Front National wil anti-homowet

quote:

Op maandag 13 januari 2014 13:39 schreef Veldkamp het volgende:
UMP-jeugd lijkt het in veel punten gewoon met Front National eens te zijn rondom homohuwelijk, hoor. UMP-politici en conservatieven en christendemocraten van die partij liepen mee in demonstraties tegen homohuwelijk in 2013.

FNJ: Julien Rochedy débat sur LCI 8/05/2013

De UMP is weliswaar overtuigend tegen het homohuwelijk en vooral tegen homoadoptie. Net zoals het FN, maar UMP is niet tegen homoseksualiteit. en ook niet tegen het PACS (samenlevingscontract waar zowel homo's als hetero's gebruik van kunnen maken). De partij heeft zelfs een 'Gaylib' afdeling binnen haar partij. Maar je moet niet vergeten dat er ook homo's zijn die tegen het homohuwelijk en homoadoptie zijn. Een klein groepje van hen was zelfs aanwezig tijdens een van de grote demonstraties.

Persoonlijk ben ik ook nooit zo'n voorstander van het homohuwelijk en al helemaal niet voor homoadoptie geweest, maar ik zie niet in wat er mis is met homoseksuelen. Als ze koppels willen vormen en gelijke rechten willen hebben via zo'n geregistreerd partnerschap vind ik dat best. Alleen vind ik het normaal dat een kind gewoon opgevoed dient te worden tussen een man en een vrouw. Homoadoptie enkel toepassen als er geen hetero pleegouders meer beschikbaar zijn.

Maar vroeger waren zowel de voorloper van de UMP (indertijd de RPR en nog een andere politieke partij) als het FN indertijds in 1999 tegen het PACS, toen het werd geintroduceerd. Maar ook het FN was/is jarenlang niet meer tegen het PACS en dus voor fiscale gelijke rechten en erkenning van homo's, vandaar dat dit voorstel me nu toch verbaast.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:06 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Je begrijpt echt het verschil niet, hè? of wil je het niet begrijpen?

Er is geen objectief verschil, als iedereen dat nou begreep zou samenleven veel makkelijker zijn. Maar iedereen zit in zijn eigen universum met eigen absolute waarheid.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:01 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Ja.

Verder is het niet 'eng'.

Ik ben vooral tegen anti-homogeweld én tegen het homohuwelijk.

Mag dat nog?

En ik ben voor bescherming van minderjarigen. Ook tegen heteroseksualiserende propaganda. Blijf van kinderen af.

Nogmaals, ik heb niets tegen homofiele medemensen en schaar mij achter de EO-initiatieven tegen antihomogeweld elders.

Je moet niet doen alsof ik iets 'engs' voorstel, omdat ik niet met jou en Ferdo eens ben rondom morele beoordeling van homoseksualiteit en homo-adoptie.

Mag, je had vast al door dat ik homo ben, daarnaast ben ik getrouwd, met m'n vriend waarmee ik 11 jaar samen ben, monogaam, ik sta niet op pride boten en heb geen roze strings of handtasjes.
Wel merk ik dat de laatste 7/8 jaar de acceptatie die grotendeels was opgebouwd in rap tempo wordt afgebroken waarbij ook hier in Nederland homo gerelateerd geweld weer oplaait.
Ik ben de laatste die vind dat er een status aparte daarvoor moet komen in het justitiele systeem, maar ik maak me er wel zorgen over.
Die acceptatie begint bij jongeren, als die leren dat het niet engviesbahvuilehomoooh is maar normaal, heb ik nog hoop dat het in de komende generaties beter wordt, maar kortizichtiger mensen die dit tegenhouden omdat ze vanuit hun oogpunt het er niet mee eens zijn werken dat nogal tegen.
Nou is Rusland een redelijk ver van m'n bedshow maar is het te erg voor woorden wat daar op het moment gebeurt...nu die sentimenten over waaien naar West-Europa en dat niet eens zonder meer wordt veroordeeld begin ik me echt grotere zorgen te maken, iedereen mag van mij een andere mening hebben, geloven wat hij of zij wil, maar dit soort initiatieven, en als het echt misgaat wetgeving scheppen een precedent waarbij homogeweld zal oplaaien.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:06 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Wat is er nou weer mis met polygamie. Als drie mensen zielsveel van elkaar houden, waarom mogen die dan niet met elkaar trouwen?

Haha, nu heb je het gedaan hoor.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:07 schreef StarmanFR het volgende:

[..]

