind het ook weer zonde om 10K uit te betalen en met "maar" 5K door te spelen. Dan betaal ik nog liever alles uit. Pfff lastig lastig! Morgenvroeg om 9 uur zorg ik dat ik klaar zit op mijn werk om evt in te kunnen grijpen.

quote:

AMSTERDAM (AFN) - Biotechnologiebedrijf Pharming heeft geen verklaring voor de sterke koersstijging op de Amsterdamse beurs. Dat liet financieel directeur Andre Verwei weten aan persbureau Bloomberg.
Het aandeel Pharming ging maandag richting het slot van de handel in de MidKap met 53 procent omhoog naar 42 eurocent. Eerder op de dag werd zelfs een koerswinst geboekt van 73 procent.
Volgens Verwei is er geen onaangekondigd nieuws dat nog niet naar buiten is gebracht. ,,Alles wat we weten is openbaar gemaakt'', aldus Verwei.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 20:01 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik denk oprecht dat die gasten wel weten wat er aan de hand is.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 20:01 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik denk oprecht dat die gasten wel weten wat er aan de hand is.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 20:09 schreef Cracker26 het volgende:
Juist... ik vind het nu ook wel eng worden eigenlijk
Maar zeker met dit nieuws morgenvroeg maar ff een stop-loss zetten gelijk als de beurs open gaat.

Al denk ik dat het aandeel wel eerst (lichtjes) zal stijgen.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 19:14 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Vanwaar de helft? Doe je dat puur op gevoel? Waarom niet puur alleen je inleg er uithalen?

Of je inleg, en daarnaast de winst/2, waarvan je het geroomde gedeelte ergens anders in gaat steken. "Als toetje".

quote:

Op maandag 20 januari 2014 20:01 schreef sitting_elfling het volgende:
Ik denk oprecht dat die gasten wel weten wat er aan de hand is.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 18:58 schreef sitting_elfling het volgende:
Risk / reward niet in de juiste verhouding? Ik ben relatief jong. Ik kan in wezen alles verliezen en heb nog (mits ik zou willen) ellenlange jaren van arbeid voor me waar ik dat verlies kan inhalen. Maw, ik zou in wezen elke dag rood of groen kunnen spelen. Stel ik zou 50 zijn, dan heb ik (bij wijzen van .. ) nog maar een jaar of 15 (maal jaar salaris) voor me, dan kan ik nu toch beter meer risico gaan lopen?

quote:

Waarom verbaas je daar over?

quote:

Op maandag 20 januari 2014 20:11 schreef koffiemetmelkensuiker het volgende:

[..]

Ik ga twee stop losses zetten twee keer de helft alleen weet ik nog niet hoe strak ik ze ga zetten.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 20:22 schreef Straatklinker het volgende:

[..]

Kan, maar dat denk ik niet. Het volume vandaag is 94% van het aantal uitstaande aandelen. Als ik het zo lees zitten er veel voor duizenden euro's in dit aandeel omdat het een 'koopje' is, het verraderlijke aan pennystocks. Ik denk dat dit puur speculatief is en geen enkele onderbouwing heeft.

Veel 'amateurs' zullen wel tevreden zijn met de winst die ze hebben gemaakt dus ik verwacht bij een kleine dip dat het gelijk keihard gaat. Vandaag stonden ze ook snel terug op 50% van 70%.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 20:26 schreef Cracker26 het volgende:

[..]

Wat.. nog op 70% gestaan ook? Heb ik niet eens gezien

quote:

Op maandag 20 januari 2014 20:25 schreef Cracker26 het volgende:

[..]

Waarom 2 stop-losses dan? Dat hij net onder het ene bedrag komt, dat hij evt nog kan stijgen om niet gelijk heel het bedrag uit te betalen... of wat is de reden?

quote:

Op maandag 20 januari 2014 20:34 schreef Straatklinker het volgende:

[..]

Het ging van 72 naar 48 in een kwartier

quote:

Op maandag 20 januari 2014 19:27 schreef Cracker26 het volgende:
Ik vind het ook lastig wat we nou met Pharming moeten doen.
Heb een zeer mooie winst behaald vandaag, maar had wat stomme dingen gedaan, waardoor ik minder winst pakte dan mogelijk was. Al moet ik blij zijn met mijn 4K winst.

Maar nu.. heb nog niks verkocht, en ook geen stop-loss meer ingezet. Hij had op 25 procent ff de stop-loss aangetikt. Gelukkig had ik op 28% terug gekocht

Morgenvroeg weer gelijk plus 20? Ik denk dat het wel weer goed gaat stijgen (waarschijnlijk geen + 20%), anders zou er vast net voor de beurssluiting van vandaag al veel uitbetaald zijn.

Gelijk een SL zetten morgenvroeg, of gewoon laten gaan.. ik twijfel. Die SL's hebben me nogal vaak wat gekost. Maar mocht het opeens in elkaar zakken, ben ik enigzins safe.

Heb nu van 10K , 15K gemaakt.. Ik vind het ook weer zonde om 10K uit te betalen en met "maar" 5K door te spelen. Dan betaal ik nog liever alles uit. Pfff lastig lastig! Morgenvroeg om 9 uur zorg ik dat ik klaar zit op mijn werk om evt in te kunnen grijpen.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 20:25 schreef piepeloi55 het volgende:
Jij beseft het risico dat je neemt en neemt bewust dat risico, maar je weet waarschijnlijk ook dat een heleboel andere die op een dergelijke manier spelen niet denken in dat soort redeneringen. Die denken werkelijk een edge/skills te hebben en waren dat risico anders (en achteraf ) niet aangegaan.

quote:

Het verbaast me niet dat het gebeurd, want geschiedenisboeken vol. Mij verbaasd het meer dat iemand van de een op de andere dag compleet anders denkt (dus niet door voortschrijdend inzicht) en vol erop springt. Een, vaak zorgvuldig opgebouwde, 'life savings' inzet zonder zijn/haar huiswerk goed te doen. Ik snap niet hoe de emotie het zo plots kan winnen van het verstand. Maar misschien ligt dat weer aan mij.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 21:28 schreef sitting_elfling het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op maandag 20 januari 2014 21:44 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

Nee, niet op dergelijke termijn en met dergelijke leverage! Die knop opent namelijk 100 deuren en 90 leiden waarschijnlijk naar de afgrond op termijn.

Als ik dezelfde instelling als jou zou hebben betrok ik het op de wat langere termijn. Je zegt het zelf al, we zijn waarschijnlijk in de greater fool fase beland. Als dat klopt weet je ook dat er een crash aan komt. Wanneer en de oorzaak is echter gissen, alhoewel die spanning zich wel vaak opbouwt volgens anderen.

quote:

Wat doet een langjarige put en wat is je rendement daarop bij een nieuwe crash? Als je dat juist gokt, gok je min of meer ook de bodem juist. Wat is je rendement dan bij een langjarig call? Accumuleer dat bedrag met die uitkomsten en ben je dan binnen?

Ook dit is een grote gok imo, maar de kans is iets gunstiger schat ik, met name op de huidige waardering en de fundamenten die zich momenteel voltrekken. Er zit tenminste iets van logica achter zo'n gok! Tijdspanne is natuurlijk wel een bitch.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 22:01 schreef Straatklinker het volgende:
Het valt me ook wel op dat er meerdere 'goedkope' aandelen de laatste weken erg stijgen zonder echt geldige redenen. Bijv. Tigenix Misschien dat vele hun nieuwjaarsgeld in pennystocks aan het steken zijn?

quote:

Op maandag 20 januari 2014 22:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Die worden allemaal naar boven getrokken door het sentiment.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 22:37 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

Wat bedoel je trouwens met afromen?
Je inleg, 10% van de winst, 50% van de winst, alles?

quote:

Op maandag 20 januari 2014 22:50 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Even heel simpel genomen:

1. Stel je hebt 50k vermogen, je wil max. 2% per keer vernaggelen.
2. 2% van 50k, is 1k. Dat gebruik je als margin om 5 contracten aan te schaffen
3. 100 punten winst, is 5k waarde. Je zet de 1k weg (voor de volgende keer) en de winst room je af voor de volgende trade. Dat is 4k, in dit geval 80%
4. Met die winst ga je gekke dingen doen.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 22:28 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Die worden allemaal naar boven getrokken door het sentiment.

quote:

Op maandag 20 januari 2014 16:56 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Zo moeilijk is dat niet. Tegen je familie zeggen (waar dan ook) dat je naar Londen gaat om je daar te studeren en het 'daar te maken', om achtereenvolgens van de oom, opa, tante e.a. geld te lenen zodat jij kunt beleggen. "Want zoon/dochterlief zit in Londen, dus die weet wattie doet!". En die vervolgens al dat geld weg gaat pissen in verkeerde constructies.

En dan bij medestudenten vragen om geld te lenen. Ik heb soms serieus bedragen voor me neus zien weggaan tijdens lessen daar schrok je je helemaal kapot van. Geld overmaken en *poef* alles weg. Tot zelfs zo erg dat sommige moesten kappen met de studie en met het schaamrood op de kaken weer terug konden naar de familie. Of dat ze in het casino de overige duizenden die ze nog hadden maar gingen gokken (in de hoop daar nog wat mee te verdienen). Ik heb zelfs een oud klasgenoot gehad die gekapt was met zijn studie, toevallig waren zijn ouders van plan te verhuizen naar New York. Hij woont daar nu, studie nooit afgemaakt. Staat ook niet eens meer op zijn CV. Nu gaat hij trouwen met een meisje die hij ontmoette op Stanford. Zij heeft 0,0 idee van zijn verleden

quote:

Op maandag 20 januari 2014 22:01 schreef Straatklinker het volgende:
Het valt me ook wel op dat er meerdere 'goedkope' aandelen de laatste weken erg stijgen zonder echt geldige redenen. Bijv. Tigenix Misschien dat vele hun nieuwjaarsgeld in pennystocks aan het steken zijn?

quote:

Op maandag 20 januari 2014 23:55 schreef Straatklinker het volgende:

[..]

Meer het sentiment in de biotechnische bedrijven dan ( Tigenix Gentif Nicox integragen etc.) vertonen allemaal flinke schommelingen gebaseerd op speculatie.