abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 16 januari 2014 @ 23:49:11 #1
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_135587917
Nou omdat ze steeds die fucking giros terugsturen omdat handmatig ze het niet kunnen lezen omdat ze achterlijk zijn, ffs had een medewerkster zelfs die Iban ingevuld go figure en dan kijrg je een brief terug met kopie van die giro dat het onduidelijk was (een 3 leek een 5)...

Nu had ik weer nieuwe giro op de bus gedaan bij de bank en daar vond ik zelf een B op een 8 bij lijken en nu maak ik me weer zorgen dat ze em weer terug gaan sturen.

Dus vroeg ik me af, omdat iedereen zat te lachen en te ridiculiseren dat ik met dierenvellen zou lopen oid alleen maar omdat ik niet internetbankierde (ivbm veiligheid vind ik dat niet verstandig)

Wil toch beter begrijpen hoe dat moet omdat iedereen doet alsof dat super makkelijk is.

Dus als iemand me in jip en janneke taal kan uitleggen hoe je dan internet bankiert zou wel aardig zijn.

Ik zit bij de rabobank kon daar geen q&a vinden, of ik snapte het gewoon niet oid.
Alvast bedankt.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_135588118
Leef jij nog in 1990?
pi_135588131
Schopje rabo webcare
blablablabla
pi_135588318
als je geen mongool bent die overal op klikt en maar wat doet op het net is internetbankieren bijzonder veilig.
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
pi_135588382
quote:
3s.gif Op donderdag 16 januari 2014 23:58 schreef Mirjam het volgende:
als je geen mongool bent die overal op klikt en maar wat doet op het net is internetbankieren bijzonder veilig.
Het is ubertroll BG, wat denk je zelf?
  vrijdag 17 januari 2014 @ 00:03:00 #6
256575 Joe-Momma
same planet different world
pi_135588493
Jip zei tegen Janneke. Ik ga internetbankieren bij de Rabobank.
Toen zei Janneke. Hoe dan?
Jip pakte zijn randomreader en zijn bankpas. Surfte met zijn laptop telefoon of tablet naar www.rabobank.nl en drukte op inloggen. Stak zijn bankpas in de randomreader drukte op de i en toetste zijn pincode in. In het scherm van de randomreader stond een code. Die vulde hij in op de aangegeven plaats op het scherm en toen was hij ineens op zijn persoonlijke rabobankpagina.

Zo dat was hoofdstuk 1 van Jip en Janneke gaan internetbankieren.

Toen kwam er een olifant met een grote snuit en die blies zo het verhaaltje uit.

Morgen hoofdstuk 2. Hoe moet Jip via internetbankieren een rekening betalen.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 00:05:04 #7
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_135588559
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:03 schreef Joe-Momma het volgende:
Jip zei tegen Janneke. Ik ga internetbankieren bij de Rabobank.
Toen zei Janneke. Hoe dan?
Jip pakte zijn randomreader en zijn bankpas. Surfte met zijn laptop telefoon of tablet naar www.rabobank.nl en drukte op inloggen. Stak zijn bankpas in de randomreader en toetste zijn pincode in. In het scherm van de randomreader stond een code. Die vulde hij in op de aangegeven plaats op het scherm en toen was hij ineens op zijn persoonlijke rabobankpagina.

Zo dat was hoofdstuk 1 van Jip en Janneke gaan internetbankieren.

Toen kwam er een olifant met een grote snuit en die blies zo het verhaaltje uit.

Morgen hoofdstuk 2. Hoe moet Jip via internetbankieren een rekening betalen.
Kay,

1: wat is een randomreader?
2: ik heb geen laptop of tablet en geen mobiel sorry.
3: persoonlijke rabopagina? ehh?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_135588630
Some weasel took the cork out of my lunch...
  vrijdag 17 januari 2014 @ 00:07:47 #9
256575 Joe-Momma
same planet different world
pi_135588655
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:05 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Kay,

1: wat is een randomreader?
2: ik heb geen laptop of tablet en geen mobiel sorry.
3: persoonlijke rabopagina? ehh?
Surf anders ff naar de link. Randomreader op te halen bij de Rabobank. Vraag meteen om
Uitleg.
pi_135588660
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:05 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Kay,

1: wat is een randomreader?
Zo'n soort apparaatje:


Verkrijgbaar bij elk bankfiliaal.
quote:
2: ik heb geen laptop of tablet en geen mobiel sorry.
Elke computer is geschikt, als je maar een internetaansluiting hebt.
quote:
3: persoonlijke rabopagina? ehh?
Dat is de pagina waar je op terecht komt als je bent ingelogd.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 00:08:55 #11
256575 Joe-Momma
same planet different world
pi_135588692
Zonder computer of iets waarmee op internet kan gaat het trouwens moeilijk worden voor je qua internetbankieren.
pi_135588701
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:08 schreef Joe-Momma het volgende:
Zonder computer of iets waarmee op internet kan gaat het trouwens moeilijk worden voor je qua internetbankieren.
Aangezien TS, wel... TS is, denk ik dat hij een computer heeft.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 00:10:04 #13
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_135588729
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:07 schreef Tchock het volgende:

[..]

Zo'n soort apparaatje:

[ afbeelding ]
Verkrijgbaar bij elk bankfiliaal.

[..]
volgens mij heb ik die ergens liggen, had ik meegekregen en wist al niet wtf dat was dus maar ergens in een kast gedaan
quote:
Elke computer is geschikt, als je maar een internetaansluiting hebt.
ja die heb ik
quote:
[..]

Dat is de pagina waar je op terecht komt als je bent ingelogd.
ow..

maar hoe kun je dan hypotetisch gezien bijv betalen als ik geen giro zou schrijven om iets te kopen op een online gamewinkel bijv?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_135588764
Zeg je rekening oo en werk voortaan chartaal
  vrijdag 17 januari 2014 @ 00:11:41 #15
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_135588793
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:10 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

maar hoe kun je dan hypotetisch gezien bijv betalen als ik geen giro zou schrijven om iets te kopen op een online gamewinkel bijv?
Je klikt op "betalen met iDeal" in de webwinkel, dan kies je de Rabobank, vervolgens log je in met je Random Reader, klik je op "betalen" en daarna ben je weer terug bij de webwinkel en heb je betaald.

Moeilijk man.
pi_135588802
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:10 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

volgens mij heb ik die ergens liggen, had ik meegekregen en wist al niet wtf dat was dus maar ergens in een kast gedaan

Meestal krijg je die als je een rekening opent, inderdaad. Zoek 'm maar op.
quote:
ja die heb ik

[..]

ow..

maar hoe kun je dan hypotetisch gezien bijv betalen als ik geen giro zou schrijven om iets te kopen op een online gamewinkel bijv?
Voorlopig ben je enkel aan het inloggen bij Rabobank, daarmee kun je overboekingen versturen met je pinpas en dat apparaatje. Als je dat onder de knie hebt kun je op een vergelijkbare manier via een systeem dat iDeal heet op andere sites ook betalen met je pas en dat apparaatje.
pi_135588872
:'( waarom hapt men nog op deze troll eigenlijk :'(
pi_135588889
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:13 schreef admiraal_anaal het volgende:
:'( waarom hapt men nog op deze troll eigenlijk :'(
Is het een troll? Oh. Ik hap veel te snel. ;(
  vrijdag 17 januari 2014 @ 00:17:52 #19
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_135589008
Sowieso schrijf je natuurlijk geen "giro" uit met je Rabobankrekening.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 00:35:25 #20
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_135589436
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:11 schreef Tchock het volgende:

[..]

Meestal krijg je die als je een rekening opent, inderdaad. Zoek 'm maar op.

[..]

Voorlopig ben je enkel aan het inloggen bij Rabobank, daarmee kun je overboekingen versturen met je pinpas en dat apparaatje. Als je dat onder de knie hebt kun je op een vergelijkbare manier via een systeem dat iDeal heet op andere sites ook betalen met je pas en dat apparaatje.
Dus ideal selecteren en dan is dat apparaatje zeg maar alsof je daar een pinautomaat gebruikt in een winkel dus
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 00:35:42 #21
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_135589445
quote:
10s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:17 schreef Tijn het volgende:
Sowieso schrijf je natuurlijk geen "giro" uit met je Rabobankrekening.
Nou dat deed ik tot nu toe wel dus waarom niet?
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 00:35:52 #22
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_135589448
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:14 schreef Tchock het volgende:

[..]

Is het een troll? Oh. Ik hap veel te snel. ;(
nee..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 00:39:10 #23
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135589521
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:35 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Nou dat deed ik tot nu toe wel dus waarom niet?
Nee dat deed je niet, het was een acceptgiro.
Giro was vroeger de Postbank.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  vrijdag 17 januari 2014 @ 00:49:35 #24
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_135589719
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:35 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Dus ideal selecteren en dan is dat apparaatje zeg maar alsof je daar een pinautomaat gebruikt in een winkel dus
Je gebruikt de Random Reader om te bewijzen dat jij de rechtmatige eigenaar van je rekening bent. Het is puur voor het inloggen, via iDeal of via de internetbankierenwebsite. De opdracht voor de transactie doe je daarna gewoon vanuit je browser op je computer.
pi_135589785
quote:
3s.gif Op donderdag 16 januari 2014 23:58 schreef Mirjam het volgende:
als je geen mongool bent die overal op klikt en maar wat doet op het net is internetbankieren bijzonder veilig.
Dat het veilig is, ok. Maar bijzonder veilig? :W
  vrijdag 17 januari 2014 @ 00:58:27 #26
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_135589911
Wat een lolbroekerij weer
Als je online spellen kunt spelen, dan moet dit ook wel lukken
  vrijdag 17 januari 2014 @ 01:23:24 #27
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_135590225
quote:
14s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:49 schreef Tijn het volgende:

[..]

Je gebruikt de Random Reader om te bewijzen dat jij de rechtmatige eigenaar van je rekening bent. Het is puur voor het inloggen, via iDeal of via de internetbankierenwebsite. De opdracht voor de transactie doe je daarna gewoon vanuit je browser op je computer.
Klinkt dus niet veilig, dan kan iedereen meekijken als ze je hacken oid..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 01:23:45 #28
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_135590229
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:58 schreef hugecooll het volgende:
Wat een lolbroekerij weer
Als je online spellen kunt spelen, dan moet dit ook wel lukken
Dat deed ik met paysafe, maar ik speel niet meer online games, slecht voor mn stress-gehalte.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
pi_135591113
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 01:23 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Klinkt dus niet veilig, dan kan iedereen meekijken als ze je hacken oid..
Tja. Niet iedereen heeft de beschikking over een gezond verstand
pi_135591366
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:03 schreef Joe-Momma het volgende:
Jip zei tegen Janneke. Ik ga internetbankieren bij de Rabobank.
Toen zei Janneke. Hoe dan?
Jip pakte zijn randomreader en zijn bankpas. Surfte met zijn laptop telefoon of tablet naar www.rabobank.nl en drukte op inloggen. Stak zijn bankpas in de randomreader drukte op de i en toetste zijn pincode in. In het scherm van de randomreader stond een code. Die vulde hij in op de aangegeven plaats op het scherm en toen was hij ineens op zijn persoonlijke rabobankpagina.

Zo dat was hoofdstuk 1 van Jip en Janneke gaan internetbankieren.

Toen kwam er een olifant met een grote snuit en die blies zo het verhaaltje uit.

Morgen hoofdstuk 2. Hoe moet Jip via internetbankieren een rekening betalen.
_O-
r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
pi_135591394
Dat mensen hier nog serieus op in gaan ook... :')
  vrijdag 17 januari 2014 @ 08:40:06 #32
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_135592162
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 01:23 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Klinkt dus niet veilig, dan kan iedereen meekijken als ze je hacken oid..
En dan?
pi_135594911
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 01:23 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Klinkt dus niet veilig, dan kan iedereen meekijken als ze je hacken oid..
Het boeit niet als er mensen meekijken. Je autoriseert 1 opdracht door middel van een code die eenmalig geldig is. Als er iemand meekijkt dan ziet hij wat je hebt betaald, en met welke code. Met die code kunnen ze verder helemaal niks.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 11:51:03 #34
399258 n0sferat2
houdt van vijgen
pi_135597107
Tegen een kleine vergoeding regel ik het internetbankieren wel voor je. :7
Waar geen menselijkheid heerst, is het aan u om te streven naar humaniteit.
pi_135598249
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 01:23 schreef BaajGuardian het volgende:
Klinkt dus niet veilig, dan kan iedereen meekijken als ze je hacken oid..
Dus nu stuur jij iets met de post, waarin exact het zelfde kan gebeuren.....
pi_135598466
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 12:28 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Dus nu stuur jij iets met de post, waarin exact het zelfde kan gebeuren.....
Identiteitsdiefstal *O*
'Met een banaan door het water, later'
Franky boy | fanmail, hatemail, lovemail, sexmail | Tom
  vrijdag 17 januari 2014 @ 12:57:54 #37
401888 Nightquest777
The Wizard To Show The Way
pi_135599314
Tip van de dag:

Wat je nu doet is onveiliger en 100 keer lastiger dan internetbankieren.
Chaos is a ladder.
pi_135599792
quote:
3s.gif Op donderdag 16 januari 2014 23:58 schreef Mirjam het volgende:
als je geen mongool bent die overal op klikt en maar wat doet op het net is internetbankieren bijzonder veilig.
En zolang je FREE_WALLPAPERS_FOR_YOUR_PHONE_23.exe niet download komt het goed.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 15:15:33 #39
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_135604387
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 10:37 schreef zuchtje het volgende:

[..]

Het boeit niet als er mensen meekijken. Je autoriseert 1 opdracht door middel van een code die eenmalig geldig is. Als er iemand meekijkt dan ziet hij wat je hebt betaald, en met welke code. Met die code kunnen ze verder helemaal niks.
Oh, dacht dat het een persoonlijke code was oid..
Nou weet je wat als mn giro weer niet verwerkt word door de onduidelijke B(8) probeer ik het eens via die ideal, maar verder vind ik het nogsteeds geen prettige gedachte..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 15:16:06 #40
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_135604412
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 12:57 schreef Nightquest777 het volgende:
Tip van de dag:

Wat je nu doet is onveiliger en 100 keer lastiger dan internetbankieren.
Waarom? Ik heb mn acceptgiro bij de bank in de bus gedaan, niet op de postbus oid.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 15:20:54 #41
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135604585
Ik zou eerst maar eens inloggen op Rabo internetbankieren om geld van de ene rekening op de andere te zetten, dan weet je hoe het werkt en merk je heb tenminste als er iets niet is zoals het hoort.
Gewoon 1 cent van betaalrekening naar spaarrekening en vice versa.

En de eerste iDEAL-betaling zou ik iig bij een bekend, vertrouwd en betrouwbaar bedrijf doen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator vrijdag 17 januari 2014 @ 15:22:18 #42
9859 crew  Karina
Woman
pi_135604641
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 00:05 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Kay,

1: wat is een randomreader?
2: ik heb geen laptop of tablet en geen mobiel sorry.
3: persoonlijke rabopagina? ehh?
Hoe zit jij te FOK!ken dan joh.
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  vrijdag 17 januari 2014 @ 15:22:52 #43
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_135604662
quote:
99s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 15:22 schreef Karina het volgende:

[..]

Hoe zit jij te FOK!ken dan joh.
pc
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  Moderator vrijdag 17 januari 2014 @ 15:23:27 #44
9859 crew  Karina
Woman
pi_135604682
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 15:22 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

pc
Ah kijk dat werkt natuurlijk ook he ;)
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  vrijdag 17 januari 2014 @ 15:23:35 #45
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_135604686
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 15:20 schreef Leandra het volgende:
Ik zou eerst maar eens inloggen op Rabo internetbankieren om geld van de ene rekening op de andere te zetten, dan weet je hoe het werkt en merk je heb tenminste als er iets niet is zoals het hoort.
Gewoon 1 cent van betaalrekening naar spaarrekening en vice versa.

En de eerste iDEAL-betaling zou ik iig bij een bekend, vertrouwd en betrouwbaar bedrijf doen.
Ehhh? Welke andere rekening?
Heb maar 1 rekening..

Ga liever niet kloten met geld verder..
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 15:23:37 #46
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135604689
quote:
99s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 15:22 schreef Karina het volgende:

[..]

Hoe zit jij te FOK!ken dan joh.
Met een 386 in DOS O+
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  Moderator vrijdag 17 januari 2014 @ 15:24:01 #47
9859 crew  Karina
Woman
pi_135604705
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 15:23 schreef Leandra het volgende:

[..]

Met een 386 in DOS O+
Ah ik hoor het modem kraken O+
Op donderdag 15 mei 2014 22:18 schreef sp3c het volgende:
niet zo tof doen
  vrijdag 17 januari 2014 @ 15:24:28 #48
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_135604723
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 15:23 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Ehhh? Welke andere rekening?
Heb maar 1 rekening..

Ga liever niet kloten met geld verder..
Je hebt geen spaarrekening?
Over onveilig gesproken :X
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_135604736
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 15:22 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

pc
Even hacken
  vrijdag 17 januari 2014 @ 15:25:52 #50
93076 BaajGuardian
De echte BG, die tof is.
pi_135604785
quote:
1s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 15:24 schreef Leandra het volgende:

[..]

Je hebt geen spaarrekening?
Over onveilig gesproken :X
Nope, kan niet sparen.

Besides, juist spaarrekening is gevaarijk omdat ze dan met jouw geld gaan lopen gokken.
Vraag yvonne maar hoe tof ik ben, die gaf mij er ooit een tagje voor.
  vrijdag 17 januari 2014 @ 15:26:22 #51
401888 Nightquest777
The Wizard To Show The Way
pi_135604806
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 januari 2014 15:16 schreef BaajGuardian het volgende:

[..]

Waarom? Ik heb mn acceptgiro bij de bank in de bus gedaan, niet op de postbus oid.
Wat betreft lastiger: moet ik nog uitleggen waarom acceptgiro lastiger is dan internetbankieren? Ik kan met mijn telefoon in ongeveer 20 seconden een geldbedrag overmaken, Ideal kost ongeveer 30 seconden, traditioneel internetbankieren ongeveer een minuut. Een acceptgiro kost mij minimaal een kwartier om naar de bank te brengen, en je zit altijd te klieren met invullen.

Wat betreft veiligheid: internetbankieren is een erg veilige methode om je geld te versturen, mits je gewoon je verstand gebruikt en niet klikt op dubieuze e-mails van Nigeriaanse afzenders. Het hele protocol zorgt er voor dat statistisch gezien de kans kleiner is op inbraak dan de kans dat jij van je fiets wordt gesleurd op weg naar de bank. Dit verschilt een beetje per bank, maar in het uiterst zeldzame geval van inbraak vergoedt de bank vrijwel altijd de schade, tenzij je extreem nalatig bent geweest.
Chaos is a ladder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')