De UMP is weliswaar overtuigend tegen het homohuwelijk en vooral tegen homoadoptie. Net zoals het FN, maar UMP is niet tegen homoseksualiteit. en ook niet tegen het PACS (samenlevingscontract waar zowel homo's als hetero's gebruik van kunnen maken). De partij heeft zelfs een 'Gaylib' afdeling binnen haar partij. Maar je moet niet vergeten dat er ook homo's zijn die tegen het homohuwelijk en homoadoptie zijn. Een klein groepje van hen was zelfs aanwezig tijdens een van de grote demonstraties.

Inderdaad. Grote delen van UMP zijn tegen homoseksualiteit in de wet vastleggen als beschermwaardig, hoor.

Belastingpartnerschappen zijn voor mij geen probleem. Dat is geen huwelijk. Moet ik ook met mijn zuster of mijn oud-tante moeten kunnen aangaan. Dat is gewoon een fiscaal-juridisch verhaal.

quote:

Persoonlijk ben ik ook nooit zo'n voorstander van het homohuwelijk en al helemaal niet voor homoadoptie geweest, maar ik zie niet in wat er mis is met homoseksuelen. Als ze koppels willen vormen en gelijke rechten willen hebben via zo'n geregistreerd partnerschap vind ik dat best. Alleen vind ik het normaal dat een kind gewoon opgevoed dient te worden tussen een man en een vrouw. .

Inderdaad. Van kinderen blijf je af. Die horen bij een vader én een moeder.

quote:

Maar vroeger waren zowel de voorloper van de UMP (indertijd de RPR en nog een andere politieke partij) als het FN indertijds in 1999 tegen het PACS, toen het werd geintroduceerd. Maar ook het FN was/is jarenlang niet meer tegen het PACS en dus voor fiscale gelijke rechten en erkenning van homo's, vandaar dat dit voorstel me nu toch verbaast.

UMP-delen en vrijwel gehele Front National is hiertegen.

Zoals ook een overgrote meerderheid van de Franse bevolking tegen het homo-'huwelijk' is.

Dit voorstel omhelst niet meer dan bescherming van minderjarigen. Het hoeft niet zoals in Rusland te leiden tot wegkijken van (verfoeilijk en verachtelijk) antihomogeweld.

We moeten zorgen dat ook homofielen zich veilig kunnen voelen in een samenleving. Daar ben ik het met jou en meeste anderen hier geheel eens natuurlijk. Ik heb zelf homofiele vrienden. Ik zou ze voor geen goud willen missen noch ooit zo laten mishandelen als door sommige extreme Russische death metalgekken met hun martelpraktijken.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:01 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Ja.

Verder is het niet 'eng'.

Ik ben vooral tegen anti-homogeweld én tegen het homohuwelijk.

Mag dat nog?

En ik ben voor bescherming van minderjarigen. Ook tegen heteroseksualiserende propaganda. Blijf van kinderen af.

Nogmaals, ik heb niets tegen homofiele medemensen en schaar mij achter de EO-initiatieven tegen antihomogeweld elders.

Je moet niet doen alsof ik iets 'engs' voorstel, omdat ik niet met jou en Ferdo eens ben rondom morele beoordeling van homoseksualiteit en homo-adoptie.

Je kunt ook denken, ik ben tegen het homohuwelijk, maar ik gun homo's wel hun vrijheid om ook te trouwen.

Wat is het verschil tussen een homofiel en de term 'homo' die wij gebruiken Veldkamp? Mogen ze het niet in de praktijk brengen ofzo?

Nouja, als de revolutie komt gaat die Veldkamp als eerste tegen de muur. Denk ik dan maar.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:01 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Ja.

Verder is het niet 'eng'.

Ik ben vooral tegen anti-homogeweld én tegen het homohuwelijk.

Mag dat nog?

En ik ben voor bescherming van minderjarigen. Ook tegen heteroseksualiserende propaganda. Blijf van kinderen af.

Hou jij de kinderen dan ook eens even lekker buiten, wil je? Je gaat er bijna wat van denken, zo vaak als jij ze erbij sleept.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:13 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Hou jij de kinderen dan ook eens even lekker buiten, wil je? Je gaat er bijna wat van denken, zo vaak als jij ze erbij sleept.

Katholieken en kinderen... blijft lastig!

Sommige mensen zijn hun emoties gewoon niet de baas.

schaffen we ook maar gelijk biologie als vak, lijkt me beter voor de kinderen

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:07 schreef YuckFou het volgende:

[..]

Mag, je had vast al door dat ik homo ben, daarnaast ben ik getrouwd, met m'n vriend waarmee ik 11 jaar samen ben, monogaam, ik sta niet op pride boten en heb geen roze strings of handtasjes.

Toch raar dat je je dan steeds (ook hier) afficheert als 'ik ben homo'....Waarom zo seksueel? Is dat zo belangrijk voor je? Seksueel anders qua voorkeur? Ik ben daarin niet geïnteresseerd.

Mensen die zich bij mij voorstellen op de zaak met 'ik ben homo', worden afgewezen bij sollicitaties. Ik wil het niet weten. En als ik het te weten kom, zal ik niemand erop aanspreken. Dat vind ik niet zakelijk professioneel en mijn zaken niet.

Ik ben altijd gewoon A. F. M. Veldkamp. En ik ben echt getrouwd en biologisch vader van mijn kinderen.

Ik val qua seksuele voorkeur ongelooflijk op de bloedmooie vrouwen uit het Midden-Oosten (zie Syriëtopic), maar ik meld dat eigenlijk niet. En loop ook niet te scharrelen bij de houmous-stelling in de Arabische toko hier, hoor.

Ronduit ergerlijk.

quote:

Wel merk ik dat de laatste 7/8 jaar de acceptatie die grotendeels was opgebouwd in rap tempo wordt afgebroken waarbij ook hier in Nederland homo gerelateerd geweld weer oplaait.

Ik ben tegen geweld en ik zou je gewoon accepteren, zelfs aannemen. Áls je je niet zou introduceren als 'Hoi ik ben homo'.

Antihomogeweld moet gewoon keihard aangepakt worden. Net zoals alle andere vormen van geweld op straat overigens. Dus geen hogere strafmaat zoals de VVD, D'66 en PvdA nu voorstellen en hebben ingevoerd, bij antihomogeweld. Alsof niet-homo's politiek en juridisch minder waard zijn als slachtoffers van geweld...

quote:

Ik ben de laatste die vind dat er een status aparte daarvoor moet komen in het justitiele systeem, maar ik maak me er wel zorgen over.
Die acceptatie begint bij jongeren, als die leren dat het niet engviesbahvuilehomoooh is maar normaal, heb ik nog hoop dat het in de komende generaties beter wordt, maar kortizichtiger mensen die dit tegenhouden omdat ze vanuit hun oogpunt het er niet mee eens zijn werken dat nogal tegen.
Nou is Rusland een redelijk ver van m'n bedshow maar is het te erg voor woorden wat daar op het moment gebeurt...nu die sentimenten over waaien naar West-Europa en dat niet eens zonder meer wordt veroordeeld begin ik me echt grotere zorgen te maken, iedereen mag van mij een andere mening hebben, geloven wat hij of zij wil, maar dit soort initiatieven, en als het echt misgaat wetgeving scheppen een precedent waarbij homogeweld zal oplaaien.

Stel je niet zó aan over Rusland.

Daar zijn ook veel homofiele mensen die gewoon vrij hun leven leiden, hoor. Je doet nu net alsof er een soort genocide of massamoord gaande is. Dat is onzin. Echte moorden zijn zelfs niet voorgevallen. Maar het is zorgwekkend, dat wel.

Maar hoe is dat relevant voor ons land? Word je door Gereformeerden of Limburgse katholieken in elkaar geslagen of uitgescholden of buitengesloten uit winkels? Nee.

Ik word ook wel eens uitgescholden voor "Blonde Reus-Kaaskop" door Rifjochies, maar dan scheld ik in het Arabisch terug en worden ze bang.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:17 schreef Re het volgende:
schaffen we ook maar gelijk biologie als vak, lijkt me beter voor de kinderen

Iig de evolutietheoriepropaganda, dat is uiteraard beter voor iedereen!

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:04 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

En de eerste fascist, stalinist en atheïstische extremist komt uit het homo-hol gekropen met een totalitair dictatoriaal voorstel.....

_{Begrijp je wel dat kinderen onvervreemdbaar bij hun ouders behoren? Dat de ouders het recht hebben op voorlichting en educatie? Dat kinderen niet van de staat zijn? Daar gaat het om. Ik verander niets. Jij wilt de staat en overheid of de machthebbers toestaan om propaganda te maken of nu om kinderen bij ouders weg te halen. Ja, ik ben ook ervoor dat niet-katholieke ouders hun kinderen zélf zouden opvoeden in een christelijk land. De kinderen zijn immers niet van de staat of overheid, maar van de ouders. Ik ben voor de vrijheid, zeker, zeker. Jij niet. Dat blijkt uit je voorstellen. Dus ja, ook voor de vrijheid van eigen opvoeding door de ouders ben ik. En er bestaat geen propaganda voor het katholicisme. Dat heet geloofsvorming en catechismus, een vrije keuze van kinderen van gelovige ouders. Nooit is dat door een katholieke overheid als staat aan alle kinderen opgedrongen, hoewel het natuurlijk inhoudelijk goed zou zijn.}

Het is wat.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:19 schreef Reya het volgende:

[..]

Het is wat.

Ik vermoed dat meneer iets te veel tijd heeft doorgebracht in van die indoctrinatiekampjes in de VS.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:16 schreef Pokkelmans het volgende:
De hele discussie is natuurlijk al gekleurd door het als homopropaganda te bestempelen. Bij seksuele voorlichting, waar ook homo- en biseksualiteit wordt besproken, geloof ik niet dat men een bepaalde seksualiteit verheerlijkt door te laten zien dat je dan de laatste modetrends snapt, en fantastisch bent in het inrichten van je eigen woning, of juist super masculien/feminien bent.

Je kan natuurlijk tegen het hele concept van seksuele voorlichting zijn. Maar ik acht seksualiteit een wezenlijk onderdeel van een gezond ontwikkelde persoonlijkheid. Net als bij een politieke voorkeur, kun je daar niet in zeggen dat de een meer of minder waard is dan de ander. Dat je de verschillende mogelijkheden daarom in ieder geval behandelt (zoals elk zichzelf respecterende maatschappijleerles dat met politieke voorkeuren doet) lijkt mij daarom voor de hand liggend.

Dat maak ik zelf wel uit, wat ík "kan zeggen" over de waarde van de ene of de andere opvatting.

Jij projecteert jouw politieke correctheid en relativisme in opvattingen op anderen en verplicht op de hele samenleving.

En ja, homoseksuele praatjes voor minderjarigen (psychisch onweerbaar) en grafisch materiaal is al snel mogelijke propaganda en kan hen (minderjarige) ernstig verwarren en zelfs zeer beïnvloeden (ook in persoonlijke keuzes en levens). Dat te ontkennen is ronduit naïef....

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:20 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ik vermoed dat meneer iets te veel tijd heeft doorgebracht in van die indoctrinatiekampjes in de VS.

Ik twijfel nog; misdienaar met de gebruikelijke informele dienstverlening jegens de pastoor lijkt me ook niet direct uit te sluiten.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:10 schreef Veldkamp het volgende:
UMP-delen en vrijwel gehele Front National is hiertegen.

Zoals ook een overgrote meerderheid van de Franse bevolking tegen het homo-'huwelijk' is.

Dit voorstel omhelst niet meer dan bescherming van minderjarigen. Het hoeft niet zoals in Rusland te leiden tot wegkijken van (verfoeilijk en verachtelijk) antihomogeweld.

We moeten zorgen dat ook homofielen zich veilig kunnen voelen in een samenleving. Daar ben ik het met jou en meeste anderen hier geheel eens natuurlijk. Ik heb zelf homofiele vrienden. Ik zou ze voor geen goud willen missen noch ooit zo laten mishandelen als door sommige extreme Russische death metalgekken met hun martelpraktijken.

Daarnet zei je dat je niet tegen de partnerschappen bent maar nu zeg je dat FN en UMP daar wel tegen is?
UMP was indertijd in 1999 dus tegen het instellen van de PACS partnerschappen maar nu is een meerderheid voor erkenning van hetero en homo koppels. Sarkozy wilde zelfs het PACS verbeteren door er 'civiele unies' van te maken, dit heeft hij echter nooity veranderd.

Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren met het homohuwelijk mocht de UMP weer aan de macht komen. De Partido Popular in Spanje heeft het homohuwelijk ook niet teruggedraaid. Wat wel zou kunnen is dat de UMP het homohuwelijk met rust laat maar de adoptie van kinderen door homo's inperken of terugdraaien.

En geweld tegen wie dan ook moet gewoon keihard aangepakt worden. Of het nou geweld is wegens diefstal, aanval op etnische afkomst of seksuele voorkeur. Ik krijg het idee dat de Russische regeringen daar weinig tegen doen, als dat het geval is neem ik hen dat wel zeer kwalijk.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:10 schreef Morrigan het volgende:

[..]

Je kunt ook denken, ik ben tegen het homohuwelijk, maar ik gun homo's wel hun vrijheid om ook te trouwen.

Ja, dááág.

De samenleving en de toekomst van mijn kinderen gaan mij ook aan mijn hart, hoor.

Of jij nu afgescheiden van de rest van de maatschappij leeft of zou kunnen leven. Ik niet. Ik ben een sociaal man.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:18 schreef Veldkamp het volgende:
En ik ben echt getrouwd en biologisch vader van mijn kinderen.

Je weet dat een aanzienlijk deel van de kinderen eigenlijk een andere biologische vader heeft dan ze denken?

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:20 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Dat maak ik zelf wel uit, wat ík "kan zeggen" over de waarde van de ene of de andere opvatting.

Jij projecteert jouw politieke correctheid en relativisme in opvattingen op anderen en verplicht op de hele samenleving.

En ja, homoseksuele praatjes voor minderjarigen (psychisch onweerbaar) en grafisch materiaal is al snel mogelijke propaganda en kan hen (minderjarige) ernstig verwarren en zelfs zeer beïnvloeden (ook in persoonlijke keuzes en levens). Dat te ontkennen is ronduit naïef....

Met religieuze propaganda zouden wel al helemaal moeten stoppen.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:23 schreef DroogDok het volgende:

[..]

Je weet dat een aanzienlijk deel van de kinderen eigenlijk een andere biologische vader heeft dan ze denken?

Ik vraag me inderdaad ook af hoe Veldkamp zo zeker is; het zou best eens kunnen dat hij de bokkenpruik draagt.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:22 schreef Veldkamp het volgende:

[..]

Ja, dááág.

De samenleving en de toekomst van mijn kinderen gaan mij ook aan mijn hart, hoor.

Of jij nu afgescheiden van de rest van de maatschappij leeft of zou kunnen leven. Ik niet. Ik ben een sociaal man.

Andere mensen hun geluk niet gunnen maakt je inderdaad een sociaal mens.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:21 schreef StarmanFR het volgende:

Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren met het homohuwelijk mocht de UMP weer aan de macht komen. De Partido Popular in Spanje heeft het homohuwelijk ook niet teruggedraaid. Wat wel zou kunnen is dat de UMP het homohuwelijk met rust laat maar de adoptie van kinderen door homo's inperken of terugdraaien.

De PP in Spanje is bezig om het homo-"huwelijk" niet te verklaren en af te schaffen met terugwerkende kracht. Je volgt de processen niet.

Over de UMP kan ik het moeilijk voorspellen. Het electoraat wil het wel laten afschaffen. En UMP-politici waren nu niet bepaald verdeeld of neutraal, maar stapten mee in de demonstraties van keurige burgers en gezinnen tegen het homo-"huwelijk".

UMP-geassocieerde Parti Chrétien-démocrate-politica Dr. Christine Boutin heeft zelfs een actieve lobby binnen UMP opgezet. En zij kan het weten, zij werd totalitair neergeknald met een traangasgranaat in een demonstratie te Parijs in 2013....

http://en.wikipedia.org/wiki/Christine_Boutin



Getroffen door een traangasgranaat vanuit een ME-voertuig dat de vreedzame miljoenendemonstratie van Manif pour Tous in voorjaar 2013 beschoot op bevel van Manuel Valls en president Hollande ....

quote:

En geweld tegen wie dan ook moet gewoon keihard aangepakt worden. Of het nou geweld is wegens diefstal, aanval op etnische afkomst of seksuele voorkeur. Ik krijg het idee dat de Russische regeringen daar weinig tegen doen, als dat het geval is neem ik hen dat wel zeer kwalijk.

Ik heb het niet over Rusland. Verder eens met jou.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:27 schreef Veldkamp het volgende:
Getroffen door een traangasgranaat vanuit een ME-voertuig dat de vreedzame miljoenendemonstratie van Manif pour Tous in voorjaar 2013 beschoot op bevel van Manuel Valls en president Hollande ....

Net goed.

quote:

Op maandag 13 januari 2014 14:24 schreef Reya het volgende:

[..]

Ik vraag me inderdaad ook af hoe Veldkamp zo zeker is; het zou best eens kunnen dat hij de bokkenpruik draagt.

Mijn kinderen zijn alle vijf getest of ze wel echt Arisch zijn in hun DNA.