Ik hou feiten achter terwijl jouw aanname dat ze mails van BJZ hebben waaruit blijkt dat moeder loog ineens een feit is geworden?quote:Op maandag 23 december 2013 14:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat jij vind is niet relevant. Wat jij doet is veel relevanter, en dat is pertinent onjuistheden vertellen, zaken verdraaien, feiten achter houden en argumentatie proberen te verzinnen waarom de vader enkel en enige schuldige is. Als je nog steeds denkt dat iedereen in dit topic jou gelooft als je zegt dat je objectief bent, dan moet ik je teleurstellen.
Wel vreemd dat niemand het dossier in mag zien he?quote:Op maandag 23 december 2013 14:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik hou feiten achter terwijl jouw aanname dat ze mails van BJZ hebben waaruit blijkt dat moeder loog ineens een feit is geworden?
Ze is nog aan het lezen met het woordenboek ernaastquote:Op maandag 23 december 2013 14:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Heb je nog iets toe te voegen anders dan je ontkenning van het onschuldpresumtie?
Dat is een feit, immers is alles in verslagen vastgelegd. Dat ben je toch wel met me eens hopelijk ? Of denk je dat BJZ dan 'opeens' niets meer vastlegt over zulke conclusies ?quote:Op maandag 23 december 2013 14:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik hou feiten achter terwijl jouw aanname dat ze mails van BJZ hebben waaruit blijkt dat moeder loog ineens een feit is geworden?
Er is huiselijk geweld geweest, moeder heeft meerdere keren blauwe plekken gehad, kinderen zijn naar alle waarschijnlijkheid ook 1 keer getuige geweest van dat huiselijke geweld. De man wordt beschreven als een "temperamentvolle man"quote:Op maandag 23 december 2013 14:05 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Is een advies een bewijsstuk tegenwoordig ja?
We zijn gewoon niet in staat om een brug te slaan terwijl zowel vader als moeder uiteindelijk hetzelfde willen voor hun kinderen.quote:Op maandag 23 december 2013 14:09 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Het is een tikkeltje psychotisch ja. Er is maar 1 vrouw in dit hele topic die vrij rationeel reageert en dat is Ticootje. De overige vrouwen reageren zwaar emotioneel en behoorlijk subjectief, wuiven alles wat de moeder deed maar weg, verzwijgen dingen (Leandra) of maken halve beschuldigingen (Klusknijn) zonder onderbouwing. Heel apart.
quote:Op maandag 23 december 2013 14:13 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Dat hij zijn vriendin niet alles vertelde spreekt zeker niet in zijn voordeel
Tja, want de moeder heeft zo'n enorm ongelijk gehad met haar angst voor de bedreigingen dat hij ze wat aan zou doen, toch?quote:
Waaruit blijkt dat huiselijk geweld? Of roept ze dit zomaar?quote:Op maandag 23 december 2013 14:16 schreef erodome het volgende:
[..]
Er is huiselijk geweld geweest, moeder heeft meerdere keren blauwe plekken gehad, kinderen zijn naar alle waarschijnlijkheid oog 1 keer getuige geweest van dat huiselijke geweld. De man wordt beschreven als een "temperamentvolle man"
TAS zegt: sprake van acute bedreiging van de veiligheid van 1 of meerdere gezinsleden.
Politie neemt het serieus en wil de vader ondervragen(als verdachte), in april geven ze dit aan aan de raad van kinderbescherming, dat het rapport naar justitie gestuurd zal worden. Dit speelt allemaal aan het eind van dit verhaal.
Hoezo geen enkel bewijs, allemaal weggewuift? Het was allemaal nog in volle gang, sterker nog, het werd juist echt serieus.
Je snapt m'n punt. En kom kom, ik hoop dat je hier aan 't trollen bent. Ik mocht je voorheen altijd wel, maar nu ben je erg sneu aan 't doen. Het feit dat je deze man als een slachtoffer neerzet, de moeder als dader en met allerlei aannames komt aanzetten, vind ik al raar. Had ik niet van je verwacht.quote:Op maandag 23 december 2013 14:14 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Heb je nog iets toe te voegen anders dan je ontkenning van het onschuldpresumtie?
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-fulfilling_prophecyquote:Op maandag 23 december 2013 14:18 schreef erodome het volgende:
[..]
Tja, want de moeder heeft zo'n enorm ongelijk gehad met haar angst voor de bedreigingen dat hij ze wat aan zou doen, toch?
Ja, dat is na navraag van het amk bij de huisarts bewezen, er zijn zelfs foto's van blauwe plekken(bij de moeder) door de politie gemaakt.quote:Op maandag 23 december 2013 14:11 schreef justanick het volgende:
[..]
Ik zie je ineens met argumenten komen die ik niet uit de feiten kan halen. Moeder mishandeld? Door wie? Is dat bewezen? Om maar even een voorbeeld aan te halen...
Ja, dit moet het zijn geweest. Sowieso.quote:Op maandag 23 december 2013 14:18 schreef ejfaar het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-fulfilling_prophecy
Geen dank
Waar lees jij dat allemaal? Loopt hier soms nog een topic parallel aan deze wat ik over het hoofd zie?quote:Op maandag 23 december 2013 14:18 schreef Laura.b het volgende:
[..]
Je snapt m'n punt. En kom kom, ik hoop dat je hier aan 't trollen bent. Ik mocht je voorheen altijd wel, maar nu ben je erg sneu aan 't doen. Het feit dat je deze man als een slachtoffer neerzet, de moeder als dader en met allerlei aannames komt aanzetten, vind ik al raar. Had ik niet van je verwacht.
Geldt dat ook voor de moeder?quote:Op maandag 23 december 2013 14:08 schreef ejfaar het volgende:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Onschuldpresumptie
Alstu
Bron?quote:Op maandag 23 december 2013 14:16 schreef erodome het volgende:
[..]
Er is huiselijk geweld geweest, moeder heeft meerdere keren blauwe plekken gehad, kinderen zijn naar alle waarschijnlijkheid oog 1 keer getuige geweest van dat huiselijke geweld. De man wordt beschreven als een "temperamentvolle man"
Klopt, de politie doet een standaard opvolging zonder spoed. Zou je dat doen bij acute bedreiging denk je ?quote:TAS zegt: sprake van acute bedreiging van de veiligheid van 1 of meerdere gezinsleden.
Politie neemt het serieus en wil de vader ondervragen(als verdachte), in april geven ze dit aan aan de raad van kinderbescherming, dat het rapport naar justitie gestuurd zal worden. Dit speelt allemaal aan het eind van dit verhaal.
Het waren voornamelijk meldingen die op opvolging wachtten ja. Dat is dus geen bewijs, of is elke melding een feit ?quote:Hoezo geen enkel bewijs, allemaal weggewuift? Het was allemaal nog in volle gang, sterker nog, het werd juist echt serieus.
Wil je beweren van niet?quote:Op maandag 23 december 2013 14:19 schreef Laura.b het volgende:
[..]
Ja, dit moet het zijn geweest. Sowieso.
Waar zet ik de man neer als slachtoffer precies ? Je leest wederom iets wat je wil lezen blijkbaar.quote:Op maandag 23 december 2013 14:18 schreef Laura.b het volgende:
[..]
Je snapt m'n punt. En kom kom, ik hoop dat je hier aan 't trollen bent. Ik mocht je voorheen altijd wel, maar nu ben je erg sneu aan 't doen. Het feit dat je deze man als een slachtoffer neerzet, de moeder als dader en met allerlei aannames komt aanzetten, vind ik al raar. Had ik niet van je verwacht.
De moeder is nergens voor aangepakt. Zij kreeg de kinderen nog. Volgens mij gold het dus dubbel en dwars voor de moederquote:
Dat zijn 2 verschillende zaken, 2 verschillende adviezen. We hebben het over het ontbrekende gevoel van veiligheid bij beide ouders en een rapport waar gesproken wordt over gevaar voor veiligheid van 1 of meerdere gezinsleden. Waarbij ik keurig zeg dat ik niet weet wat dat precies inhoud.quote:Op maandag 23 december 2013 14:12 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Die risicovolle situatie die ze aanhaalt was ook bij BEIDE ouders, niet alleen bij de vader. Dat noemt ze er alleen ff niet bij
Volgens mij moet het idee dat de moeder mede-schuldig is aan de dood van haar kinderen, eerst nog bewezen worden. En is ze onschuldig tot dit bewijs geleverd is...quote:Op maandag 23 december 2013 14:21 schreef ejfaar het volgende:
[..]
De moeder is nergens voor aangepakt. Zij kreeg de kinderen nog. Volgens mij gold het dus dubbel en dwars voor de moeder
Hoezo zijn het twee verschillende zaken? Waaruit blijkt dat?quote:Op maandag 23 december 2013 14:21 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat zijn 2 verschillende zaken, 2 verschillende adviezen. We hebben het over het ontbrekende gevoel van veiligheid bij beide ouders en een rapport waar gesproken wordt over gevaar voor veiligheid van 1 of meerdere gezinsleden. Waarbij ik keurig zeg dat ik niet weet wat dat precies inhoud.
Dat zij dat dossier niet mag zien is alles behalve vreemd aangezien ze geen officiele band heeft met die kinderen. Snap heel goed dat dat anders voelt voor haar en dus heel oneerlijk overkomt, maar dat maakt het niet anders.quote:Op maandag 23 december 2013 14:15 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Wel vreemd dat niemand het dossier in mag zien he?
Ze doet ook aangifte van iets waar geen bewijs van is gevonden. Ook best raar.
Haar FB-reactie spreekt ook echt in haar voordeel
Wat hebben 99% van de situaties met deze situatie te maken? Jij bent allerlei aannames aan het maken. Moet je gewoon niet doen.quote:Op maandag 23 december 2013 14:20 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Wil je beweren van niet?
Wil je beweren dat 99% van de keren dat een vrouw de ex beschuldigt dit ook waar is?
dat zegt niets als ik morgen een dame op bezoek heb gehad en die mij gaat aangeven dat ze door mij aangerand is bij mij thuis moet je eens kijken hoe lang ik dan op het bureau zit .. en terwijl het van haar kant gewoon verzonnen is ..quote:Op maandag 23 december 2013 14:18 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat huiselijk geweld? Of roept ze dit zomaar?
Dit gaat over dat doucheverhaal waar hij 2 uur voor ondervraagd is
Aha, je beschuldigt me van iets en bij de bewijsstukken haak je af. Das wel een beetje jou ding blijkbaar.quote:Op maandag 23 december 2013 14:22 schreef Laura.b het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op maandag 23 december 2013 14:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Waar zet ik de man neer als slachtoffer precies ? Je leest wederom iets wat je wil lezen blijkbaar.
Haha, dat blijkt uit al je reacties. Nee, jij leest echt wat je wil lezen. Evenals de meeste mannen hier. Best apart trouwens.
Nounou, wat een geniale wijze.quote:Op maandag 23 december 2013 13:05 schreef Brummetje_ het volgende:
[..]
Laat ik zeggen dat ik heel goed begrijp waarom Jeroen dit gedaan heeft. Hij heeft Iris op geniale wijze teruggepakt. Met iets wat nooit meer terug te draaien is.
Is ze al een onderzoek geweest? Zonder onderzoek gaat bewijzen ook zo lastig.quote:Op maandag 23 december 2013 14:22 schreef capricia het volgende:
[..]
Volgens mij moet het idee dat de moeder mede-schuldig is aan de dood van haar kinderen, eerst nog bewezen worden. En is ze onschuldig tot dit bewijs geleverd is...
Zoals de aanname dat iets dat niet bewezen is vast wel gebeurt kan zijn. Of niet. Of wel.quote:Op maandag 23 december 2013 14:22 schreef Laura.b het volgende:
[..]
Wat hebben 99% van de situaties met deze situatie te maken? Jij bent allerlei aannames aan het maken. Moet je gewoon niet doen.
De ouders van hem mochten het dossier niet zien.quote:Op maandag 23 december 2013 14:22 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat zij dat dossier niet mag zien is alles behalve vreemd aangezien ze geen officiele band heeft met die kinderen. Snap heel goed dat dat anders voelt voor haar en dus heel oneerlijk overkomt, maar dat maakt het niet anders.
jij niet zekerquote:Op maandag 23 december 2013 14:22 schreef Laura.b het volgende:
[..]
Wat hebben 99% van de situaties met deze situatie te maken? Jij bent allerlei aannames aan het maken. Moet je gewoon niet doen.
Geen enkel familielid mocht het inzien.quote:Op maandag 23 december 2013 14:22 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat zij dat dossier niet mag zien is alles behalve vreemd aangezien ze geen officiele band heeft met die kinderen. Snap heel goed dat dat anders voelt voor haar en dus heel oneerlijk overkomt, maar dat maakt het niet anders.
Blijkt uit al je posts. En neuh, ik ga niet allerlei quotes zoeken. Je weet het zelf ook wel, maar vermoedelijk ben je simpelweg aan het trollen. Hoop ik tenminste.quote:Op maandag 23 december 2013 14:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Aha, je beschuldigt me van iets en bij de bewijsstukken haak je af. Das wel een beetje jou ding blijkbaar.
Maar je geeft wel toe dat er niets bewezen is?quote:Op maandag 23 december 2013 14:23 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Is ze al een onderzoek geweest? Zonder onderzoek gaat bewijzen ook zo lastig.
In zijn geval is er wel een onderzoek geweest
Dat heb ik nu al meerdere keren gezegd, blader even terug, dan zie je in een spoiler een krantenbericht waar dat in staat.quote:Op maandag 23 december 2013 14:18 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat huiselijk geweld? Of roept ze dit zomaar?
Dit gaat over dat doucheverhaal waar hij 2 uur voor ondervraagd is
Dit bedoelde ik dusquote:Op maandag 23 december 2013 14:23 schreef RAVW het volgende:
[..]
dat zegt niets als ik morgen een dame op bezoek heb gehad en die mij gaat aangeven dat ze door mij aangerand is bij mij thuis moet je eens kijken hoe lang ik dan op het bureau zit .. en terwijl het van haar kant gewoon verzonnen is ..
maar het kost mij denk ik wel even een dagje of wat van mijn leven
dus die verhoringen zeggen niets ...
het is een aannamen van 1 kant die heel erg aan gedikt word
Want ik ook in het verhaal heel erg op valt is dat de moeder alles in detail van min tot min bijna weet te vertellen en dat de vader hier vaak in gebreken blijft
Dit kan niets anders dan dat je bewust bezig bent om iemand zwart te maken omdat je bijna alles wat die persoon doet in de gaten gaat houden en dit dan nog even extra gaat aandikken
Dit betrek je op jezelf, neem ik aan?quote:Op maandag 23 december 2013 14:23 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zoals de aanname dat iets dat niet bewezen is vast wel gebeurt kan zijn. Of niet. Of wel.
Tuurlijk, het is volledig de schuld van de moeder.....quote:Op maandag 23 december 2013 14:18 schreef ejfaar het volgende:
[..]
http://en.wikipedia.org/wiki/Self-fulfilling_prophecy
Geen dank
Niet veilig voelen of onprettig is niet het zelfde als bedreigt voelen dan zou er eerder gestaan hebben dat ze angst haddenquote:Op maandag 23 december 2013 14:22 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Hoezo zijn het twee verschillende zaken? Waaruit blijkt dat?
Als de kinderen zich niet veilig voelen, is dat geen dreiging?
Er staat alleen dat moeder zegt dat de kinderen thuis gezegd hebben te zijn mishandeld. Juist jaquote:Op maandag 23 december 2013 14:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat heb ik nu al meerdere keren gezegd, blader even terug, dan zie je in een spoiler een krantenbericht waar dat in staat.
Dit valt me dan van jou weer tegen.quote:Op maandag 23 december 2013 14:24 schreef Laura.b het volgende:
[..]
Blijkt uit al je posts. En neuh, ik ga niet allerlei quotes zoeken. Je weet het zelf ook wel, maar vermoedelijk ben je simpelweg aan het trollen. Hoop ik tenminste.
Heb de artikelen gescand maar staat er niet in.quote:Op maandag 23 december 2013 14:24 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat heb ik nu al meerdere keren gezegd, blader even terug, dan zie je in een spoiler een krantenbericht waar dat in staat.
Dat huiselijk geweld is niet bewezen.quote:Op maandag 23 december 2013 14:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Tuurlijk, het is volledig de schuld van de moeder.....
Kom op zeg, dat er een nare vechtscheiding was is waar, maar er is er maar 1 schuldig aan de moord op die kinderen en dat is hij. Hij die bij nader onderzoek helemaal niet zo'n schattig ventje was met huiselijk geweld e.d. in het verleden.
Het was nog in volle gang, daar gaat het om, dat is heel wat anders als er was geen enkel bewijs en er was dus niets aan de hand, wat jij hier zo'n beetje loopt te roepen.quote:Op maandag 23 december 2013 14:20 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Bron?
[..]
Klopt, de politie doet een standaard opvolging zonder spoed. Zou je dat doen bij acute bedreiging denk je ?
[..]
Het waren voornamelijk meldingen die op opvolging wachtten ja. Dat is dus geen bewijs, of is elke melding een feit ?
Blijkbaar haalde de moeder hem eerder al het bloed onder de nagels vandaan… Soms kunnen vrouwen het echt goed uitlokken dat ze het bijna verdienen.quote:Op maandag 23 december 2013 14:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Tuurlijk, het is volledig de schuld van de moeder.....
Kom op zeg, dat er een nare vechtscheiding was is waar, maar er is er maar 1 schuldig aan de moord op die kinderen en dat is hij. Hij die bij nader onderzoek helemaal niet zo'n schattig ventje was met huiselijk geweld e.d. in het verleden.
Rapporten van verschillende instantie's. Lees nu maar dat krantenartikel, gewoon even terugbladeren.quote:Op maandag 23 december 2013 14:22 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Hoezo zijn het twee verschillende zaken? Waaruit blijkt dat?
Als de kinderen zich niet veilig voelen, is dat geen dreiging?
Is kut voor je, maar in dit hele topic ben je dom aan het lullen.quote:Op maandag 23 december 2013 14:27 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit valt me dan van jou weer tegen.
De moeder was fantastisch. Werkelijk een super moeder. Zo goed, dat ze gewoon een geweldig thuis was voor de kinderen. Die vader was echt een lul. Terecht dat ze zonder reden zijn kinderen van hem afpakten. Zie je wel, die moeder voorspelde dit drama al en het is nog uitgekomen ook. Net als alle niet bewezen mishandelingen wel echt zijn gebeurd hoor!quote:Op maandag 23 december 2013 14:28 schreef erodome het volgende:
[..]
Het was nog in volle gang, daar gaat het om, dat is heel wat anders als er was geen enkel bewijs en er was dus niets aan de hand, wat jij hier zo'n beetje loopt te roepen.
Al met al klopt het aardig, meldingen van dreigementen met een familiedrama en een familiedrama wat gebeurd, maar nee, volgens scorpie gaat dit om de ex-heks die dat allemaal verzonnen heeft om die man zwart te maken, die arme man die zo in een hoekje is gedrukt dat hij niet anders kon dan deze daad plegen, waar dan die ex-heks schuldig aan is.
In de intro van dat artikel staat letterlijk dat men zich geen zorgen maakte over de veiligheid van de kinderen bij hun vader.quote:Op maandag 23 december 2013 14:29 schreef erodome het volgende:
[..]
Rapporten van verschillende instantie's. Lees nu maar dat krantenartikel, gewoon even terugbladeren.
Hoe weet jij dat dat hier aan de orde was dan? Sommige moeders verdienen het bijna dat kinderen worden vermoord? Redelijk apart.quote:Op maandag 23 december 2013 14:29 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Blijkbaar haalde de moeder hem eerder al het bloed onder de nagels vandaan… Soms kunnen vrouwen het echt goed uitlokken dat ze het bijna verdienen.
Nee, in die rapporten staat dat de moeder meldt dat de kinderen haar dat gezegd hebben.quote:Op maandag 23 december 2013 14:29 schreef erodome het volgende:
[..]
Rapporten van verschillende instantie's. Lees nu maar dat krantenartikel, gewoon even terugbladeren.
Ik had het over huiselijk geweld.. Wel ff opletten.quote:Op maandag 23 december 2013 14:31 schreef Laura.b het volgende:
[..]
Hoe weet jij dat dat hier aan de orde was dan? Sommige moeders verdienen het bijna dat kinderen worden vermoord? Redelijk apart.
Actie reactie , mensen zijn geen robots.quote:Op maandag 23 december 2013 14:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Tuurlijk, het is volledig de schuld van de moeder.....
Kom op zeg, dat er een nare vechtscheiding was is waar, maar er is er maar 1 schuldig aan de moord op die kinderen en dat is hij. Hij die bij nader onderzoek helemaal niet zo'n schattig ventje was met huiselijk geweld e.d. in het verleden.
Wacht even hoor, jij komt het topic binnen, begint te roeptoeteren dat iets dat niet bewezen is vast wel eens gebeurt kan zijn, en dan ben ik dom aan het lullen? Wie is hier nou de nobody met nul feitelijke kennis die zonder blikken of blozen haar IQ-loze domme opmerkingen het internet op pleurt zonder gene, jij toch zeker of niet.quote:Op maandag 23 december 2013 14:30 schreef Laura.b het volgende:
[..]
Is kut voor je, maar in dit hele topic ben je dom aan het lullen.
Dat is dom geweest, want nu zijn de kinderen dood.quote:Op maandag 23 december 2013 14:31 schreef justanick het volgende:
[..]
In de intro van dat artikel staat letterlijk dat men zich geen zorgen maakte over de veiligheid van de kinderen bij hun vader.
Dan heb je niet alles gelezen. Lees dat stukje van de huisarts nog even...quote:Op maandag 23 december 2013 14:27 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Er staat alleen dat moeder zegt dat de kinderen thuis gezegd hebben te zijn mishandeld. Juist ja
Quote dan evenquote:Op maandag 23 december 2013 14:32 schreef erodome het volgende:
[..]
Dan heb je niet alles gelezen. Lees dat stukje van de huisarts nog even...
Staat er niet in zover ik het kan zien. Ben je in dewar met een ander artikel misschien?quote:Op maandag 23 december 2013 14:29 schreef erodome het volgende:
[..]
Rapporten van verschillende instantie's. Lees nu maar dat krantenartikel, gewoon even terugbladeren.
Mwah, zeker dat vrouwen het bloed onder je nagels kunnen halen maar dan nog. Ik geloof ook wel dat hij nogal "temperamentvol" was. Stabiele rustige mensen zullen misschien minder snel in zo'n situatie terechtkomen.quote:Op maandag 23 december 2013 14:29 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Blijkbaar haalde de moeder hem eerder al het bloed onder de nagels vandaan… Soms kunnen vrouwen het echt goed uitlokken dat ze het bijna verdienen.
quote:Op maandag 23 december 2013 14:32 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Staat er niet in zover ik het kan zien. Ben je in de war misschien?
Mij is ook wel eens het bloed onder mijn nagels vandaan gehaald, toch heb ik nog niemand vermoord.quote:Op maandag 23 december 2013 14:29 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Blijkbaar haalde de moeder hem eerder al het bloed onder de nagels vandaan… Soms kunnen vrouwen het echt goed uitlokken dat ze het bijna verdienen.
Wtf, ook huiselijk geweld verdient geen enkele man of vrouw. Ik vind het best ongezond dat je zoiets hier neerzet, eigenlijk.quote:Op maandag 23 december 2013 14:31 schreef Ticootje het volgende:
[..]
Ik had het over huiselijk geweld.. Wel ff opletten.
Ik denk dat je je in dat laatste vergist, rustige mensen kunnen juist veel woede opkroppen en tot hele gekke dingen in staat zijnquote:Op maandag 23 december 2013 14:32 schreef Tem het volgende:
[..]
Mwah, zeker dat vrouwen het bloed onder je nagels kunnen halen maar dan nog. Ik geloof ook wel dat hij nogal "temperamentvol" was. Stabiele rustige mensen zullen misschien minder snel in zo'n situatie terechtkomen.
Nee dom was het om de omgang met de kinderen zonder enig echt bewijs te beperken en in het vooruitzicht te stellen om de moeder de volledige voogdij te geven.quote:Op maandag 23 december 2013 14:32 schreef Laura.b het volgende:
[..]
Dat is dom geweest, want nu zijn de kinderen dood.
Insgelijks man.quote:Op maandag 23 december 2013 14:33 schreef Scorpie het volgende:
Zo kerstinkopen doen, iedereen Zalig Kerst enzolove you all
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-jaar-in-het-geding/quote:Het AMK doet navraag bij onder meer school en huisarts en concludeert dat „het vermoeden van lichamelijke mishandeling niet kan worden bevestigd”; “wel zijn de kinderen, mogelijk eenmalig, getuige geweest van huiselijk geweld”. De huisarts noemt de vader in de rapportage een “bezorgde en liefdevolle vader” en een “temperamentvolle man”. Zij heeft bij de kinderen nooit sporen van mishandeling gezien. De moeder is daarvoor wel enkele keren bij haar geweest. Ook zijn er een keer door de politie foto’s gemaakt van blauwe plekken op haar armen.
Maar het is niet bewezen, en dus is ze onschuldig. Toch?quote:Op maandag 23 december 2013 14:28 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Dat huiselijk geweld is niet bewezen.
Hij heeft idd de moorden gepleegd. Dat zegt niet dat zij totaal geen schuld heeft.
'Nooit sporen van mishandeling geweest'quote:Op maandag 23 december 2013 14:34 schreef jcdragon het volgende:
[..]
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)-jaar-in-het-geding/
Zo beredeneert hij inderdaad, behalve bij de moeder van de kinderen. Beetje tegenstrijdig, maar goed.quote:Op maandag 23 december 2013 14:35 schreef capricia het volgende:
[..]
Maar het is niet bewezen, en dus is ze onschuldig. Toch?
De zorgen gaan niet over de veiligheid van de jongens bij hun vader, maar over hun “sociaal-emotionele ontwikkeling en gedrag”. Hoewel uit tests blijkt dat ze bovengemiddeld intelligent zijn, presteren ze op school onder hun niveau, lijken ze veel aan hun hoofd te hebben en lijden ze onder een loyaliteitsconflict “als gevolg van de spanningen tussen ouders”. Die zijn sinds 2009 uit elkaar en delen de zorg 50/50 in een co-ouderschap, maar hebben nog altijd voortdurend ruzie. Boedelscheiding, alimentatie en zorgafspraken hebben al tot rechtszaken geleid.quote:Op maandag 23 december 2013 14:26 schreef erodome het volgende:
[..]
Tuurlijk, het is volledig de schuld van de moeder.....
Kom op zeg, dat er een nare vechtscheiding was is waar, maar er is er maar 1 schuldig aan de moord op die kinderen en dat is hij. Hij die bij nader onderzoek helemaal niet zo'n schattig ventje was met huiselijk geweld e.d. in het verleden.
Dat staat er wel... Heb het over dat nrc artikel he...quote:Op maandag 23 december 2013 14:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Heb de artikelen gescand maar staat er niet in.
Geinig, in sommige artikels staat weer van wel dat er sporen bij de moeder zijn geweest van mishandeling. Kortom: je weet het niet zeker, maar je gelooft wat je wil geloven.quote:Op maandag 23 december 2013 14:35 schreef ejfaar het volgende:
[..]
'Nooit sporen van mishandeling geweest'
Nee hoor. Werkelijk alles duidt er op dat zij fout zat. Het is dan ook vreemd dat er geen onderzoek heeft plaatsgevonden.quote:Op maandag 23 december 2013 14:35 schreef Laura.b het volgende:
[..]
Zo beredeneert hij inderdaad, behalve bij de moeder van de kinderen. Beetje tegenstrijdig, maar goed.
Idd.quote:Op maandag 23 december 2013 14:36 schreef Nober het volgende:
[..]
De zorgen gaan niet over de veiligheid van de jongens bij hun vader, maar over hun “sociaal-emotionele ontwikkeling en gedrag”. Hoewel uit tests blijkt dat ze bovengemiddeld intelligent zijn, presteren ze op school onder hun niveau, lijken ze veel aan hun hoofd te hebben en lijden ze onder een loyaliteitsconflict “als gevolg van de spanningen tussen ouders”. Die zijn sinds 2009 uit elkaar en delen de zorg 50/50 in een co-ouderschap, maar hebben nog altijd voortdurend ruzie. Boedelscheiding, alimentatie en zorgafspraken hebben al tot rechtszaken geleid.
maar de Raad adviseert ook een andere omgangsregeling: in plaats van de helft van de tijd zouden de kinderen nog maar een weekend per twee weken bij hun vader moeten zijn.
De veiligheid van de kinderen bij hun vader was, zo blijkt uit de rapportages, vier jaar lang een grote zorg van de moeder.
Kindermishandeling (AMK) blijkt dat zij in februari 2009 naar de politie ging wegens mishandeling van de oudste zoon door de vader. De politie schakelde het AMK in, een onderdeel van Bureau Jeugdzorg. Het AMK rapporteert dat de moeder in eerste instantie niet wil dat contact wordt opgenomen met de vader,
Het AMK doet navraag bij onder meer school en huisarts en concludeert dat „het vermoeden van lichamelijke mishandeling niet kan worden bevestigd”; “wel zijn de kinderen, mogelijk eenmalig, getuige geweest van huiselijk geweld”. De huisarts noemt de vader in de rapportage een “bezorgde en liefdevolle vader”
Als dit al loopt, doet de moeder in januari 2013 aangifte van kindermishandeling. De oudste zoon heeft haar verteld dat hij door zijn vader is geslagen, door elkaar geschud en met zijn kleren aan onder de koude douche gezet. Het incident komt aan de orde in het veiligheidsplan. De vader vertelt de casemanager van Bureau Jeugdzorg dat hij zijn zoon, die een driftbui had, “stevig heeft vastgepakt en hem heeft gedwongen een (warme) douche te nemen om rustig te worden”.
Moeders schuld.
Uiteraard, iedereen heeft zijn grenzen.quote:Op maandag 23 december 2013 14:33 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Ik denk dat je je in dat laatste vergist, rustige mensen kunnen juist veel woede opkroppen en tot hele gekke dingen in staat zijn
lol hier verraad je je zelf wel heel erg ....quote:Op maandag 23 december 2013 14:33 schreef theunderdog het volgende:
[..]
En zeker mijn eigen kinderen niet. 7 van de 10 keer waren het trouwens mannen die mij de bloed onder de nagels vandaan haalden.
quote:Op maandag 23 december 2013 14:36 schreef Nober het volgende:
Het AMK doet navraag bij onder meer school en huisarts en concludeert dat „het vermoeden van lichamelijke mishandeling niet kan worden bevestigd”; “wel zijn de kinderen, mogelijk eenmalig, getuige geweest van huiselijk geweld”. De huisarts noemt de vader in de rapportage een “bezorgde en liefdevolle vader”
Als dit al loopt, doet de moeder in januari 2013 aangifte van kindermishandeling. De oudste zoon heeft haar verteld dat hij door zijn vader is geslagen, door elkaar geschud en met zijn kleren aan onder de koude douche gezet. Het incident komt aan de orde in het veiligheidsplan. De vader vertelt de casemanager van Bureau Jeugdzorg dat hij zijn zoon, die een driftbui had, “stevig heeft vastgepakt en hem heeft gedwongen een (warme) douche te nemen om rustig te worden”.
Sorry, maar wat is alles, precies, in jouw ogen?quote:Op maandag 23 december 2013 14:37 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Werkelijk alles duidt er op dat zij fout zat.
Het staat er dus niet.quote:Op maandag 23 december 2013 14:36 schreef erodome het volgende:
[..]
Dat staat er wel... Heb het over dat nrc artikel he...
Er staat: De moeder is we enkele keren bij haar geweest(huisarts) voor huiselijk geweld en er zijn door de politie foto's gemaakt van blauwe plekken op haar armen. Er staat ook dat de kinderen (mogelijk) getuige zijn geweest van huiselijk geweld.
Dat in combi met de beschrijving "temperamentvolle man". Eerlijkheid gebied te zeggen dat er ook staat liefdevolle vader, maar dit gaat even over het huiselijk geweld tussen mams en paps.
Heb gezegd dat het een nare vechtscheiding was en zij daar ook haar aandeel in heeft.quote:Op maandag 23 december 2013 14:30 schreef ejfaar het volgende:
[..]
De moeder was fantastisch. Werkelijk een super moeder. Zo goed, dat ze gewoon een geweldig thuis was voor de kinderen. Die vader was echt een lul. Terecht dat ze zonder reden zijn kinderen van hem afpakten. Zie je wel, die moeder voorspelde dit drama al en het is nog uitgekomen ook. Net als alle niet bewezen mishandelingen wel echt zijn gebeurd hoor!
/huisvrouwmode off
Jij bent ook mooi tegenstrijdig.quote:Op maandag 23 december 2013 14:40 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Het staat er dus niet.
De moeder is bij de huisarts er voor geweest. Dit duidt op een beschuldiging van de moeder, niet op een bevestiging van de huisarts.
Er zijn foto's gemaakt van blauwe plekken. Toch is er verder geen bewijs van huiselijk geweld.
Het komt er op neer dat die vader steeds minder rechten kreeg dankzij de moeder, nu hebben ze beide niks.quote:Op maandag 23 december 2013 14:38 schreef capricia het volgende:
[..]
Idd.
Het zou juist verwijtbaar zijn als moeder het niet gemeld had, imo.
Er waren geen feiten, dan is er dus eigenlijk geen reden om de kinderen bij hem weg te halen.quote:Op maandag 23 december 2013 14:41 schreef erodome het volgende:
[..]
Heb gezegd dat het een nare vechtscheiding was en zij daar ook haar aandeel in heeft.
Maar dat zonder reden is dus maar de vraag, dat is een vergaande aanname, zeker met het hele verhaal in je hoofd.
Wat ik hier zie gebeuren is dat er net wordt gedaan alsof het bewezen is dat die aantijgingen onzin waren, maar dat is niet waar, onderzoek was nog in volle gang. Sterker nog, dat kwam net in een stroomversnelling toen hij besloot om zeer goed gepland zijn kinderen en zichzelf te doden op een manier die zo hard mogelijk zou aankomen.
En als er geen feiten zijn, waarom is de moeder dan schuldig in jouw ogen?quote:Op maandag 23 december 2013 14:42 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Er waren geen feiten, dan is er dus eigenlijk geen reden om de kinderen bij hem weg te halen.
Jawel want moeder was bezorgd, wilde de kinderen voor zichzelf.quote:Op maandag 23 december 2013 14:42 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Er waren geen feiten, dan is er dus eigenlijk geen reden om de kinderen bij hem weg te halen.
daarom het is meer in haar nadeel dan in de vaders nadeel en als hij na jaren van dit soort leugens van zijn ex vrouw dan ook nog eens de voogdij kwijt raakt om dat het hele rapport op bijan vol leugens is gebaseerd is , zonder echt harde feiten.quote:Op maandag 23 december 2013 14:40 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Het staat er dus niet.
De moeder is bij de huisarts er voor geweest. Dit duidt op een beschuldiging van de moeder, niet op een bevestiging van de huisarts.
Er zijn foto's gemaakt van blauwe plekken. Toch is er verder geen bewijs van huiselijk geweld.
Bij de kinderen niet, bij haar wel.quote:Op maandag 23 december 2013 14:35 schreef ejfaar het volgende:
[..]
'Nooit sporen van mishandeling geweest'
Als je je deze situatie kan voorstellen, wordt het tijd dat je hulp zoekt.quote:Op maandag 23 december 2013 14:43 schreef RAVW het volgende:
dan kan ik me best wel eens voorstellen dat je als man je geduld en je controle over je zelf verliest
Je lult jezelf redelijk klem, dat bedoel ik.quote:Op maandag 23 december 2013 14:42 schreef ejfaar het volgende:
[..]
Ok. Bedankt voor je nuttige, inhoudsvolle bijdrages aan dit topic.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |