abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_136559399
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 18:57 schreef Yreal het volgende:
[ afbeelding ]

Zoiets. Dat is toch onmogelijk in evenwicht te krijgen?
Een of twee kilo verschil lijkt me niet zo'n probleem? Het zwaardere spul stop je rechts, het lichtere links...
  maandag 10 februari 2014 @ 19:00:41 #102
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_136559496
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 18:57 schreef Yreal het volgende:
[ afbeelding ]

Zoiets. Dat is toch onmogelijk in evenwicht te krijgen?
Als je goed hebt opgelet heb je gezien dat mijn beide kisten niet dezelfde inhoud hebben... omdat ik met hetzelfde probleem zit :)

Je doet simpelweg wat zwaardere dingen in de kleinere kist, et voila.
pi_136559558
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 19:00 schreef Dekatria het volgende:

[..]

Als je goed hebt opgelet heb je gezien dat mijn beide kisten niet dezelfde inhoud hebben... omdat ik met hetzelfde probleem zit :)

Je doet simpelweg wat zwaardere dingen in de kleinere kist, et voila.
Sorry, ik ben een beetje uitgezoned bij college :@
pi_136559663
Maar is jouw rek ook niet gelijk aan beide kanten? Het lijkt mij dat dat juist enorme invloed uitoefent op de stabiliteit. De kisten afwegen lijkt mij logisch ja.

Of ben ik nou gewoon scheel? Dat rek is rechts toch groter?
  maandag 10 februari 2014 @ 19:05:18 #105
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_136559725
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 19:03 schreef Yreal het volgende:
Maar is jouw rek ook niet gelijk aan beide kanten? Het lijkt mij dat dat juist enorme invloed uitoefent op de stabiliteit. De kisten afwegen lijkt mij logisch ja.
Mijn rek is rechts groter inderdaad, maar het valt enorm mee. Daarom raad ik ook aan om test te rijden met een volbepakte fiets - mocht er onbalans zijn, dan merk je dat gauw genoeg.
pi_136559765
Ik flikker alles er gewoon op gevoel in en heb tot nog toe geen problemen ondervonden.
pi_136559800
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 19:05 schreef Dekatria het volgende:

[..]

Mijn rek is rechts groter inderdaad, maar het valt enorm mee. Daarom raad ik ook aan om test te rijden met een volbepakte fiets - mocht er onbalans zijn, dan merk je dat gauw genoeg.
Gaan we van de week toch eens wat speelgoed bestellen :Y
  maandag 10 februari 2014 @ 19:09:11 #108
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_136559932
quote:
14s.gif Op maandag 10 februari 2014 19:06 schreef Yreal het volgende:

[..]

Gaan we van de week toch eens wat speelgoed bestellen :Y
^O^

Met een ongelijk rek horen ongelijke kisten vind ik trouwens - je ziet ze soms rijden met even grote kisten op een asymmetrisch rek, en dat vind ik (buiten dat het geen porum is) toch gevaarlijk mbt het bewegen in nauwe ruimtes.
pi_136559970
Middebok, tanktas, rek, kisten, valbeugels, groter bagagerek. Allemaal in de winkelmand, nu nog even wachten op salaris ;(
pi_136560025
quote:
0s.gif Op maandag 10 februari 2014 19:09 schreef Dekatria het volgende:

[..]

^O^

Met een ongelijk rek horen ongelijke kisten vind ik trouwens - je ziet ze soms rijden met even grote kisten op een asymmetrisch rek, en dat vind ik (buiten dat het geen porum is) toch gevaarlijk mbt het bewegen in nauwe ruimtes.
Nog altijd minder erg dan mensen die met 1 kist rijden ;(
  maandag 10 februari 2014 @ 20:04:05 #112
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_136562493
560 euri? Jezus man, daarvoor hebbie ekte ZEGA's!
pi_136563070
quote:
11s.gif Op maandag 10 februari 2014 20:04 schreef Dekatria het volgende:
560 euri? Jezus man, daarvoor hebbie ekte ZEGA's!
en voor minder dan de helft een setje aro's
pi_136563554
ZEGA's vind ik dan weer niet mooi :@
pi_136821073
Net aanvraag najaarsverlof teruggekregen :D om mijn vrije weekend heen 3 extra vrije dagen dus als weer meezit een shorttrip richting België en Luxemburg oid :P
  donderdag 20 februari 2014 @ 14:50:48 #116
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_136929673
Meteen even morgen kijken of ik een kralending voor het zadel kan scoren op de beurs.
pi_136929819
quote:
0s.gif Op maandag 17 februari 2014 18:53 schreef Salatrel het volgende:
Net aanvraag najaarsverlof teruggekregen :D om mijn vrije weekend heen 3 extra vrije dagen dus als weer meezit een shorttrip richting België en Luxemburg oid :P
Klinkt goed.
Heb je vast adres cq route in Luxemburg.
Woon in Limburg dus dagtripje is zeker te doen. Echter zoek ik leuke route's.
Ardennen zit ik veel in omgeving Stavelot/Malmedy
Net efkes anges
  zaterdag 22 februari 2014 @ 17:26:31 #118
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_137019847
quote:
0s.gif Op donderdag 20 februari 2014 14:54 schreef Sjoerd102 het volgende:
Klinkt goed.
Heb je vast adres cq route in Luxemburg.
Woon in Limburg dus dagtripje is zeker te doen. Echter zoek ik leuke route's.
Ardennen zit ik veel in omgeving Stavelot/Malmedy
Er zijn daar echt ontelbare leuke weggetjes binnendoor.
pi_137022039
Ik ben na aan het denken over de manier waarop ik voortaan wil navigeren op de motor:

- navigatiesysteem (Chinees à 100 euro schijnt oké te zijn voor het geld als ik motorforum mag geloven)
- navigatie via telefoon (ik kan offline kaarten gebruiken en de navigatie is op zich prima, ik moet dan wel op geluid i.p.v. beeld navigeren)
- kaarten (heb ik nu een aantal maal gedaan; gaat op zich aardig maar als je ver gaat moet je veel kaartmateriaal meenemen en het is soms even zoeken. Ik vind het toch niet ideaal, ook omdat je ver naar beneden moet kijken als je naar je kaart wil kijken in de tanktas).

Wat zijn jullie gedachten hierover?
pi_137025148
quote:
7s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 18:39 schreef Sloggi het volgende:
Ik ben na aan het denken over de manier waarop ik voortaan wil navigeren op de motor:

- navigatiesysteem (Chinees à 100 euro schijnt oké te zijn voor het geld als ik motorforum mag geloven)
- navigatie via telefoon (ik kan offline kaarten gebruiken en de navigatie is op zich prima, ik moet dan wel op geluid i.p.v. beeld navigeren)
- kaarten (heb ik nu een aantal maal gedaan; gaat op zich aardig maar als je ver gaat moet je veel kaartmateriaal meenemen en het is soms even zoeken. Ik vind het toch niet ideaal, ook omdat je ver naar beneden moet kijken als je naar je kaart wil kijken in de tanktas).

Wat zijn jullie gedachten hierover?
die peaklife? heb ik geprobeerd. actieve lader was al DOA. op de accu komt ie niet verder dan een uur of 2 en het afdekklepje waar de accu achter zit was ook gebogen waardoor er een papiertje aan te pas moest komen om de accu op zijn plek te houden. hoop gedoe met kaartmateriaal enz. enz enz. scherm is ook vrij klein. tot slot ging ook de usb poort loszitten waardoor het opladen via 12v socket ook niet meer werkte onderweg

heb daarna een nier verkocht en een zumo 350LM gekocht. kost een bak meer dan je krijgt echt wel waar voor je geld. de afwerking is beter. het apparaat zelf is sneller en tegenwoordig kan je het kaartmateriaal ook op je PC installeren zodat Basecamp een stuk sneller werkt. voordeel daarvan is dat de routes die je op de computer maakt gebruik maken van hetzelfde kaartmateriaal als je zumo.

met de zumo reed ik afgelopen oktober van Dover naar Leeds (dikke 430km) zonder de accu bij te laden en met zuinigere instellingen zou je het misschien nog wel langer kunnen rekken.

als je een navigatiesysteem wil gebruiken op reis koop dan wat goeds want je wil onderweg echt geen gezeik hebben ermee.
  zaterdag 22 februari 2014 @ 21:20:31 #121
34586 kepler
No bounce, no play
pi_137028931
Voor de reis naar Noorwegen wordt het een combo tussen telefoon (in de steden) en kaarten. Voordeel is dat het daar makkelijk op kaarten is navigeren, zoveel wegen zijn er niet :P
The line is a dot to you!
pi_137029102
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 21:20 schreef kepler het volgende:
Voor de reis naar Noorwegen wordt het een combo tussen telefoon (in de steden) en kaarten. Voordeel is dat het daar makkelijk op kaarten is navigeren, zoveel wegen zijn er niet :P
zelfde is ook van toepassing van IJsland. Dan is GPS leuk om een track bij te houden waar je geweest bent want navigeren is prima met kaart te doen
pi_137029273
quote:
0s.gif Op zaterdag 22 februari 2014 20:08 schreef Salatrel het volgende:

[..]

die peaklife? heb ik geprobeerd. actieve lader was al DOA. op de accu komt ie niet verder dan een uur of 2 en het afdekklepje waar de accu achter zit was ook gebogen waardoor er een papiertje aan te pas moest komen om de accu op zijn plek te houden. hoop gedoe met kaartmateriaal enz. enz enz. scherm is ook vrij klein. tot slot ging ook de usb poort loszitten waardoor het opladen via 12v socket ook niet meer werkte onderweg

heb daarna een nier verkocht en een zumo 350LM gekocht. kost een bak meer dan je krijgt echt wel waar voor je geld. de afwerking is beter. het apparaat zelf is sneller en tegenwoordig kan je het kaartmateriaal ook op je PC installeren zodat Basecamp een stuk sneller werkt. voordeel daarvan is dat de routes die je op de computer maakt gebruik maken van hetzelfde kaartmateriaal als je zumo.

met de zumo reed ik afgelopen oktober van Dover naar Leeds (dikke 430km) zonder de accu bij te laden en met zuinigere instellingen zou je het misschien nog wel langer kunnen rekken.

als je een navigatiesysteem wil gebruiken op reis koop dan wat goeds want je wil onderweg echt geen gezeik hebben ermee.
De Peaklife inderdaad. Hier heb ik wat aan, bedankt. Goedkoop is duurkoop blijkt maar weer. Toch maar kaarten downloaden op mijn telefoon en een deel ouderwets met de kaart, ik heb vooralsnog geen zin om honderden euro's uit te geven aan een navigatiesysteem.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 22-02-2014 21:28:06 ]
  zaterdag 22 februari 2014 @ 21:27:27 #124
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_137029353


Kaarten met kompas all the way B-)

which reminds me, moet nog even ergens Denemarken en Noord-Duitsland zien te scoren.
pi_137374007
Om dit topic maar wat leven in te blazen: wat vinden jullie dat iedere motorreiziger zelf aan zijn motor moet kunnen doen? Alleen de bandenspanning controleren en als er iets kapot gaat (of als je een Ducati hebt) wachten op de plaatselijke ANWB of...?
  dinsdag 4 maart 2014 @ 10:56:25 #126
341556 whY...
symbolisch ambassadeur
pi_137374232
Ik weet niet of dat helemaal bij dit topic past, maar in mijn ogen moet je toch zeker wel:

Olie peilen en verversen
Bougie controle
lampjes
accu
bandenspanning en onderhoud/profiel
Kettingspanning en vetten
Algehele controle op voorvork, remmen etc.

zelf kunnen doen.
Apeldoorn 't Loo is waar ik te vinden ben.
"Ambassadeur van de stad Apeldoorn, namens Isis20."
  dinsdag 4 maart 2014 @ 10:59:49 #127
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_137374323
Wat je sowieso moet doen;
- Ketting smeren

Wat je makkelijk zelf kan fixen;
- Lampjes vervangen
- Bougie vervangen
- Olie/koelvloeistof bijvullen

Zelf heb ik op vakantie ook zo'n setje mee:



Toen ik die nog niet had moesten we een keer de ANWB bellen maar die gebruiken gewoon het zelfde spul. :D (Alleen dan een compressor in de bus ipv die patronen) Heb hem zelf gelukkig nog niet hoeven gebruiken dus of het me in de praktijk ook lukt weet ik niet.
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
  dinsdag 4 maart 2014 @ 11:41:23 #128
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_137375456
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 10:56 schreef whY... het volgende:
Ik weet niet of dat helemaal bij dit topic past, maar in mijn ogen moet je toch zeker wel:

Olie peilen en verversen
Bougie controle
lampjes
accu
bandenspanning en onderhoud/profiel
Kettingspanning en vetten
Algehele controle op voorvork, remmen etc.

zelf kunnen doen.
Dat sowieso. Remvloeistof is ook wel handig om te weten hoe en wat, heb ik van de zomer ondervonden.

Met m'n tooltube kan ik zo ongeveer heel de motor wel uit elkaar trekken - ikzelf wil nog wel een aantal keer oefenen mbt het plakken van een band. Zeker met binnenbanden is dat met de hand een best karwei wat je een aantal keer gedaan moet hebben.
  zondag 9 maart 2014 @ 15:58:10 #129
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_137546293
Overigens is het sowieso aan te raden om alle vloeistoffen (olie, remvloeistof, KVS) een keer vervangen te hebben voor je een grote reis maakt. Mijn remreservoir op het stuur had schroefjes die zo vast zaten dat ze uitgeboord moesten worden - had er niet aan moeten denken als ik daar onderweg achter was gekomen.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 11:20:03 #130
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_137611391
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 11:18 schreef picodealion het volgende:
Uiteraard.
In watvoor tijdsbestek willen jullie het gaan doen?
pi_137611475
Ah, hier zitten we dus.

Hebben we nog niet over nagedacht. Het idee kwam van 't weekend op, de derde man moet ook nog even bevestigen dat hij dit ziet zitten maar ik denk dat dat wel goedkomt. Als het plan er is komen de praktische zaken vanzelf wel.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 11:27:48 #132
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_137611575
quote:
10s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 11:23 schreef picodealion het volgende:
Ah, hier zitten we dus.

Hebben we nog niet over nagedacht. Het idee kwam van 't weekend op, de derde man moet ook nog even bevestigen dat hij dit ziet zitten maar ik denk dat dat wel goedkomt. Als het plan er is komen de praktische zaken vanzelf wel.
Ik denk dat in de richting van 2-3 maanden wel aardig in de buurt komt voor die afstand. Maatje van me heeft het een jaar terug gedaan - z'n website is hier te vinden.
pi_137611586
Als ik even uit de losse pols een route in Maps in elkaar flans gaan we daar wel lang over doen zie ik. Als we echt elke dag 400km rijden is het 20 dagen van NL naar omgeving Istanbul, via Krasnodar (achterkant zee) en Odesa weer terug naar NL. Dat is natuurlijk erg onrealistisch, en is voornamelijk snelweg.

Denk dat we nog even moeten puzzelen.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 11:30:02 #134
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_137611643
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 11:28 schreef picodealion het volgende:
Als ik even uit de losse pols een route in Maps in elkaar flans gaan we daar wel lang over doen zie ik. Als we echt elke dag 400km rijden is het 20 dagen van NL naar omgeving Istanbul, via Krasnodar (achterkant zee) en Odesa weer terug naar NL. Dat is natuurlijk erg onrealistisch, en is voornamelijk snelweg.

Denk dat we nog even moeten puzzelen.
Bedenk tevens dat je bij zo'n geplotte route nog een zesde op kan tellen aan onvoorziene omwegen e.d. Steevast valt mijn route in de praktijk langer uit dan op voorhand verwacht, en dat helpt als je het weet met plannen.
pi_137611789
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 11:27 schreef Dekatria het volgende:

[..]

Ik denk dat in de richting van 2-3 maanden wel aardig in de buurt komt voor die afstand. Maatje van me heeft het een jaar terug gedaan - z'n website is hier te vinden.
Oh dat is wel interessant. Ik kom overigens uit rond de 8k kilometer (snelweg, dat wel), dat is wel een flinke slag minder hoor. Hij maakt wel een heel ruim rondje :P.
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 11:30 schreef Dekatria het volgende:

[..]

Bedenk tevens dat je bij zo'n geplotte route nog een zesde op kan tellen aan onvoorziene omwegen e.d. Steevast valt mijn route in de praktijk langer uit dan op voorhand verwacht, en dat helpt als je het weet met plannen.
Uiteraard, ik denk bij nader inzien dat betreffende vriend even heeft onderschat hoe ver dit allemaal is. Hier gaan we eens een avondje goed voor zitten met een biertje erbij, kijken hoe we dit aan gaan pakken.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 11:38:58 #136
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_137611935
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 11:34 schreef picodealion het volgende:
Oh dat is wel interessant. Ik kom overigens uit rond de 8k kilometer (snelweg, dat wel), dat is wel een flinke slag minder hoor. Hij maakt wel een heel ruim rondje :P.
Zeker, maar zo'n reis moet je echt niet allemaal op de snelweg doorbrengen. Niet alleen zie je dan helemaal niets van een land, maar je word tevens compleet gestoord na de eerste week ;)
pi_137611986
Nee dat begrijp ik, vandaar dat ik het er expliciet bij zeg. Deze inschatting (snelweg, elke dag 400km) is even een natte vinger schatting van afstand etc. Om een relaxte vakantie te hebben kan je dat wel verdubbelen in tijd volgens mij.
  dinsdag 11 maart 2014 @ 11:43:07 #138
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_137612052
quote:
14s.gif Op dinsdag 11 maart 2014 11:40 schreef picodealion het volgende:
Nee dat begrijp ik, vandaar dat ik het er expliciet bij zeg. Deze inschatting (snelweg, elke dag 400km) is even een natte vinger schatting van afstand etc. Om een relaxte vakantie te hebben kan je dat wel verdubbelen in tijd volgens mij.
Lijkt me een goeie schatting inderdaad.
  donderdag 20 maart 2014 @ 15:09:37 #139
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_137967366
In dezelfde trend als het blikbrander filmpje:

pi_137968747
quote:
14s.gif Op donderdag 20 maart 2014 15:09 schreef Dekatria het volgende:
In dezelfde trend als het blikbrander filmpje:

Ik heb mijn Leatherman eens verneukt met het openen van zo'n blikje :').
pi_138549193
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 21:16 schreef Salatrel het volgende:

[..]

in Schotland zat ik in hostels en b&b's

Inmiddels heb ik een set Alu kisten van 36L per stuk

[ afbeelding ]
Ben vandaag bij Aro geweest en twijfel tussen de 32 liter en de 36 liter uitvoering omdat het toch een stukje breder is. Wat denk jij? Heb je trouwens dat nieuwe bevestigingssysteem erop?
pi_138561198
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 20:44 schreef DeStedebouwer het volgende:

[..]

Ben vandaag bij Aro geweest en twijfel tussen de 32 liter en de 36 liter uitvoering omdat het toch een stukje breder is. Wat denk jij? Heb je trouwens dat nieuwe bevestigingssysteem erop?
ik heb 2x 36. heb er nog niet mee gereden :{ ik weet niet wat het nieuwe bevestigingssysteem is?
  zondag 6 april 2014 @ 09:24:43 #143
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_138561255
quote:
0s.gif Op zaterdag 5 april 2014 20:44 schreef DeStedebouwer het volgende:

[..]

Ben vandaag bij Aro geweest en twijfel tussen de 32 liter en de 36 liter uitvoering omdat het toch een stukje breder is. Wat denk jij? Heb je trouwens dat nieuwe bevestigingssysteem erop?
Als je met de kisten erop niet breder bent dan je stuur is het geen probleem.
pi_138607536
quote:
0s.gif Op zondag 6 april 2014 09:17 schreef Salatrel het volgende:

[..]

ik heb 2x 36. heb er nog niet mee gereden :{ ik weet niet wat het nieuwe bevestigingssysteem is?
Het nieuwe systeem is een RVS plaat op de koffer met twee haken die boven en onder om het kofferrek vallen. Met een simpele draaibeweging van een kunststof schijf wordt de bovenste haak geborgd. Hierdoor kun je snel je koffers (de)monteren zonder gereedschap.

Ik ben ook voor de 2x36 gegaan en ga het spul zaterdag halen en dan zelf monteren. Ben benieuwd.
pi_138609331
quote:
0s.gif Op maandag 7 april 2014 13:09 schreef DeStedebouwer het volgende:

[..]

Het nieuwe systeem is een RVS plaat op de koffer met twee haken die boven en onder om het kofferrek vallen. Met een simpele draaibeweging van een kunststof schijf wordt de bovenste haak geborgd. Hierdoor kun je snel je koffers (de)monteren zonder gereedschap.

Ik ben ook voor de 2x36 gegaan en ga het spul zaterdag halen en dan zelf monteren. Ben benieuwd.
voor het systeem wat er bij mij zit is ook geen gereedschap nodig
pi_138609845
kun je de koffers ook snel demonteren zonder de koffer leeg te moeten halen? dat vond ik altijd een minpunt van de TT alu-koffers
(╯°□°)╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
  maandag 7 april 2014 @ 16:00:53 #147
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_138613823
De ZEGA's in elk geval wel.
pi_139194123
quote:
0s.gif Op dinsdag 4 maart 2014 10:59 schreef mstx het volgende:

Zelf heb ik op vakantie ook zo'n setje mee:

[ afbeelding ]

uhh heb jij tubeless onder die xtx? Want met tubes kom je met dat setje niet ver.


Sidenote: weersvoorspelling voor harz is zo slecht nog niet dit weekend
  woensdag 23 april 2014 @ 21:11:18 #149
91039 mstx
2x1/2 = 1/2 x 1/2
pi_139194228
quote:
1s.gif Op woensdag 23 april 2014 21:09 schreef Salatrel het volgende:

[..]

uhh heb jij tubeless onder die xtx? Want met tubes kom je met dat setje niet ver.
Toen had ik nog geen xtx ;)
Op donderdag 2 juli 2009 22:41 schreef RTB het volgende:
als ik elk rap"liedje" een kans moest geven was ik aan het eind van dit millennium nog bezig met het tempo waarin die kotshoop uitgebraakt wordt.
👾
  donderdag 24 april 2014 @ 23:01:39 #150
319097 Dekatria
Sterker Door Strijd
pi_139234623


Leuk toch, de dingen die je tegenkomt bij het herpakken O+
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')