Dat is ook aftasten en het onderste uit de kan proberen te halen niet altijd verstandig. Overigens zal een vakbond bij een conflict je bijna altijd verwijzen naar een advocaat; procederen doen ze volgens mij niet voor je. Ik heb in ontslagzaken een aantal malen met vakbonden te maken gehad en ze altijd in no-time van tafel kunnen vegen. Puur op het adviseren van complete onzin.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:19 schreef Queller het volgende:
[..]
Eens. Maar je zou er niet zelf bij hoéven zijn. Ik ben een beetje bang dat mensen teveel verwachten van een RBV. Onderbuikgevoel: in het beste geval matigen ze de boel een beetje, maar echt vol gaan voor het hoogst haalbare is naar mijn idee geen beleid.
Je hebt zoveel vakgebieden ... In al je werkloosheid.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:19 schreef Ouder1 het volgende:
Trollollo en Ad Hominem. Waarom heb je daar nog geen award voor gekregen samen met Scorpie?
Een kleine leesfout op de ochtend van 1 januari kan iedereen overkomen, dat maakt mij niet minder bekend met mijn vak.
Rechtsbijstandsverzekering; echt, ik kan het niet vaak genoeg aanraden. Neem alsjeblieft een advocaat in de arm als je problemen hebt met je werkgever.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:20 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Even hoor, dit contract heb je vanmorgen pas is de bus gekregen?
Ik snap werkelijk niet waarom je niet meteen een specialist op het gebied van arbeidsrecht belt op het moment dat je dit verhaal onder ogen krijgt.
Nee, je wacht tot de dag voor je moet beginnen en je eigenlijk al van de hoed en de rand had moeten weten en dan ga je op een willekeurig internet forum vragen of iemand er mss verstand van heeft.![]()
Ad Hominem.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je hebt zoveel vakgebieden ... In al je werkloosheid.
Geloof me, is allemaal al gebeurd. Juridisch loket gebeld, daarna een aangetekende brief op het moment dat hij zei dat hij geen pensioenpremie gaat betalen. In die brief hebben wij hem gewezen op zijn plichten.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:20 schreef Brighteyes het volgende:
[..]
Even hoor, dit contract heb je vanmorgen pas is de bus gekregen?
Ik snap werkelijk niet waarom je niet meteen een specialist op het gebied van arbeidsrecht belt op het moment dat je dit verhaal onder ogen krijgt.
Nee, je wacht tot de dag voor je moet beginnen en je eigenlijk al van de hoed en de rand had moeten weten en dan ga je op een willekeurig internet forum vragen of iemand er mss verstand van heeft.![]()
*proest*quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:14 schreef Copycat het volgende:
Gelukkig heeft de professional dit topic al gevonden.
Maar een vraagje van algemeen geïnteresseerde aard: wat is werkelijk je vakgebied? Ben je arbeidsjurist?quote:
Ah ok, dan snap ik het. Sorry dan, ik dacht echt dat jullie nu ineens op zoek naar info gingen op het laatste moment.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:23 schreef Bessensap het volgende:
[..]
Geloof me, is allemaal al gebeurd. Inclusief een aangetekende brief op het moment dat hij zei dat hij geen pensioenpremie gaat betalen. In die brief hebben wij hem gewezen op zijn plichten.
Toen zei hij dat er wel te praten viel. Met het tekenen was niet zoveel haast. Tot hij dus gisteren ineens belde met de mededeling dat als ze niet tekent, ze niet meer hoeft te komen. Toen kreeg meneer ineens haast.
Zie het als een cadeautje; de werkgever heeft een domme zet gedaan. Speel het netjes uit, blijf binnen de lijntjes en hou je rug recht.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:23 schreef Bessensap het volgende:
Toen zei hij dat er wel te praten viel. Met het tekenen was niet zoveel haast. Tot hij dus gisteren ineens belde met de mededeling dat als ze niet tekent, ze niet meer hoeft te komen. Toen kreeg meneer ineens haast.
Jurist is geen beschermde titel. Ik ben opgeleid als HRM-er en werk al heel wat jaren als HR-adviseur met name op het gebied van arbeidsrecht. Daarvoor heb ik een aantal jaren een cursus gevolgd van 1 dagdeel per maand. Dat wil niet zeggen dat ik alle Cao's uit mijn hoofd ken; er zijn er zat waar ik nog nooit meegewerkt heb.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:25 schreef Queller het volgende:
[..]
Maar een vraagje van algemeen geïnteresseerde aard: wat is werkelijk je vakgebied? Ben je arbeidsjurist?
Zei ik dat ergens? Dan was het een typfout; excuus!quote:
Okquote:Ik ben opgeleid als HRM-er en werk al heel wat jaren als HR-adviseur met name op het gebied van arbeidsrecht. Daarvoor heb ik een aantal jaren een cursus gevolgd van 1 dagdeel per maand. Dat wil niet zeggen dat ik alle Cao's uit mijn hoofd ken; er zijn er zat waar ik nog nooit meegewerkt heb.
Ik ga 'm niet lezen, maar als het er staat, dan staat het er.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:31 schreef Bessensap het volgende:
Als jullie deze CAO nou lezen, dan blijkt hier toch uit dat de werkgever pensioenpremie moet betalen als hij is aangesloten bij de BPW? http://www.abvakabofnv.nl/3944/419044/198473/512540
Nee, ik gaf het aan omdat iedereen zich mag uitgeven voor 'arbeidsjurist' en er ook velen zijn die dat doen. ik heb tenminste nog iets aan opleiding daarvoor gehad.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:31 schreef Queller het volgende:
Zei ik dat ergens? Dan was het een typfout; excuus!
Hmmm... ik ben het niet perse met je oneens hoor. Maar misschien moet je jezelf dan ook in dit geval niet 'de professional' noemen. Daarmee "Ad Hominem" je jezelf een beetje, maar dan omgekeerd. Snap je?quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:37 schreef Ouder1 het volgende:
Nee, ik gaf het aan omdat iedereen zich mag uitgeven voor 'arbeidsjurist' en er ook velen zijn die dat doen. ik heb tenminste nog iets aan opleiding daarvoor gehad.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dat kan ik sommige gevallen juist zijn. In heel veel gevallen is gezond verstand en een volwassen houding misschien zelfs nog wel doeltreffender.quote:Zelf denk ik dat 'juristen' die je als werknemer niet adviseren om een advocaat in de arm te nemen omdat zij het zelf denken af te kunnen meer kwaad dan goed doen.Het leger wil ook nog wel eens helpenquote:Mijn kennis reikt maar tot een bepaalde hoogte en wanneer er een echt conflict wordt uitgevochten kan een advocaat altijd meer bereiken dan mensen uit mijn vak. Meer dan algemene adviezen en eventueel meegaan kunnen we tenslotte niet. Als het een juridisch steekspel wordt.. advocaat! Eender geldt voor vakbonden.. die blijven al eerder steken dan ik.
En verder is er geen speld tussen bovenstaande te krijgen. De kunst is het niet uit te laten lopen op een juridisch steekspel. Gezond verstand en een beetje een rechte rug lost het meeste wel op.
quote:Met ingang van 1 januari 2009 zijn de leden van de BPW verplicht hun werknemers, niet zijnde een dierenarts, aan te melden bij de Stichting pensioenfonds Zorg en Welzijn. Hierbij heeft de werkgever de keus tussen het alleen aanmelden van dierenartsassistenten, die onder de werkingssfeer van de CAO vallen óf het aanmelden van alle werknemers, voor zover die geen dierenarts zijn.
quote:Partijen: De werkgeversvereniging Belangenvereniging Practici Werkgevers (BPW) gevestigd te Houten, de vakverenigingen AbvaKabo FNV gevestigd te Zoetermeer, CNV Publieke Zaak gevestigd te ’s-Gravenhage en de Belangengroep Praktiserende dierenartsen in Loondienst (BPL) gevestigd te Utrecht
Deze Cao is dus niet bindend; niet iedere dierenartspraktijkeigenaar is lid van de BWP.quote:Toepassing van de CAO. Deel A van deze CAO is van toepassing op alle werknemers in dienst van die werkgever die met zijn hoofdactiviteit te rangschikken is onder een dierenartspraktijk én die als lid is aangesloten bij de Belangenvereniging Practici Werkgevers. Deel B van deze CAO is van toepassing op werknemers in de functiegroep dierenarts in loondienst, in dienst van die werkgever die met zijn hoofdactiviteit te rangschikken is onder een dierenartspraktijk én die als lid is aangesloten bij de Belangenvereniging Practici Werkgevers. Deel C van deze CAO is van toepassing op werknemers in de functiegroep dierenartsassistent, in dienst van die werkgever die met zijn hoofdactiviteit te rangschikken is onder een dierenartspraktijk én die als lid is aangesloten bij de Belangenvereniging Practici Werkgevers
Je wilde een professional, TS? Luister goed naar deze.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:53 schreef Ouder1 het volgende:
Vraag blijft of je er een conflict over wilt aangaan met het risico op langdurige werkeloosheid.
Advies blijft: Schakel een advocaat in (ook al adviseert die alleen).
Nee precies. Toen ik ging werken zat daar automatisch een lidmaatschap vakbond aan vast. Dat regelde m'n pa gewoon omdat ik zijn ogen alle werkgevers klootzakken zijn. Daar ben ik inmiddels wel achter. Toen ik in millitaire dienst moest kreeg ik op m'n werk een formulieer onder m'n neus gedrukt. Of ik dat meteen even wilde tekenen was de vraag. Ik zei dat ik het de volgende dag wel in zou leveren en er thuis naar zou kijken. M'n familie begreep er ook niks van en daarom meteen de bond ingeschakeld. Bleek het dus een ontslagaanvraagformulier te zijn. Als ik had getekend dan had ik na m'n dienstplicht zonder werk gezeten. In principe waren ze verplicht mij weer aan te nemen. Jaren later toen ik van baan veranderde had ik nog vakantiegeld tegoed die ze me niet uit wilden betalen. Ook dat regelde de bond voor me zonder dat ik daarvoor hoefde te betalen. Daarnaast zorgt de bond er voor dat we allemaal een goed loon krijgen en dat er goede werkomstandigheden zijn. Zeker in deze tijd is het gewoon een must om lid van een vakbond te zijn.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:06 schreef Bessensap het volgende:
[..]
Daar heeft ze inderdaad ook spijt van, dat ze dat niet eerder gedaan heeft. Maar ik neem aan dat als je je nu aanmeldt, dit conflict niet meer kan laten uitzoeken? Bij de Wegenwacht mag je ook lid worden bij pech
Die opmerking zou ik ook even in de brief zetten en daarbij het antwoord gegeven dat je ervan uitgaat dat hij de bestaande rechten zal respecteren en dat je daarom geen noodzaak ziet naar de rechter te stappen maar desondanks vanzelfsprekend dat recht houdt.quote:Op woensdag 1 januari 2014 11:46 schreef Bessensap het volgende:
Ook zegt hij dat als zij een rechtzaak begint, haar veel succes hiermee te wensen en dat hun wegen daar dan scheiden.
Ik moest toch wel 'n heel klein beetje lachen, er zit wat in.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:22 schreef Copycat het volgende:
[..]
Je hebt zoveel vakgebieden ... In al je werkloosheid.
Mijn gedachte, en anders beroept de nieuwe werkgever zich kennelijk op de Henk Krol clausule in de CAO.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:05 schreef Kapt-Ruigbaard het volgende:
De nieuwe eigenaar heet Henk Krol?
Wat een lap tekst voor een hoop herhaling....quote:Op woensdag 1 januari 2014 12:27 schreef Ouder1 het volgende:
Er spelen hier een paar zaken door elkaar heen.
De eerste en de belangrijkste is dat bij overname van een bedrijf de arbeidscontracten én de arbeidsvoorwaarden worden overgenomen. Er is daar wel een kleine uitzondering op bij speciale privileges zoals bijvoorbeeld in de detailhandel mogen kopen met personeelskorting. Echter dient de nieuwe eigenaar zulke privileges dan wel af te kopen. Er geldt geen uitzondering voor pensioenbetalingen.
Ten tweede is de Cao tandtechniek bindend voor de gehele sector (een directie kan niet besluiten niet met de Cao te werken). In art.26 van de Cao wordt gerept over de pensioenen. Of het pensioen wel of niet (deels) door de werkgever wordt betaald kan ik me niet herinneren maar wel dat deelname aan het pensioen er aan ligt of de werknemer aan de eisen voldoet, niet of de werkgever daar aan voldoet. De eis van BPW kan ik me niet herinneren uit de Cao.
Ten derde kan een directie iemand met een vast contract (ook niet na overname) niet zomaar naar huis sturen. Het niet tekenen van het nieuwe contract is geen reden om iemand naar huis te sturen zonder loondoorbetaling. Het beste advies dat ik als professional jullie kan geven is dan ook wat hierboven gezegd is; Gewoon naar het werk gaan en schriftelijk aangeven dat je beschikbaar blijft voor werk (en zorg dat je dat dan ook bent!!) en loondoorbetaling vordert.
Probleem voor jullie is dat een eventuele rechtszaak vrijwel altijd in een ontslag zal eindigen. Het feit dat je voor de rechter staat is al genoeg bewijs van een onoplosbaar arbeidsconflict. Wil je het zo hoog op laten lopen met een grote kans op werkeloosheid of accepteer je liever dat de werkgever geen pensioenpremie voor je betaalt?
Voor wat betreft het loon dat naar je zegt onder het Cao loon ligt.. Dat was dan al zo bij de vorige eigenaar? Of moet je vriendin een loonsverlaging accepteren in een nieuw contract? In dat geval: Accepteren, tekenen, 3 maanden wachten en dan een aangetekende brief sturen dat je er achter bent gekomen dat het loon onder het Cao loon ligt en dat je eist dat je het gebruikelijke Cao loon ontvangt. Uiteraard weer met het risico op een arbeidsconflict.
Is de praktijk overgenomen door een landelijke keten? Dan zou ik iets voor jullie kunnen betekenen omdat ik in een directie daar connecties heb en na zou kunnen vragen wat ze eigenlijk willen en wat hun doel is. Ik weet wel dat zij hoge ontslagvergoedingen geven, ook zonder tussenkomst van de rechter.
Neem morgen een kopie mee van het bestaande (oude) contract en geef dat aan de nieuwe werkgever met de mededeling dat hij hierbij het getekende arbeidscontract ontvangt en dat intussen wegens al dan niet wettelijk verplichte verhogingen het salaris intussen wel hoger ligt dan waar 9 jaar geleden voor getekend is en dat hij zich ook gewoon aan de normale salariëring dient te houden.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:23 schreef Bessensap het volgende:
[..]
Geloof me, is allemaal al gebeurd. Juridisch loket gebeld, daarna een aangetekende brief op het moment dat hij zei dat hij geen pensioenpremie gaat betalen. In die brief hebben wij hem gewezen op zijn plichten.
Toen zei hij dat er wel te praten viel. Met het tekenen was niet zoveel haast. Tot hij dus gisteren ineens belde met de mededeling dat als ze niet tekent, ze niet meer hoeft te komen. Toen kreeg meneer ineens haast.
Goed gedaan, nu staat de eigenaar nog zwakker.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:23 schreef Bessensap het volgende:
[..]
Geloof me, is allemaal al gebeurd. Juridisch loket gebeld, daarna een aangetekende brief op het moment dat hij zei dat hij geen pensioenpremie gaat betalen. In die brief hebben wij hem gewezen op zijn plichten.
Toen zei hij dat er wel te praten viel. Met het tekenen was niet zoveel haast. Tot hij dus gisteren ineens belde met de mededeling dat als ze niet tekent, ze niet meer hoeft te komen. Toen kreeg meneer ineens haast.
Rechters zijn niet zo makkelijk te overtuigen dat er een noodzaak bestaat deze regelingen te versoberen (laat staan afschaffen) en zeker niet als het gaat om een deel van de werknemers.quote:Het hof sluit echter niet uit dat ook een op lange termijn bedrijfseconomisch verantwoorde situatie, waarbij de continuïteit van het pensioen van alle werknemers zoveel mogelijk gewaarborgd is, een voldoende zwaarwichtige reden kan vormen. Hoewel de ondernemingsraad met de wijziging had ingestemd en hoewel ook het gerechtshof dat een zwaarwegend punt acht, oordeelt het hof (anders dan de kantonrechter) uiteindelijk toch dat geen sprake is van een voldoende zwaarwichtig belang omdat de werkgever, na daartoe bij tussenarrest in staat te zijn gesteld, niet een voldoende groot financieel belang heeft kunnen aantonen. Doorslaggevend voor het hof is daarbij dat het gaat om een relatief beperkt bedrag aan premie voor een steeds kleiner wordende groep werknemers.
ik denk dat jij je ook beter moet inlezenquote:Op woensdag 1 januari 2014 19:03 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Wat een lap tekst voor een hoop herhaling....Ik snap niet waarom je de moeite doet terwijl je het topic blijkbaar nieteens gelezen hebt, CAO tandtechniek
![]()
Die heeft de nieuwe eigenaar al en hoef je zeker niet opnieuw te verstrekken in dit stadium.quote:Op woensdag 1 januari 2014 19:21 schreef Ivo1985 het volgende:
Neem morgen een kopie mee van het bestaande (oude) contract
Leg eens uit kneusje?quote:Op woensdag 1 januari 2014 19:53 schreef bonke het volgende:
[..]
ik denk dat jij je ook beter moet inlezen
dwaas
Hij probeert het dus gewoon voor elkaar te krijgen in de hoop dat jullie erin tuinen.quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:23 schreef Bessensap het volgende:
[..]
Geloof me, is allemaal al gebeurd. Juridisch loket gebeld, daarna een aangetekende brief op het moment dat hij zei dat hij geen pensioenpremie gaat betalen. In die brief hebben wij hem gewezen op zijn plichten.
Toen zei hij dat er wel te praten viel. Met het tekenen was niet zoveel haast. Tot hij dus gisteren ineens belde met de mededeling dat als ze niet tekent, ze niet meer hoeft te komen. Toen kreeg meneer ineens haast.
Zeker, zeker!quote:Op woensdag 1 januari 2014 18:28 schreef Cat22 het volgende:
Op zulke momenten houd ik van FOK!
Heerlijk om de bijdragen van users te lezen waarmee TS de nieuwe baas om de oren kan slaan omdat die een vuile stunt wil uithalen.
Ow?!quote:Op woensdag 1 januari 2014 13:12 schreef Ouder1 het volgende:
Blijft mijn advies staan omdat dat gebaseerd is op de Nederlandse wetgeving en die gaat boven Cao's.
1. Nee, hij heeft aangegeven dat hij zeker het eerste jaar geen pensioenpremie voor de assistentes (wel voor de artsen) wilt gaan betalen omdat hier geen financiële ruimte voor is. Hij wilt dit na een jaar wel herzien. Grappig feitje: er worden wel 2 gloednieuwe bedrijfsauto's aangeschaft. Grappig feitje 2: het gaat voor maar om 55 euro pensioenpremie voor mijn vriendin. De rest heeft al getekend om geen pensioenpremie te ontvangen. Waarom? Één werkt er maar 1 dag in de week, 1 gaat over een jaar al met pensioen en de laatste wordt waarschijnlijk binnen het jaar medisch afgekeurd.quote:Op woensdag 1 januari 2014 19:52 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Goed gedaan, nu staat de eigenaar nog zwakker.
Vragen van mij:
1 heeft hij nog in detail onderbouwd waarom het nodig is?
2 staat in het huidige contract iets over eenzijdig wijzigen van de arbeidsvoorwaarden?
Daar is ze nu toch al druk mee bezig?quote:Op woensdag 1 januari 2014 12:23 schreef beerten het volgende:
Win zo snel mogelijk rechtsbijstandsinformatie in.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.r_one in WGR / [WGR] Feedback
.
Op vrijdag 20 juni 2025 08:15 schreef VEM2012 het volgende:
Misschien moet je juridische discussies gewoon overlaten aan juristen. Want je begrijpt er overduidelijk niets van.
De vraag is waarop je kans wilt maken. Wil je voor die ¤ 55 per maand een heleboel kosten gaan maken?quote:
Waar komt die 55 Euro vandaan? Ze werkt fulltime zegt TS nu?quote:Op woensdag 1 januari 2014 22:58 schreef Queller het volgende:
[..]
De vraag is waarop je kans wilt maken. Wil je voor die ¤ 55 per maand een heleboel kosten gaan maken?
quote:Op woensdag 1 januari 2014 22:59 schreef BlueMage het volgende:
[..]
Waar komt die 55 Euro vandaan? Ze werkt fulltime zegt TS nu?
quote:Op woensdag 1 januari 2014 22:07 schreef Bessensap het volgende:
Grappig feitje 2: het gaat voor maar om 55 euro pensioenpremie voor mijn vriendin.
Waarop kans? 25 vakantiedagen in plaats van 23 (dat staat wel in haar "huidige" contract), gewoon pensioenpremie (voor hem kost het 55, voor mijn vriendin ca. 150 als ze het zelf moet gaan betalen), 150% uitbetaling voor overwerk zoals nu (in het nieuwe contract tijd voor tijd) en compensatie oproepdienst (200% nu, straks niets). Ze gaat dus nogal wat dingen inleveren. Deze dingen heeft ze namelijk structureel, elke maand.quote:Op woensdag 1 januari 2014 22:58 schreef Queller het volgende:
[..]
De vraag is waarop je kans wilt maken. Wil je voor die ¤ 55 per maand een heleboel kosten gaan maken?
Waarom het pensioen voor je vriendin zoveel meer kost dan voor de werkgever begrijp ik niet helemaal.quote:Op woensdag 1 januari 2014 23:05 schreef Bessensap het volgende:
Waarop kans? 25 vakantiedagen in plaats van 23 (dat staat wel in haar "huidige" contract), gewoon pensioenpremie (voor hem kost het 55, voor mijn vriendin ca. 150 als ze het zelf moet gaan betalen), 150% uitbetaling voor overwerk zoals nu (in het nieuwe contract tijd voor tijd) en compensatie oproepdienst (200% nu, straks niets). Ze gaat dus nogal wat dingen inleveren. Deze dingen heeft ze namelijk structureel, elke maand.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |