Nee.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 00:44 schreef theguyver het volgende:
[..]
Zo te zien heb je mijn geplaatste documentaire uitvoerig bekeken.![]()
Nee dankje.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 00:44 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ik zal het even simpel samen vatten voor je
weet ik was ook sarcastischquote:
Ik zou het je nog niet kunnen vertellen.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 09:29 schreef Tingo het volgende:
[..]
Nee dankje.
Ik vind die bs samenvattingen van zogenaamde wetenschappers lachwekkend genoeg.
Geloof jij echt dat er gaan mensen wonen op Mars rond 2025?
Oh- zo ik zou verdiepen in zulke zaakje die is al duidelijk 'n scam?quote:Op dinsdag 14 januari 2014 09:38 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ik vind jou reacties zo bs als je niet de moeite doet om je te verdiepen in de materie waarover je zelf een topic opend.
Nee dat maak jij er van.quote:Op dinsdag 14 januari 2014 09:43 schreef Tingo het volgende:
[..]
Oh- zo ik zou verdiepen in zulke zaakje die is al duidelijk 'n scam?
Waarom moet ik tijd verspillen op zulke onzin als 'wonen op Mars'.
Maar ja - het zegt heel veel over jou zelf als jij gelooft dat in 2025 dat gaat gebeuren.
Dit heldere licht gaat op Mars schijnen:quote:Op zaterdag 31 mei 2014 09:36 schreef Lavenderr het volgende:
Kickje want
Een enkele reis naar Mars is voor een paar honderd mensen sinds gisteren weer een stapje dichterbij. Het Nederlandse bedrijf Mars One, de organisatie die in 2024 een kolonie op de Rode Planeet wil vestigen, heeft bekendgemaakt welke 705 kandidaten een kans maken om mee te doen aan de prestigieuze missie. .
Onder de kandidaten zijn drie Nederlanders: de 21-jarige Wim Dijkshoorn uit Schiedam, de 41-jarige Nancy Keijzer uit Amersfoort en de 19-jarige Merlijn Fuhrhop, die momenteel in Nieuw-Zeeland studeert.
http://www.volkskrant.nl/(...)Mars-te-reizen.dhtml
Wim kan nog 10 jaar astronomie/geologie studeren. Ze gaan toch pas 2024 op reis.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 09:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dit heldere licht gaat op Mars schijnen:
Self Introduction
Wim (21):
Throughout my life I have made a lot of decisions and choices, which could be seen as quite the opposite. But friends and family have always seen a person who makes these questions based on good thinking, my interests and his known character. After my visits to India (2010) and Sierra Leone (2011) I decided to study Cultural Anthropology and Development Studies in the City of Nijmegen. But I have always kept an interest in all aspects of life and all forms of science.
Interests
I like things in which I can put my enthusiasm and passion. In Nijmegen, I am in the board of my students association as commissioner external relations and I also participate in rowing. I like to read books, news articles and magazines. But i also like new forms of music and good stories
Geen woord over astronomie/geologie. En ookal geen supersurvivalatleet. Lijkt me een goeie kandidaat.
Kijk deze dan:
Self Introduction
Nancy (41)
I have a Bachelor Degree in electrical engineering and like robotics and PLCs.
I worked as a maintenace engineer all around over the world. If I will be on mars i like to maintain the robotic and electronics devices. I like adventure and i am eager to learn, technical, creative, analytic, problem-solving ability.
Interests
I have an interest in sci fi, programmable logic controller, electronics and star trek.
Dit kan niet echt zijn.
Ja, leuk dat ie antropologie doet, ook dat is nuttig als start-up community, maar kijk die presentatieberichten... Dat kan je toch niet menen?quote:Op zaterdag 31 mei 2014 09:58 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Wim kan nog 10 jaar astronomie/geologie studeren. Ze gaan toch pas 2024 op reis.
Ik heb ze niet geselecteerd hoorquote:Op zaterdag 31 mei 2014 09:59 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, leuk dat ie antropologie doet, ook dat is nuttig als start-up community, maar kijk die presentatieberichten... Dat kan je toch niet menen?
Nee, dat snap ik, maar wat vind jij ervan dan?quote:
Ik vind het echt heel dapper van ze want bij het idee alleen word ik al claustrofobisch.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 10:03 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, dat snap ik, maar wat vind jij ervan dan?
Ja, ik ook, maar na die profielen gelezen te hebben? Die mensen stellen zich voor om Mars te gaan koloniseren, mogelijk, als ze uitgekozen worden. Dit zijn werkelijk de beste mensen die Nederland in huis had?? Ik geloof dat er een FOK!ker meedeed (het is dat ik het niet wist, anders had ik ook wel mee willen doen, mits het een echte landing zou worden en geen studioproductie).quote:Op zaterdag 31 mei 2014 10:05 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik vind het echt heel dapper van ze want bij het idee alleen word ik al claustrofobisch.
Ik alleen als ik zeker wist dat het een studioproduktie zou wordenquote:Op zaterdag 31 mei 2014 10:08 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ja, ik ook, maar na die profielen gelezen te hebben? Die mensen stellen zich voor om Mars te gaan koloniseren, mogelijk, als ze uitgekozen worden. Dit zijn werkelijk de beste mensen die Nederland in huis had?? Ik geloof dat er een FOK!ker meedeed (het is dat ik het niet wist, anders had ik ook wel mee willen doen, mits het een echte landing zou worden en geen studioproductie).
Ik denk dat je veilig met Nancy, Merlijn en Wim ergens bij Endemol mag zitten.quote:Op zaterdag 31 mei 2014 10:22 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Ik alleen als ik zeker wist dat het een studioproduktie zou worden
Dan liever de lucht in om met van Speijk te sprekenquote:Op zaterdag 31 mei 2014 10:23 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Ik denk dat je veilig met Nancy, Merlijn en Wim ergens bij Endemol mag zitten.
Die mensen zitten niet over 10 jaar op Mars. Echt niet.
Ja, maar toch. Je hoort hier marges bij te zetten, zeker als het over de grootste gebeurtenis uit de geschiedenis van de mensheid...quote:Op zaterdag 31 mei 2014 10:32 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ze hebben het over jaren he, niet over weken en maanden, maare zullen we dit even verder bespreken in het mars topic..
Veldwerk op Mars. Dat moet fantastisch zijn.quote:
Ik geloof ook niet dat een SF schrijver zoiets had kunnen bedenken..quote:Op dinsdag 3 juni 2014 15:15 schreef .Masturbatron. het volgende:
mars one = $$$$$
het is nog honderd jaar te vroeg voor een mars missie, die mensen zijn gestoord
ja wat een kolonie zal dat worden. zucht ik ben veel te pessimistisch merk ik maar ik kan het niet helpen. maar het zal gebeuren. de mens wil nu eenmaal verkennen, al wacht de dood je bij de bestemming op of niet. maar dit is niet zoals reizen naar de new world oid.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 15:25 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik geloof ook niet dat een SF schrijver zoiets had kunnen bedenken..
De eerste menselijke kolonie als reality soap. En kennelijk is er geen maatschappelijke discussie over het feit of het wel ethisch is dat deze mensen nooit meer terug kunnen en zich in feite in hun grafkist laten filmen als vermaak.
Wat is daar "onethisch" aan?quote:Op dinsdag 3 juni 2014 15:25 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
En kennelijk is er geen maatschappelijke discussie over het feit of het wel ethisch is dat deze mensen nooit meer terug kunnen en zich in feite in hun grafkist laten filmen als vermaak.
Mensen in een doos stoppen waar ze nooit meer uit kunnen en daarnaar gaan kijken als vermaak.quote:
Is dat het doel dan? Ik heb het niet zo gevolgd met zoveel woorden.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 18:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Mensen in een doos stoppen waar ze nooit meer uit kunnen en daarnaar gaan kijken als vermaak.
Zouden de kijkcijfers omhoog schieten als er iets misgaat met de voedselvoorziening en ze elkaar gaan opvreten? Of als ze gek worden van heimwee?
Ik vind die bigbrotherachtige programma's altijd wel wat dubieus, maar dat de eerste kolonie elders een soap moet worden..
Prima juist dat het een commercieel (niet-NASA)project is. Een andere bron van informatie over onze heelal lijkt me juist goed.quote:Het eerste gevolg lijkt al te zijn dat dat project om commerciele redenen bespoedigd wordt en dat mensen die gek genoeg zijn wordt gestimuleerd om zoiets te gaan doen.
Dat gaat er niet komen, zeker niet over 10 jaar. Maar goed, als het zo zou zijn, dan is er niks op tegen toch? "Kolonisatie" lijkt me wat overdreven trouwens; het is meer overleven in een koude, ijle, iets lagere zwaartekrachtwereld.quote:En wat is de zin van koloniseren in een te vroeg stadium?
Levenslang is een straf. Deze mensen kiezen hier zelf voor. Dat is toch iets anders?quote:Het zou op levenslang zonder luchten neerkomen, zonder voorzieningen op kans op een kwalitef goed bestaan, zonder kans om naar huis te gaan?
Lijkt me juist goed die te spuien, het is tenslotte niet niks.quote:Ok, dat is een persoonlijke mening en ook een misselijk gevoel dat ik bij dat hele project heb.
Ik meen begrepen te hebben dat dat zo is.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 18:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Is dat het doel dan? Ik heb het niet zo gevolgd met zoveel woorden.
Dat volg ik niet? Oh wacht, ivm de maanlandingen die niet echt zouden zijn, volgens jou.. Ik denk zelf dat commercie nog onethischer is.quote:Prima juist dat het een commercieel (niet-NASA)project is. Een andere bron van informatie over onze heelal lijkt me juist goed.
Ze kunnen niet terug, dus zou ik het kolonisatie noemen. Maar idd. ontginnen kunnen ze de planeet niet, dus wat is het nut?quote:Dat gaat er niet komen, zeker niet over 10 jaar. Maar goed, als het zo zou zijn, dan is er niks op tegen toch? "Kolonisatie" lijkt me wat overdreven trouwens; het is meer overleven in een koude, ijle, iets lagere zwaartekrachtwereld.
Me dunkt dat je mensen die hele erge domme dingen willen gaan doen, tegen zichzelf in bescherming moet nemen.quote:Levenslang is een straf. Deze mensen kiezen hier zelf voor. Dat is toch iets anders?
Ethiek is relatief. Goed en kwaad zijn cultuurgerelateerde zaken. Ik vind het iig. niks, op deze manier atthans.quote:Lijkt me juist goed die te spuien, het is tenslotte niet niks.
Ik snap alleen die misselijkheid nog steeds niet. Ik zeg je dat ik mee had willen gaan, mits met partner en mits echt (geen studio-opname wat het gaat worden als het echt 2024 is dat ze daar willen landen). Ben ik "onetisch"?
Ik volg het ook niet zo, maar na die "geselecteerde profielen" van "de beste Nederlanders voor deze taak" gezien te hebben, weet ik dat het nep is. Die Nancy Keijzer.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 18:49 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik meen begrepen te hebben dat dat zo is.
Als ik het fout heb, des te beter.
Niet alleen dat. Het is sowieso slecht dat er een datamonopolie op ruimtevaartgerelateerde zaken rust. Zie de private ruimtevlucht van Melvill. Dat was een goede eye-opener, letterlijk. Sterren, zo overweldigend, en dat boven de dagzijde van de Aarde.quote:Dat volg ik niet? Oh wacht, ivm de maanlandingen die niet echt zouden zijn, volgens jou..
Whuut? Commercie is privaat geld, staatsgereguleerde ruimtevaart is publiek geld. Het lijkt me in alle opzichten ethischer dit commercieel en niet overheidsbepaald te regelen.quote:Ik denk zelf dat commercie nog onethischer is.
Nut lijkt me genoeg, maar als er bij een Nederlands project al geen Nederlandse aardwetenschapper (geoloog, geofysicus, geocheem, klimatoloog) meegaat, zie ik het -letterlijk- somber in.quote:Ze kunnen niet terug, dus zou ik het kolonisatie noemen. Maar idd. ontginnen kunnen ze de planeet niet, dus wat is het nut?
Brrrr, maakbaarheid. En welke "hele erge domme dingen" dan? Jij noemt mij nu eventjes "heel erg dom"?quote:Me dunkt dat je mensen die hele erge domme dingen willen gaan doen, tegen zichzelf in bescherming moet nemen.
Maar dat was niet op de maan..quote:Op dinsdag 3 juni 2014 18:57 schreef El_Matador het volgende:
Niet alleen dat. Het is sowieso slecht dat er een datamonopolie op ruimtevaartgerelateerde zaken rust. Zie de private ruimtevlucht van Melvill. Dat was een goede eye-opener, letterlijk. Sterren, zo overweldigend, en dat boven de dagzijde van de Aarde.
Waarom? Commercie kent geen moraal en geen langetermiijndenken. Daarom horen bepaalde taken bij de overheid en niet bij de markt.quote:Whuut? Commercie is privaat geld, staatsgereguleerde ruimtevaart is publiek geld. Het lijkt me in alle opzichten ethischer dit commercieel en niet overheidsbepaald te regelen.
Is geologsich onderzoek een mensenleven waard?quote:Nut lijkt me genoeg, maar als er bij een Nederlands project al geen Nederlandse aardwetenschapper (geoloog, geofysicus, geocheem, klimatoloog) meegaat, zie ik het -letterlijk- somber in.
Mensen wijsmaken dat het cool is om naar een onleefbare steenklomp te verhuizen terwijl dat een zekere dood betekent, in werkelijkheid.quote:Brrrr, maakbaarheid. En welke "hele erge domme dingen" dan? Jij noemt mij nu eventjes "heel erg dom"?
Nee, die is namelijk nog steeds onbereikbaar. Ook voor NASA.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 19:20 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Maar dat was niet op de maan..
quote:Waarom? Commercie kent geen moraal
Dan doe je toch een "paar" succesvolle eeuwenoude bedrijven tekort zeg...quote:en geen langetermiijndenken.
Dan zijn we het fundamenteel oneens. De markt is juist een veel vrijere, efficientere oplossing.quote:Daarom horen bepaalde taken bij de overheid en niet bij de markt.
"hoe het misgaat"? Wat gaat er mis?quote:Je ziet hoe het misgaat in de gezondheidszorg, bv.
Elk onderzoek is risicovol, en als je toch voor het eerst voet op Mars zet, doe het dan goed.quote:Is geologsich onderzoek een mensenleven waard?
Mensen "wijsmaken"? Mensen zijn wijs genoeg om dat zelf "cool" te vinden of niet. Niemand wordt iets opgedrongen.quote:Mensen wijsmaken dat het cool is om naar een onleefbare steenklomp te verhuizen terwijl dat een zekere dood betekent, in werkelijkheid.
Wederom oneens.quote:Je mag mensen best tegen zichzelf in bescherming nemen, hoor.
Het grootste deel van de mensheid kan dat prima en hoeft niet gekleineerd te worden.quote:Net zoals wetgeving nodig is om de zwakkeren tegen de sterkere te beschermen, mogen mensen ook tegen hun eigen domheid worden beschermd. Niet iedereen kan over zichzelf beschikken.
Als ik dit had geweten, had ik me aangemeld.quote:En wat heeft jouw persoon ermee te maken? Ik zie het verband met het onderwerp niet.
Dat kun je vooralsnog niet onderbouwen.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 19:31 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nee, die is namelijk nog steeds onbereikbaar. Ook voor NASA.
Zeker! Tenzij er sprake is van machtsbederf en (financiele) belangenverstrengeling.quote:
Overheden kennen moraal?
Oh?quote:Dan doe je toch een "paar" succesvolle eeuwenoude bedrijven tekort zeg...
Niet als het op nutsvoorzieningen aankomt. Die horen voor ons en door ons allemaal te zijn. Wetenschap is daar één van. Een wetenschappelijke expeditie is geen big brothershow. Je kunt je afvragen wat het doel is.quote:Dan zijn we het fundamenteel oneens. De markt is juist een veel vrijere, efficientere oplossing.
Dat gaat hier veel te ver offtopic.quote:"hoe het misgaat"? Wat gaat er mis?
Priveklinieken zijn heel succesvol en prima geregeld. Wat gaat er mis?
En dat is niet door mensen de dood in te jagen, al helemaal geen briljante wetenschappers.quote:Elk onderzoek is risicovol, en als je toch voor het eerst voet op Mars zet, doe het dan goed.
Dat is idd een ethische discussie.quote:Mensen "wijsmaken"? Mensen zijn wijs genoeg om dat zelf "cool" te vinden of niet. Niemand wordt iets opgedrongen.
In een samenleving heb je geen onbeperkte vrijheid. Daar is niks 'kleinerends' aan.quote:Het grootste deel van de mensheid kan dat prima en hoeft niet gekleineerd te worden.
Omdat je in een manische bui zoiets zou kunnen doen, en dan zit je daar in een doodskist want je kunt nooit meer naar buiten.quote:Als ik dit had geweten, had ik me aangemeld.
Nu, waarom ben ik precies "heel erg dom" en moet ik "tegen mezelf beschermd worden"?
Zo zie jij het. Een ander ziet het anders. Waarom zou jouw "ik bescherm jou tegen jezelf"-houding mij ervan moeten weerhouden op Mars te landen? Wat is er "ethisch" aan jouw verbod op mijn deelname?quote:Op dinsdag 3 juni 2014 20:28 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Omdat je in een manische bui zoiets zou kunnen doen, en dan zit je daar in een doodskist want je kunt nooit meer naar buiten.
Stel je dezelfde vraag bij iemand die gedwongen wordt opgenoemen omdat hij een gevaar voor zichzelf is? Niet iedereen kan de verantwoordelijkheid over zichzelf aan.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 20:30 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Zo zie jij het. Een ander ziet het anders. Waarom zou jouw "ik bescherm jou tegen jezelf"-houding mij ervan moeten weerhouden op Mars te landen? Wat is er "ethisch" aan jouw verbod op mijn deelname?
Je beseft nog steeds niet dat je het tegen mij persoonlijk hebt he? Jij vindt dat jij het recht hebt over mij te oordelen, maar veel erger, dat jij vindt dat ik mijn geologische dromen niet zou mogen waarmaken, is gewoon schandalig.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 20:32 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Stel je dezelfde vraag bij iemand die gedwongen wordt opgenoemen omdat hij een gevaar voor zichzelf is? Niet iedereen kan de verantwoordelijkheid over zichzelf aan.
Dus moet een ander dat maar doen, of dat ethisch is of niet, daar kun je idd. over discussieren maar daar gaat hier te ver offtopic.
Jij maakt er een persoonlijke discussie van. Ik niet.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 20:46 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Je beseft nog steeds niet dat je het tegen mij persoonlijk hebt he? Jij vindt dat jij het recht hebt over mij te oordelen, maar veel erger, dat jij vindt dat ik mijn geologische dromen niet zou mogen waarmaken, is gewoon schandalig.
Je wil een psychisch ziek (potentieel) gevaarlijk iemand vergelijken met iemand die graag op Mars zou rondlopen??
Nou, nogal, want jij vindt het onethisch.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 20:51 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Jij maakt er een persoonlijke discussie van. Ik niet.
In feite doet mijn mening over wat jij wel of niet van jezelf zou mogen er helemaal niet toe.
Ik vind het onethisch om mensen naar een plek te sturen, te exploiteren en ze te zien sterven in erbarmelijke omstandigheden.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 20:53 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Nou, nogal, want jij vindt het onethisch.
Ik maak dat er niet van. Jij vindt het ethisch om mij (als een van de vrijwilligers die dit zouden willen) iets te ontzeggen. En je vergelijkt me met een psychiatrisch patient. Dat zijn nogal beschuldigingen.
Gebeurt niet, ze willen zelf.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 20:57 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Ik vind het onethisch om mensen naar een plek te sturen,
quote:te exploiteren
Elke progressie in de geschiedenis kost mensenlevens. Wat dan, dan maar gewoon in grotten blijven wonen? Columbus had nooit uit moeten varen? Weet je hoeveel van die lui het loodje legden?quote:en ze te zien sterven in erbarmelijke omstandigheden.
Het doel is Mars, de rode planeet, geen container.quote:Je kunt ze ook gewoon in een container stoppen en ze filmen tot ze doodgaan.
Die doet er wel toe. Jij schildert mij eventjes af als een of andere idioot die in een container wil wegkwijnen.quote:Dat jij in de rol kruipt van iemand die dat graag zou willen, kan ik niet helpen.
Verder doet mijn mening mbt tot jouw persoon er niet toe. Ga vooral naar naar Mars.
Andere tijden.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 21:02 schreef El_Matador het volgende:
Elke progressie in de geschiedenis kost mensenlevens. Wat dan, dan maar gewoon in grotten blijven wonen? Columbus had nooit uit moeten varen? Weet je hoeveel van die lui het loodje legden?
Andere tijden maakt niet uit. De geschiedenis is niet "af" op een gegeven moment ofzo.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 21:07 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Andere tijden.
Bovendien hadden die nog wel de mogelijkheid terug te keren (sterker nog: het doel van hun missie was terugkeren). Het doel van deze missie is niet terugkeren.
Oh zeker, die Nancy Keijzer met haar stukje, dat is nep, kom op, zoveel fouten in een kort stukje tekst.quote:En als je dan ziet wat voor motivatie een aantal van die kandidaten geven, kun je wel vragen stellen bij het selectieproces.
Zonder kans op terugkeer. Moet niet kunnen naar mijn mening.quote:
Ga me niet vertellen dat je dat niet snapt.quote:
Je moet de zaak niet overhaasten vanwege de grillen van een commerciele onderneming. Dus geen mensen ergens heen sturen (of verleiden, of laten gaan, whatever) waar ze geen bestaan kunnen opbouwen, voortdurend geëxploiteerd worden en niet meer weg kunnen.quote:Elke progressie in de geschiedenis kost mensenlevens. Wat dan, dan maar gewoon in grotten blijven wonen? Colombus had nooit uit moeten varen? Weet je hoeveel van die lui het loodje legden?
container op een dode steenklomp.quote:Het doel is Mars, de rode planeet, geen container.
Jij vroeg om mijn mening, Die heb je. Ik vind dat je in dit stadium geen mensen naar Mars kunt laten gaan.quote:Die doet er wel toe. Jij schildert mij eventjes af als een of andere idioot die in een container wil wegkwijnen.
Ik ben een geoloog die graag op Mars veldwerk zou willen doen. Als dat betekent overleven met de zaken die je hebt en de mogelijke grondstoffen die Mars biedt, zou ik dat een fantastische uitdaging vinden.
Waarom "moet ik tegen mezelf beschermd worden"?
Andere tijden maakt wel uit. Want andere tijden, andere zeden. Tegenwoordig wordt er door de maatschappij anders tegen risico's aangekeken. In de eerste wereldoorlog stierven bij een veldslag dagelijks 10.000-en soldaten en werd er niet over opgekeken. Als er nu eentje sterft bij een actie in Afghanistan, dan worden er kamervragen over gesteld en gevraagd of ons niet beter kunnen terugtrekken.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 21:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Andere tijden maakt niet uit. De geschiedenis is niet "af" op een gegeven moment ofzo.
Het was een dodelijke reis, dat ben je met me eens? Volgens de redenatie van E_O moeten we dat soort reizen niet willen en degenen die daar aan meedoen moeten gedwongen worden thuis te blijven.
Zo bereik je geen progressie.
Maar dat is dus net het punt, dat dit een niet serieuze actie is, maar gedreven lijkt te zijn uit commerciële overwegingen. Nu is dat laatste op zichzelf nog niet verkeerd, maar als die commerciële overwegingen kijkcijfers voor een realityshow zijn, kun je daar wel degelijk vragen bij stellen. Dat is wat E_O doet.quote:Oh zeker, die Nancy Keijzer met haar stukje, dat is nep, kom op, zoveel fouten in een kort stukje tekst.
En geen van die drie "excellente kandidaten" heeft een Marsmotivatie of praat over "nooit meer terugkomen".
Een Mars-initiatief uit private middelen betaald juich ik juist wel toe. Mits het serieus is en niet zoals dit.
Da's idd wel ironisch ja.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 21:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Jij vroeg om mijn mening, Die heb je. Ik vind dat je in dit stadium geen mensen naar Mars kunt laten gaan.
Dat je daar boos om wordt, moet je zelf weten. Ik zou het alleen vrij zinloos vinden omdat we nog niet eens naar de maan kunnen, volgens jou.
Dat Nederland een mietjesmaatschappij is die denkt dat oorlog veilig moet zijn, staat los van de risico's die ruimtevaart met zich meebrengt.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 21:16 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Andere tijden maakt wel uit. Want andere tijden, andere zeden. Tegenwoordig wordt er door de maatschappij anders tegen risico's aangekeken. In de eerste wereldoorlog stierven bij een veldslag dagelijks 10.000-en soldaten en werd er niet over opgekeken. Als er nu eentje sterft bij een actie in Afghanistan, dan worden er kamervragen over gesteld en gevraagd of ons niet beter kunnen terugtrekken.
Gedreven door commerciele overwegingen? Lijkt me niets mis mee, snap niet waarom men hier zo op de overheid geilt. Commerciele ruimtevaart is een prachtig en toegankelijk iets. Efficienter en beter. En vrijer.quote:Maar dat is dus net het punt, dat dit een niet serieuze actie is, maar gedreven lijkt te zijn uit commerciële overwegingen. Nu is dat laatste op zichzelf nog niet verkeerd, maar als die commerciële overwegingen kijkcijfers voor een realityshow zijn, kun je daar wel degelijk vragen bij stellen. Dat is wat E_O doet.
Naar mijn idee bereik je meer progressie als je risico's beperkt. Waarom zou je nu wetenschappers opofferen als je ze over 20 jaar wel kunt laten terugkomen, bv.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 21:11 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Andere tijden maakt niet uit. De geschiedenis is niet "af" op een gegeven moment ofzo.
Het was een dodelijke reis, dat ben je met me eens? Volgens de redenatie van E_O moeten we dat soort reizen niet willen en degenen die daar aan meedoen moeten gedwongen worden thuis te blijven.
Zo bereik je geen progressie.
[..]
Oh zeker, die Nancy Keijzer met haar stukje, dat is nep, kom op, zoveel fouten in een kort stukje tekst.
En geen van die drie "excellente kandidaten" heeft een Marsmotivatie of praat over "nooit meer terugkomen".
Een Mars-initiatief uit private middelen betaald juich ik juist wel toe. Mits het serieus is en niet zoals dit.
Jij vindt dus niet dat ik dat risico mag nemen, als ik daarmee mijn eigen leven op het spel zet? Waarom niet, dat snap ik niet?quote:Op dinsdag 3 juni 2014 21:16 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Jij vroeg om mijn mening, Die heb je. Ik vind dat je in dit stadium geen mensen naar Mars kunt laten gaan.
Dat je daar boos om wordt, moet je zelf weten. Het is niks persoonlijks. Ik zou het ook vrij zinloos vinden om je daar druk over te maken omdat we nog niet eens naar de maan kunnen, volgens jou.
Opofferen is het niet.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 21:22 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Naar mijn idee bereik je meer progressie als je risico's beperkt. Waarom zou je nu wetenschappers opofferen als je ze over 20 jaar wel kunt laten terugkomen, bv.
Met gezond verstand bereik je meer hoor
Neemt allemaal nog steeds niet weg dat je de normen van destijds niet zomaar kunt toepassen in de huidige samenleving. En zoals ik al zei: ook Columbus kreeg iig de kans om terug te keren. En als je nu een Mars-expeditie wil uitvoeren, moet je ze iig uitrusten met voldoende tools om een reële kans te krijgen. En het lijkt er wmb op dat ze dat niet doen. Je noemt het zelf ook al een niet-serieuze expiditie.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 21:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat Nederland een mietjesmaatschappij is die denkt dat oorlog veilig moet zijn, staat los van de risico's die ruimtevaart met zich meebrengt.
Elke exploratie kent risico's. En ja, die moet je afdekken (en dat kan helemaal niet voor 2024), maar niet gebruiken als argument om het dan maar niet te doen.
Daarin is Marsexploratie niet anders dan de Nieuwe Wereld verkennen.
Ik kijk ze ook niet.quote:Gedreven door commerciele overwegingen? Lijkt me niets mis mee, snap niet waarom men hier zo op de overheid geilt. Commerciele ruimtevaart is een prachtig en toegankelijk iets. Efficienter en beter. En vrijer.
Als je niet van realityshows houdt, kijk je niet, makkelijk zat toch?
Het was goed toeven in dit land toen de overheid nog een flinke vinger in de pap had. Vandaar.quote:Op dinsdag 3 juni 2014 21:20 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Dat Nederland een mietjesmaatschappij is die denkt dat oorlog veilig moet zijn, staat los van de risico's die ruimtevaart met zich meebrengt.
Elke exploratie kent risico's. En ja, die moet je afdekken (en dat kan helemaal niet voor 2024), maar niet gebruiken als argument om het dan maar niet te doen.
Daarin is Marsexploratie niet anders dan de Nieuwe Wereld verkennen.
[quote]
Het is geen risico, het is een zekere dood
Nu spreek je jezelf tegen. Het is geen kolonisatie, dus is het daar ook zeker niet mee te vergelijken.
[quote]
Gedreven door commerciele overwegingen? Lijkt me niets mis mee, snap niet waarom men hier zo op de overheid geilt. Commerciele ruimtevaart is een prachtig en toegankelijk iets. Efficienter en beter. En vrijer.
Als je niet van realityshows houdt, kijk je niet, makkelijk zat toch?
Ik had het niet beter kunnen verwoordenquote:Op dinsdag 3 juni 2014 21:26 schreef Wombcat het volgende:
[..]
En ik zei net dat commerciële motieven niet verkeerd zijn, maar wmb is het wel verkeerd als je mensen op een enkele reis stuurt om een realityshow te maken, terwijl ze geen redelijke kans krijgen op Mars en het erg waarschijnlijk is dat ze binnen redelijk korte tijd komen te overlijden. Oftewel: iets wat in feite een zelfmoordtrip is om maar kijkcijfers te kunnen scoren dat kan wmb niet door de beugel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |