NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Elke situatie is anders en elk mens ook. Naar ik begrijp ging ie zakelijk ook stuk en werd ie door de ex schoonfamilie ernstig zwart gemaakt.quote:Op maandag 23 december 2013 13:28 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ik vind het niet zo'n "buitengewone situatie". Komt wel vaker voor, en niet iedereen die het overkomt vermoord dan "dus" maar zijn (of haar) kinderen.
Niet iedereen gaat hetzelfde met zoiets om. Ik weet dat men hier gelooft in het beeld van de kalme intelligente persoon, maar ook daar schuilt een bloeddorstig monster in. De trigger is wellicht anders en die situatie komt mss wel nooit. Maar voor nagenoeg iedereen is een situatie denkbaar waarbij je knapt.
Zeker als je maar lang genoeg bloot staat aan hevige stress.
You wear your smile like it was going out of fashion...
Het is in ieder geval uitgesloten dat het een ongeplande opwelling was.quote:Op maandag 23 december 2013 13:31 schreef Phlogi2013 het volgende:
[..]
Dat spreek ik ook niet tegen. Wat ik tegenspreek is dat daarmee bewijs is geleverd voor een verborgen ware aard en dat de rest toneelspel zou zijn of wat dan ook.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
quote:
[..]
Kennelijk niet. Wie is de bron dan? En op welk artikel doel je precies?
Dit staat dus allemaal zwart op wit, in documenten en e-mails . Niks 'mevrouw Kelder is de bron', dit komt gewoon linea recta van BJZ en GGD af, daar heb je je bron. Niet zoveel meegaan in dat krijsende gedoe van Leandra, dat siert je niet.quote:Elke keer merkt hij dat de zorgen om de kinderen niet met hem worden gedeeld, ook al doet hij in een mail aan de school, huisarts en alle hulpverleners het dringende verzoek om transparantie. Op cruciale momenten wordt Jeroen in het proces op achterstand gezet. In 2009 hoort hij pas na een halfjaar dat bij het Advies- en Meldpunt Kindermishandeling (AMK) meerdere meldingen tegen hemzijn binnengekomen, van zijn ex en haar hulpverleners.
Datzelfde gebeurt begin 2012 als bij de GGD-arts een anonieme melding binnenkomt van 'iemand uit de familie van Iris'. Esther: ,,Het leek erop dat Iris probeerde via de hulpverlening grip op Jeroen te krijgen. Ze gunde hem de kinderen niet. Alles wat hij deed, was fout. Hoe leuk we het ook hadden, hij moest elke keer bewijzen dat hij een goede vader was.''
De vermoedens van lichamelijke mishandeling en pedagogische verwaarlozing worden niet bevestigd, maar de aanhoudende beschuldigingen bezorgen Jeroen veel stress.
Over de GGD-melding schrijft hij: ,,Iris maakt mij zwart, schrijft onwaarheden en is bezig met stemmingmakerij. Iris schrijft dat ze vreest dat ik de kinderen wat aan zal doen.''
Het is toch altijd de 'schuld' van moeders, toch?quote:
[..]
Dat moeder echt bezorgd was om het welzijn van haar kinderen is uitgesloten?
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Zet onderstaande links even in de OP zodat mensen zich kunnen inlezen.quote:
http://www.antibjz.nl/pag(...)t-haar-verhaal-r3653
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-jaar-in-het-geding/
Er zijn fysio therapeuten die ook bevoegd arts zijn en medicatie kunnen uitschrijven.quote:
Bovendien heb je niet zomaar toegang tot slaapmedicatie… En zeker niet in doseringen die dodelijk zijn.
Geen idee of Jeroen dit ook kon.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Dit valt me van je tegen, normaliter ben je vrij rationeel.quote:
[..]
Detail, toch...? Iedereen weet toch dat rechters dat fluitend en zonder enige kennis van zaken opleggen? ()
Wat staan er weer rare posts in dit topic.
Die vader was knettergek, gestoord als een ui. En wie in staat is om zijn kinderen te vermoorden uit 'wraak' zal ook eerder wel eens tekenen hebben vertoond van serieus van het padje af te zijn.
Arme, arme moeder.
Als ze zo bezorgd was, had ze de kinderen wel thuis gehoudenquote:
[..]
Dat moeder echt bezorgd was om het welzijn van haar kinderen is uitgesloten?
Een moeder die haar kinderen inzet als wapen in een vechtscheiding. Kan iemand mij uitleggen waarom vrouwen het altijd voor dat soort heksen opnemen?quote:
[..]
Detail, toch...? Iedereen weet toch dat rechters dat fluitend en zonder enige kennis van zaken opleggen? (
Wat staan er weer rare posts in dit topic.
Die vader was knettergek, gestoord als een ui. En wie in staat is om zijn kinderen te vermoorden uit 'wraak' zal ook eerder wel eens tekenen hebben vertoond van serieus het padje af te zijn.
Arme, arme moeder.
Nee, dát zeg ik NIET!!! Laat dat even duidelijk zijn ja!quote:Op maandag 23 december 2013 13:28 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Nee ok, dat maakt het wel minder erg.
Wacht maar, over 2 jaar heb ik prachtig lang haar. (Hey dat rijmt!)
Bewijs is een te groot woord, maar het geeft wel te denken.quote:
[..]
Dat spreek ik ook niet tegen. Wat ik tegenspreek is dat daarmee bewijs is geleverd voor een verborgen ware aard en dat de rest toneelspel zou zijn of wat dan ook.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Absoluut, maar ook dat ontken ik niet. Volgens mij lullen we allemaal wat om elkaar heen.quote:
[..]
Het is in ieder geval uitgesloten dat het een ongeplande opwelling was.
You wear your smile like it was going out of fashion...
Nu draai je het omquote:
[..]
Het is toch altijd de 'schuld' van moeders, toch?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
quote:
[..]
Detail, toch...? Iedereen weet toch dat rechters dat fluitend en zonder enige kennis van zaken opleggen? (
Wat staan er weer rare posts in dit topic.
Die vader was knettergek, gestoord als een ui. En wie in staat is om zijn kinderen te vermoorden uit 'wraak' zal ook eerder wel eens tekenen hebben vertoond van serieus van het padje af te zijn.
Arme, arme moeder.
Arme, arme moeder. Ze had het zo goed met de kids voor, dat ze hun een leven zonder vader gunde. Arme, arme vrouw. Ze was zo lief, dat ze een man zwart maakt zonder enig bewijs. Is het niet raar dat alle beschuldigingen ALLEEN bij haar vandaan kwamen?
Arme moeder?
Haar handen zijn anders net zo vies als die van de vader.
Arme Jeroen
Arme kinderen
Walgelijk dat onze rechtstaat dit toelaat een ruzie uitvechten over de rug van jonge kinderen.
Ik begrijp ook ergens wel hoe de vader zo ver gedreven is om dit als oplossing te gebruiken.
(de oplossing die uiteraard niet kan en niet goed te praten is)
Maar ik begrijp het wel...
Haar handen zijn anders net zo vies als die van de vader.
Arme Jeroen
Arme kinderen
Walgelijk dat onze rechtstaat dit toelaat een ruzie uitvechten over de rug van jonge kinderen.
Ik begrijp ook ergens wel hoe de vader zo ver gedreven is om dit als oplossing te gebruiken.
(de oplossing die uiteraard niet kan en niet goed te praten is)
Maar ik begrijp het wel...
Surely you can't be serious
I am serious... and don't call me Shirley
I am serious... and don't call me Shirley
Is bij jou een OTS een directe schuldbekentenis eigenlijk? Zo van 'hey een OTS, nou dan zal pa/ma vast wel <insert random beschuldiging>'? Want een OTS is vrij standaard in een vechtscheiding.quote:
[..]
Detail, toch...? Iedereen weet toch dat rechters dat fluitend en zonder enige kennis van zaken opleggen? (
Wat staan er weer rare posts in dit topic.
Die vader was knettergek, gestoord als een ui. En wie in staat is om zijn kinderen te vermoorden uit 'wraak' zal ook eerder wel eens tekenen hebben vertoond van serieus van het padje af te zijn.
Arme, arme moeder.
Dat kan niet zo maar.quote:
[..]
Als ze zo bezorgd was, had ze de kinderen wel thuis gehouden
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
De notie dat die moeder wellicht serieus bang was dat die vader de kinderen wat zou aandoen komt niet in je op?quote:
[..]
Een moeder die haar kinderen inzet als wapen in een vechtscheiding. Kan iemand mij uitleggen waarom vrouwen het altijd voor dat soort heksen opnemen?
Kan iemand mij uitleggen waarom mannen het 'altijd' opnemen voor dit soort klapharken?
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Omdat ze zelf ook zo zijn. Ze keuren dit gedrag volledig goed. De man zal vast wel misdadig geweest zijnquote:
[..]
Een moeder die haar kinderen inzet als wapen in een vechtscheiding. Kan iemand mij uitleggen waarom vrouwen het altijd voor dat soort heksen opnemen?
Nee, absoluut niet.quote:Op maandag 23 december 2013 13:37 schreef Scorpie het volgende:
Want een OTS is vrij standaard in een vechtscheiding.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Arme moeder dat haar eerste reactie na de dood van haar kinderen is dat haar ex gewonnen heeft. Gelukkig had ze het beste met de kinderen voor, was ze totaal niet bezig een strijd uit te vechten met haar ex en heeft ze de kinderen totaal niet gebruikt om hem kapot te maken. Arme moeder.quote:
[..]
Arme, arme moeder. Ze had het zo goed met de kids voor, dat ze hun een leven zonder vader gunde. Arme, arme vrouw. Ze was zo lief, dat ze een man zwart maakt zonder enig bewijs. Is het niet raar dat alle beschuldigingen ALLEEN bij haar vandaan kwamen?
Oh wacht, ik dacht dat we hier genuanceerd zouden worden.
Wat is dit nu weer voor onzin?quote:
[..]
Omdat ze zelf ook zo zijn. Ze keuren dit gedrag volledig goed. De man zal vast wel misdadig geweest zijn
Over amateurpsycholoogje spelen gesproken..
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Als hij geknapt was had ik het meer begrepen, maar hij is niet echt geknapt, hij heeft zijn daad tot in de puntjes gepland, heeft het verborgen voor zijn omgeving, daar gingen weken overheen.quote:
[..]
Elke situatie is anders en elk mens ook. Naar ik begrijp ging ie zakelijk ook stuk en werd ie door de ex schoonfamilie ernstig zwart gemaakt.
Niet iedereen gaat hetzelfde met zoiets om. Ik weet dat men hier gelooft in het beeld van de kalme intelligente persoon, maar ook daar schuilt een bloeddorstig monster in. De trigger is wellicht anders en die situatie komt mss wel nooit. Maar voor nagenoeg iedereen is een situatie denkbaar waarbij je knapt.
Zeker als je maar lang genoeg bloot staat aan hevige stress.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
Omdat bijna elke vrouw in een scheiding zoiets roept misschien?quote:
[..]
De notie dat die moeder wellicht serieus bang was dat die vader de kinderen wat zou aandoen komt niet in je op?
Kan iemand mij uitleggen waarom mannen het 'altijd' opnemen voor dit soort klapharken?
Omdat er geen enkele aanleiding was om zoiets te vermoeden?
Omdat hij waarschijnlijk de kinderen niets had aangedaan als zij de kinderen niet van hem afpakte?
Zeker niet als jeugdzorg al betrokken is.quote:
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Natuurlijk wel. Het is niks anders dan een gezinsvoogd aanstellen, weet je hoeveel dat gedaan wordt in Nederland? Duizenden gevallen per jaar.quote:
Kom op zeg, als ze haar kinderen inderdaad thuis had willen houden was weer een argument geweest om te stellen dat ze een heks van een ex was...quote:
[..]
Dan accepteer je de consequenties maar, als je echt bang bent dat hij de kids wat aandoet.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Met paracetamol lukt het ook wel indien nodig.quote:
Bovendien heb je niet zomaar toegang tot slaapmedicatie… En zeker niet in doseringen die dodelijk zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Aannames.quote:Op maandag 23 december 2013 13:38 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Arme moeder dat haar eerste reactie na de dood van haar kinderen is dat haar ex gewonnen heeft. Gelukkig had ze het beste met de kinderen voor, was ze totaal niet bezig een strijd uit te vechten met haar ex en heeft ze de kinderen totaal niet gebruikt om hem kapot te maken. Arme moeder.
Oh wacht, ik dacht dat we hier genuanceerd zouden worden.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Dat krijg je met goed fatsoen niet weg hoor, zeker 2 jonge kinderen niet. En het is zeker geen humane manier om te gaan.quote:
[..]
Met paracetamol lukt het ook wel indien nodig.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Juist, dus géén "buitengewone situatie"...quote:Op maandag 23 december 2013 13:40 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Natuurlijk wel. Het is niks anders dan een gezinsvoogd aanstellen, weet je hoeveel dat gedaan wordt in Nederland? Duizenden gevallen per jaar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Wel frappant, Konijn zegt dat hij vast eerder wat heeft geflikt omdat hij zo psycho is, maar er is geen enkel bewijs gevonden dat hij de kids eerder iets heeft aangezien. Sterker nog, het onderzoek wat liep tegen hem was enkel en alleen gebaseerd op beweringen van kamp-moeder, die er persoonlijk belang bij had een dossier op te bouwen tegen haar ex teneinde de kinderen bij hem weg te houden, iets dat onderkend is door medewerkers van BJZ.quote:
[..]
Omdat bijna elke vrouw in een scheiding zoiets roept misschien?
Omdat er geen enkele aanleiding was om zoiets te vermoeden?
Omdat hij waarschijnlijk de kinderen niets had aangedaan als zij de kinderen niet van hem afpakte?
Met buitengewone situatie doelde ik op het feit dat hij de kinderen vermoordde. Jij praat over iets anders blijkbaar.quote:
[..]
Juist, dus géén "buitengewone situatie"...
Niemand kent alleen een ongevaarlijke kant.quote:
[..]
Bewijs is een te groot woord, maar het geeft wel te denken.
Stress kan rare dingen met je doen. Daarmee is niet gezegd dat het niet waar is natuurlijk. Ik bestrijd alleen de redenering.
You wear your smile like it was going out of fashion...
De OTS was er ook niet omdat de kinderen in gevaar waren, maar vanwege de situatie tussen de ouders.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Dat klopt.quote:
[..]
Met buitengewone situatie doelde ik op het feit dat hij de kinderen vermoordde. Jij praat over iets anders blijkbaar.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Met zo'n leger aan hulpverleners erbij was er al lang ingegrepen, denk je niet? Misschien is het handig als je even de verhalen gaat lezen. Er zijn meer dan voldoende aanwijzingen aanwezig dat de moeder de kinderen heeft ingezet als wapen in een vechtscheiding.quote:
[..]
De notie dat die moeder wellicht serieus bang was dat die vader de kinderen wat zou aandoen komt niet in je op?
Terwijl jij pretendeerde dat de moeder een slachtoffer is. Waarbij je de kinderen (de enige slachtoffers in dit verhaal) lekker hysterisch buiten beschouwing laat.
De moeder die haar kinderen inzet bij een echtscheiding is een veelgehoorde klacht.quote:
[..]
De notie dat die moeder wellicht serieus bang was dat die vader de kinderen wat zou aandoen komt niet in je op?
Kan iemand mij uitleggen waarom mannen het 'altijd' opnemen voor dit soort klapharken?
Waarom zou je hier überhaupt voorstander van zijn?
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Correct. Maar blijkbaar is een OTS tegenwoordig een bewijs voor mishandeling van de vader. Ofzo. Een soort wildcard, mag je voor van alles gebruiken.quote:
De OTS was er ook niet omdat de kinderen in gevaar waren, maar vanwege de situatie tussen de ouders.
Net al de stressoren aangestipt. Dat is wel degelijk een buitengewone situatie qua stress.quote:
[..]
Juist, dus géén "buitengewone situatie"...
You wear your smile like it was going out of fashion...
Die bovenste link sowieso niet.quote:
[..]
Zet onderstaande links even in de OP zodat mensen zich kunnen inlezen.
http://www.antibjz.nl/pag(...)t-haar-verhaal-r3653
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-jaar-in-het-geding/
Heb ik gister verwijderd, met hun jatwerk.
Hij hoort van het AMK, daarbij wordt er in het interview alleen maar gesproken over mails die hij stuurt, behalve als het over de overdrachtsmails gaat, die moeder Iris alleen maar per mail wil doen, dan wil vader Jeroen ineens niet meer mailen.quote:
[..]
[..]
Dit staat dus allemaal zwart op wit, in documenten en e-mails . Niks 'mevrouw Kelder is de bron', dit komt gewoon linea recta van BJZ en GGD af, daar heb je je bron. Niet zoveel meegaan in dat krijsende gedoe van Leandra, dat siert je niet.
Er staat nergens dat ze mails hebben van BJZ waaruit blijkt dat de claims van moeder onterecht zouden zijn.
Overigens misstaat het je dat je het constant in het persoonlijke probeert te trekken, er wordt nou al 1½ topic op de man gespeeld, als er iets is wat iemand in een discussie niet siert dan is het dat wel.
Geprakt en in drinken stoppen wellicht wel?quote:
[..]
Dat krijg je met goed fatsoen niet weg hoor, zeker 2 jonge kinderen niet. En het is zeker geen humane manier om te gaan.
Wacht maar, over 2 jaar heb ik prachtig lang haar. (Hey dat rijmt!)
Je insinueert nu dat dit uitsluit dat er iets bij hem geknapt is. Ik begrijp niet waar die gevolgtrekking vandaan komt. Het is wel degelijk mogelijk dat er iets in zijn bovenkamer volledig mis is gelopen als gevolg van alle gebeurtenissen.quote:
[..]
Als hij geknapt was had ik het meer begrepen, maar hij is niet echt geknapt, hij heeft zijn daad tot in de puntjes gepland, heeft het verborgen voor zijn omgeving, daar gingen weken overheen.
Sterker nog, dat gebeurt regelmatig. Dit is niet de eerste keer dat een ouder zijn of haar eigen kinderen om het leven brengt (familiedrama's), waarbij het van te voren was gepland maar er toch overduidelijk 'bovenin' iets niet helemaal rationeel is geweest.
Waar heb ik dat gedaan? En waar was ik "hysterisch"?quote:
[..]
Met zo'n leger aan hulpverleners erbij was er al lang ingegrepen, denk je niet? Misschien is het handig als je even de verhalen gaat lezen. Er zijn meer dan voldoende aanwijzingen aanwezig dat de moeder de kinderen heeft ingezet als wapen in een vechtscheiding.
Terwijl jij pretendeerde dat de moeder een slachtoffer is. Waarbij je de kinderen (de enige slachtoffers in dit verhaal) lekker hysterisch buiten beschouwing laat.
En kunnen we hier aub normaal discussiëren?
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
Die angst was immers ook volledig ongegrond.quote:
[..]
De notie dat die moeder wellicht serieus bang was dat die vader de kinderen wat zou aandoen komt niet in je op?
"Een overdosis paracetamol of Ibuprofen is wel dodelijk, maar je sterft pas na 1 a 2 weken zeer hevige pijnen in je lever, maag en nieren.quote:
[..]
Geprakt en in drinken stoppen wellicht wel?
Wat er gebeurt als je deze medicijnen (in een kleine of grote overdosis) slikt, is dat ze je lever en nieren vergiftigen. Dit gaat langzaam en doet heel veel pijn."
Het is gewoon geen geschikt middel.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |