Nog twee weken en dan is het tijd voor de op één na belangrijkste wedstrijd van het seizoen. Het OKT. Wie o Wie gaan het halen en wie niet?quote:Met de wereldbekerwedstrijden in Berlijn is het eerste gedeelte van het schaatsseizoen afgesloten. De Nederlanders hebben nog ruim 2 weken om zich voor te bereiden op het olympisch kwalificatietoernooi (OKT).
In Heerenveen verdelen de Oranjerijders- en rijdsters van 26 tot en met 30 december in een onderling toernooi op alle afstanden de beschikbare tickets en wordt duidelijk wie Nederland in februari bij de Olympische Spelen in Sochi op de langebaan gaan vertegenwoordigen.
Plek voor twintig schaatsers
Met maar plaats voor tien Nederlandse mannen en tien Nederlandse vrouwen wordt het dringen in Thialf. Op sommige afstanden lijkt het al een uitgemaakte zaak wie naar Rusland mogen, op andere afstanden is de concurrentie enorm en zijn teleurstellingen onvermijdelijk.
Op de 500, 1000 en 1500 meter mogen op de Spelen vier Nederlandse schaatsers meedoen. Voor de twee langste afstanden, de 3 en 5 kilometer voor vrouwen en de 5 en 10 kilometer voor mannen, zijn er drie tickets beschikbaar.
Prestatiematrix
Schaatsbond KNSB werkt met de zogenoemde prestatiematrix, die als doel heeft de schaatsers naar Sochi te sturen die de grootste kans hebben op eremetaal. Daarin worden de resultaten van het seizoen 2012-2013 plus die van de eerste vier wereldbekerwedstrijden van dit seizoen (2013-2014) verwerkt, waarna de waarde wordt bepaald van een klassering op het OKT.
Mannen
Bij het olympisch kwalificatietoernooi is het eind december bij de mannen vooral de vraag of Mark Tuitert (regerend olympisch kampioen 1500 meter) en Stefan Groothuis (voormalig wereldkampioen sprint) hun laatste kans pakken. Beide dertigers hebben een slecht begin van het seizoen achter de rug en strijden voor hun laatste kans.
Op basis van de eerste maanden van dit seizoen zijn zes tot acht namen in te vullen van schaatsers van wie wordt verwacht dat zij Sochi zullen halen.
Ronald en Michel Mulder wonnen allebei een wereldbekerwedstrijd op de 500 meter. De tweeling is voorlopig oppermachtig op de kortste afstand. Naast zijn zege verzekerde Ronald Mulder zich van een zilveren en twee bronzen wereldbekermedailles op de 500 meter en Michel Mulder won twee bronzen. Jan Smeekens, de winnaar van het wereldbekerklassement vorig seizoen, kwam voorlopig niet verder dan een vierde plaats.
Op de 1000 meter lijken Kjeld Nuis en Michel Mulder voorlopig de twee Nederlandse zekerheden. Nuis eindigde zowel in Calgary als Salt Lake City als tweede. Michel Mulder pakte ook twee wereldbekermedailles. Koen Verweij is de duidelijke favoriet op de 1500 meter. Bij de drie wereldbekerwedstrijden waar hij aan de start verscheen, belandde hij telkens op het podium (een keer goud, een keer zilver en een keer brons).
Sven Kramer en Jorrit Bergsma kunnen een ticket voor de 5 en 10 kilometer normaal gesproken niet missen. Routinier Bob de Jong lijkt ook een zekerheid, al viel hij zondag in Berlijn zwaar tegen. Jan Blokhuijsen, vaste kracht in de achtervolgingsploeg, deed het in Duitsland voor het eerst dit seizoen juist goed op de 5 kilometer.
Vrouwen
Ireen Wüst, Jorien ter Mors en Lotte van Beek lijken op basis van hun huidige vorm een startbewijs voor de Olympische Spelen niet te kunnen missen. De drie Nederlandse schaatssters komen op meerdere afstanden uit, wat weer een voordeel is voor de andere deelneemsters. De strijd voor de tien Nederlandse plekken lijkt bij de vrouwen daarom ook wat minder groot dan bij de mannen.
De 500 meter is een 'probleemafstand' voor Oranje. Thijsje Oenema en Margot Boer zijn momenteel de besten, maar kwamen dit wereldbekerseizoen ook nog niet verder dan een vierde plaats. Laurine van Riessen is voorlopig ver verwijderd van haar topvorm.
Wüst en Van Beek, allebei al een keer op het podium dit seizoen, zijn het meest kansrijk voor de startbewijzen voor de 1000 meter. Marrit Leenstra keerde na ziekte in Berlijn terug in het wereldbekercircuit en hoopt zich te plaatsen voor de 1000 en 1500 meter. Boer wil ook graag een Nederlands startbewijs op de kilometer. En de vraag is hoe Annette Gerritsen, in Vancouver 2010 winnares van zilver, en Van Riessen zich presenteren bij het OKT.
Op de 1500 meter lijken Wüst, Ter Mors en Van Beek favoriet. Leenstra heeft als doel zich daar bij te rijden. Ook op de 3 kilometer kunnen de namen van Wüst en Ter Mors normaal gesproken worden ingevuld. Diane Valkenburg kende een dramatisch Nederlands kampioenschap afstanden, maar hoopt bij het kwalificatietoernooi haar vorm van vorig seizoen terug te vinden. Het is ook interessant te zien hoe Pien Keulstra, eveneens van Team Activia, voor de dag komt. Antoinette de Jong, Linda de Vries, Jorien Voorhuis en Yvonne Nauta richten zich op de lange afstanden.
Pak is groen.quote:
Jawel maar #1 mistquote:
als er maar vooruitgang in zit is dat al prima voor haarquote:
Goede achternaam voor een homo.quote:
Wat een lichaam ook nog als je 35 bent.. ze lijkt echt 22 ofzoquote:
Klassement over 1500 en 5000m geloof ikquote:Op vrijdag 27 december 2013 18:21 schreef Jason22 het volgende:
Hoe zit jet trouwens met de startbewijzen van het EK allround?
Je riskeert een note.quote:
Benieuwd wie er willen gaan in. Sven in iig niet.quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:22 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Klassement over 1500 en 5000m geloof ik
Bij de mannen of bij de vrouwen?quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:22 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Klassement over 1500 en 5000m geloof ik
Beide dacht ik? Iemand die meer weet?quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:24 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Bij de mannen of bij de vrouwen?
Lijkt me dat als het bij de mannen 1500+5000 is het bij de vrouwen 1500+3000 is, of 1500+10000/1500+5000quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:25 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Beide dacht ik? Iemand die meer weet?
1500+3000 bij vrouwen.quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:25 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Lijkt me dat als het bij de mannen 1500+5000 is het bij de vrouwen 1500+3000 is, of 1500+10000/1500+5000
Beste 2 rijders uit een door de SCL op te maken puntenklassement van de 1.500 meter, 3.000quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:25 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Lijkt me dat als het bij de mannen 1500+5000 is het bij de vrouwen 1500+3000 is, of 1500+10000/1500+5000
Verweij en Blokhuijsen willen allebei wel, volgens mijquote:Op vrijdag 27 december 2013 18:24 schreef Jason22 het volgende:
[..]
Benieuwd wie er willen gaan in. Sven in iig niet.
Die zouden ook moeten kunnen winnen lijkt me, want ik denk dat het buitenland dit jaar nog minder waarde hechten aan het allrounden.quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:30 schreef Marcoss het volgende:
[..]
Verweij en Blokhuijsen willen allebei wel, volgens mij
Morgen nog de 1500m. Gezien haar 1000m maakt ze daar een goede kans.quote:
Denk het niet. Ik zie De Jong misschien wel 4.00 rijden.quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:41 schreef Van_Poppel het volgende:
Zonde van die 2 laatste rondes, anders had Nauta ook een vliegticket naar Sochi kunnen bestellen.
Past wel in de traditie van de TP.quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:41 schreef MiLalaa het volgende:
nouja zulke onhandigheid kunnen we ook niet gebruiken op de OS. Doeii
Daar is ze gewoon een subtoppertje. Hier kan ze medailles winnen.quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:49 schreef Szura het volgende:
Gewoon dat shorttracken links laten liggen, quasi loterij
Godverdommequote:Op vrijdag 27 december 2013 18:46 schreef TheArt het volgende:
Als je maar geen Juf Annouk zegt Herbert
Net gedaan.quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:46 schreef TheArt het volgende:
Als je maar geen Juf Annouk zegt Herbert
Zou zomaar kunnen met Ter Beek en Leenstra in vorm.quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:52 schreef Mexicanobakker het volgende:
Zou ze op de 1500 dan ook niet goed genoeg zijn?
Een oplopend schema heeft ze iig altijd wel.quote:
Op die 1500 pakken we toch ook zonder haar alle medaillesquote:Op vrijdag 27 december 2013 18:53 schreef Szura het volgende:
Eigenlijk is het ook wel genot, met die grootspraak
Ze gaat gelijk hard van gangquote:
Wust - De Jong - van Beek lijkt me ook voldoende, maar ligt eraan.quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:53 schreef Van_Poppel het volgende:
Zou ter Mors recht hebben op een aanwijsplaats voor de ploegenachtervolging?
Teveel hooi op d'r vork en tsja, ze rijdt liever voor een finaleplaats bij het shorttrack blijkbaar...quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:53 schreef Szura het volgende:
Eigenlijk is het ook wel genot, met die grootspraak
Afhankelijk van dr 1500quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:53 schreef Van_Poppel het volgende:
Zou ter Mors recht hebben op een aanwijsplaats voor de ploegenachtervolging?
Opblazen dusquote:
Zijn daar bingo-kaarten van?quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:56 schreef Szura het volgende:
Morgen ga ik clichés tellen van Herbert.
"Dubbeltje op z'n kant"
Jaaa...wat een finale!quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:56 schreef Szura het volgende:
Morgen ga ik clichés tellen van Herbert.
"Dubbeltje op z'n kant"
Heul geen probleem, Wüst, De Jong en Van Beek. Niet zeuren.quote:Op vrijdag 27 december 2013 18:58 schreef TheArt het volgende:
Probleem voor de ploegenachtervolging. Herbert, hang jezelf op asjeblieft
+Leenstra + Ter Mors, die zich op de 1500 heus wel plaatst.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:00 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Heul geen probleem, Wüst, De Jong en Van Beek. Niet zeuren.
Vraag me af of Van Beek genoeg duurvermogen daarvoor heeft.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:00 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Heul geen probleem, Wüst, De Jong en Van Beek. Niet zeuren.
Bwohh dat was taai, die werd gewoon jarenlang net de nek aangekeken in Heerenveen.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:00 schreef MiLalaa het volgende:
Al is het OKT en geen OS, ik krijg bijna een Kleinsman-gevoel bij Linda de Vries nu.. kluns
Of Ter Mors.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:01 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Vraag me af of Van Beek genoeg duurvermogen daarvoor heeft.
Hopelijk plaatst Valkenburg zich gewoon op de 1500m.
Ik zou het idd ook aanvragen.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:01 schreef DeeBee het volgende:
Ik zou ook overrijden aanvragen ja. Al ga je nevernooit harder rijden als je gelijk straks moet rijden...
Ging prima met de World Cup toch?quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:01 schreef Van_Poppel het volgende:
[..]
Vraag me af of Van Beek genoeg duurvermogen daarvoor heeft.
Hopelijk plaatst Valkenburg zich gewoon op de 1500m.
Niet als het Wust, van Beek, Leenstra wordt.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:00 schreef TheArt het volgende:
[..]
+Leenstra + Ter Mors, die zich op de 1500 heus wel plaatst.
zijn vier plekken hequote:Op vrijdag 27 december 2013 19:02 schreef Ericr het volgende:
[..]
Niet als het Wust, van Beek, Leenstra wordt.
Er zijn vier plaatsen.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:02 schreef Ericr het volgende:
[..]
Niet als het Wust, van Beek, Leenstra wordt.
Klopt, maar het is wel een risico met haar 3 wedstrijden op het eind van de OS te rijden...dan is iedereen al naar de klote. Dan kan het allemaal net wat te veel worden.quote:
Komt doordat voor dit toernooi is gezegd dat de Vries in aanmerking komt voor een aanwijsplek...quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:00 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Heul geen probleem, Wüst, De Jong en Van Beek. Niet zeuren.
Als ze hier al niet goed is, is het ook maar de vraag of ze in Sochi goed is.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:03 schreef marcodej het volgende:
Bizar, het niveauverschil van Ter Mors. Op haar top had ze echt wel mooie dingen kunnen laten zien in Sotsji. Maar ja, dan had ze het hier ook maar moeten doen.
Beter doen ze dat nietquote:Op vrijdag 27 december 2013 19:04 schreef sportfreak het volgende:
[..]
Komt doordat voor dit toernooi is gezegd dat de Vries in aanmerking komt voor een aanwijsplek...
http://www.nu.nl/sport/36(...)enachtervolging.html
Pas als het echt nodig is. En het is nu echt niet nodig.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:04 schreef sportfreak het volgende:
[..]
Komt doordat voor dit toernooi is gezegd dat de Vries in aanmerking komt voor een aanwijsplek...
http://www.nu.nl/sport/36(...)enachtervolging.html
Ja precies . Ze zeiden ook dat ze meer op langebaan Had getraind. Kan ook een negatief effect hebbenquote:Op vrijdag 27 december 2013 19:04 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als ze hier al niet goed is, is het ook maar de vraag of ze in Sochi goed is.
Idd. Prutsers verdienen geen aanwijsplek.quote:
Hoe was dat ook al weer?quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:01 schreef danos het volgende:
[..]
Bwohh dat was taai, die werd gewoon jarenlang net de nek aangekeken in Heerenveen.
Toch geloof ik dat Ter Mors een grotere kans maakt een medaille te pakken dan juf Annouk.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:04 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Als ze hier al niet goed is, is het ook maar de vraag of ze in Sochi goed is.
moest bij eerste zestien komen op 3k in turijn zodat smit de 5k mocht rijden. Ze werd 17equote:
Die had zich geplaatst voor de 3 en 5 km. Reed slecht op de OS en wilde haar plaats op de 5 niet afstaan ten gunste van die leuke marathonrijdster die altijd zo mooi met de ogen knipperde tijdens de race en op wiens naam ik effe niet kan komen. Dus daarom werd ze door het publiek uitgekotst.quote:
En vervolgens moest Ingrid Paul het chequeboekje uit haar handtas halen.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:06 schreef franklop het volgende:
[..]
moest bij eerste zestien komen op 3k in turijn zodat smit de 5k mocht rijden. Ze werd 17e
Ze was ook mede debet aan het debacle op de ploegenachtervolging.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:06 schreef franklop het volgende:
[..]
moest bij eerste zestien komen op 3k in turijn zodat smit de 5k mocht rijden. Ze werd 17e
En ze faalde in de TP.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:06 schreef franklop het volgende:
[..]
moest bij eerste zestien komen op 3k in turijn zodat smit de 5k mocht rijden. Ze werd 17e
Laten overrijden door die huldigingskoets.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:08 schreef Ericr het volgende:
Linda de Vries vierendelen op het middenterrein met Friese peerden.
Van de baan gereden zegt ze nu.quote:
Kleibeuker toen ook. Vlak voor haar race toen nog een mooi filmpje van haar als toerist in Turijn.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:08 schreef MiLalaa het volgende:
Plus Kleinsman deed vooral mee op de OS om ... 'te genieten'
Kleinsman verprutste een 5km plek voor de OS die door de neus geboord werd van Gretha Smit.quote:
Maar ze komt niet in aanmerking voor een calamiteitenplek, daar komen alleen 'absolute wereldtoppers' voor in aanmerking.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:09 schreef MiLalaa het volgende:
ohjee, dit is een calamiteit.. zegt Paulien.
Is ook wel zo maar tis ook wel sneu voor vdWeijden
OKT's altijd verdrietig
quote:Op donderdag 26 december 2013 11:53 schreef Nober het volgende:
1000m lijkt mij ook interessant(er), blijven toch vrouwen, dat word weer janken bij Bert.
Ik ookquote:Op vrijdag 27 december 2013 19:11 schreef MiLalaa het volgende:
ze werd ook echt wel bijna de boarding in gebeukt
echt sneu, ik vind 'r lief, hup Nauta
ja, knap toch dit interviewquote:
Die was toen in bloedvorm jaquote:Op vrijdag 27 december 2013 19:12 schreef DeeBee het volgende:
Gretha Smit, was ook alleen écht goed die ene keer in SLC.
Met dat NR wat al 12 jaar staat.
Gerritsen had het stadion al laten overstromen.quote:
Dat was een leuk ritje ja.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:12 schreef DeeBee het volgende:
Gretha Smit, was ook alleen écht goed die ene keer in SLC.
Met dat NR wat al 12 jaar staat.
Zo werkt TV iddquote:Op vrijdag 27 december 2013 19:12 schreef Janneke141 het volgende:
Bij de NOS zijn ze blij dat dit gebeurd is, dan kunnen ze tenminste weer anderhalf uur ouwehoeren.
quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:12 schreef Janneke141 het volgende:
Bij de NOS zijn ze blij dat dit gebeurd is, dan kunnen ze tenminste weer anderhalf uur ouwehoeren.
Dan kijk je niet?quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:12 schreef Janneke141 het volgende:
Bij de NOS zijn ze blij dat dit gebeurd is, dan kunnen ze tenminste weer anderhalf uur ouwehoeren.
Skate-off is inderdaad ook nog een mogelijkheid, ook al staat het niet in de regels.twitter:HersmanM twitterde op vrijdag 27-12-2013 om 19:12:09 Wat een drama op de 3km... En wat een niveau. De andere afstanden afwachten, maar een #skateoff sluit ik niet uit. reageer retweet
Toch haalt het het nog niet bij de baanwissel van Kemkers/Kramer in Vancouver. Dat leverde top-TV opquote:
Last van de kouquote:
Dat was legendarischquote:Op vrijdag 27 december 2013 19:14 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Toch haalt het het nog niet bij de baanwissel van Kemkers/Kramer in Vancouver. Dat leverde top-TV op
Een rechtszaak ook, skate-off zou niet terecht zijn. Het is lullig voor Nauta maar daar heeft van der Weijden weinig mee te maken.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:14 schreef TheArt het volgende:Skate-off is inderdaad ook nog een mogelijkheid, ook al staat het niet in de regels.twitter:HersmanM twitterde op vrijdag 27-12-2013 om 19:12:09 Wat een drama op de 3km... En wat een niveau. De andere afstanden afwachten, maar een #skateoff sluit ik niet uit. reageer retweet
Overrijden op een andere dag is natuurlijk ook niet eerlijk.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:15 schreef Ericr het volgende:
[..]
Een rechtszaak ook, skate-off zou niet terecht zijn. Het is lullig voor Nauta maar daar heeft van der Weijden weinig mee te maken.
Dat doe ik ook niet, alleen de ritten zelf.quote:
Het is idd veel beter om niet de beste schaatsers naar de OWS te sturenquote:Op vrijdag 27 december 2013 19:15 schreef Ericr het volgende:
[..]
Een rechtszaak ook, skate-off zou niet terecht zijn. Het is lullig voor Nauta maar daar heeft van der Weijden weinig mee te maken.
Derek Parra, lol lol lol lol lol.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:13 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat was een leuk ritje ja.
Pieken op het juiste moment, net als Casey FitzRandolph toen
Oja, Parraquote:
Andere kleren aantrekken ... Beter ondergoed voor de dames is dus gewenstquote:
Kip CarpenterGod.quote:
Ook daar heeft Van der Weijden niks mee te maken.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:16 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het is idd veel beter om niet de beste schaatsers naar de OWS te sturen
De Amerikanen als een duveltje uit een doosje.quote:
Kramer/Wust toch zeker wel ja.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:18 schreef DeeBee het volgende:
Al die gasten laten wel zien dat het maar goed is dat het buitenland zich niet serieus met schaatsen bezig houdt, want dan zouden we echt geen medaille meer pakken (nou ja, Kramer en Wust nog 1 of 2 misschien).
Van der Weijden heeft hier mazzel dat De Vries Nauta bijna van de baan afkegelt. Anders had ze niet 3e gestaan. Dus: ja, ze heeft er wel mee te maken.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:17 schreef Ambrosius het volgende:
[..]
Ook daar heeft Van der Weijden niks mee te maken.
Tja, Erben beweerde ook dat Sven 5.55 in SLC zou rijden.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:18 schreef MiLalaa het volgende:
34.4 .. yeah right Erben
zou wel stoer zijn
Was wel leuk geweest: Mulder, Mulder en Mulder kwalificeren zich voor Sochi.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:19 schreef Mexicanobakker het volgende:
Mulder gaat niet winnen vandaag.
Had nog beter gekund als ze niet te hard van start was gegaan.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:13 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Dat was een leuk ritje ja.
Pieken op het juiste moment, net als Casey FitzRandolph toen
Kan er me te weinig van herinneren, was toen 9.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:22 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Had nog beter gekund als ze niet te hard van start was gegaan.
Die moet je gewoon sowieso sturen.quote:
Inderdaad. Als ze gewoon fit was hadden we de hele discussie nu niet gehad.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:14 schreef marcodej het volgende:
Ter Mors dus ziek geweest, duidelijk.
twitter:jorientermors twitterde op dinsdag 17-12-2013 om 20:26:58 #sportgala2013 @nocnsf helaas ziek vanaf de bank thuis op tv kijken. Wie word sportvrouw en sportman 2013..? reageer retweet
Maar niet voor deze afstandquote:Op vrijdag 27 december 2013 19:26 schreef DeLuna het volgende:
[..]
Die moet je gewoon sowieso sturen.
Dan zou Nauta ook niet gestuurd worden op de 3 kilometer, maar Ter Mors. En als Nauta wat sneller was geweest was Van der Weijden misschien wel op een heel ander schema vertrokken.quote:Op vrijdag 27 december 2013 19:16 schreef Wombcat het volgende:
[..]
Het is idd veel beter om niet de beste schaatsers naar de OWS te sturen
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |