FOK!forum / Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs / Is dat discriminatie?
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:03
Hallo iedereen ik heb een vraag?Vandaag ging ik solliciteren we namen mijn verleden door.
Toen zij ze het bedrij wil geen mensen die van baan naar baan hoppen(ik kan daar niks aan doen door de crisis) en toen zei ze ook geen mensen die een verslaving hebben gehad want ik denk een terugval bij jou een grote kans is! en ik ben al 3 jaar clean ze mogen een urine test doen etc.
En verslaving is een chronische ziekte is het echt discriminatie?

Alvast bedankt ^O^
Innisdemonzaterdag 21 december 2013 @ 00:07
zij ze dat?
De_uitblinkerzaterdag 21 december 2013 @ 00:12
Ja. sue haar pants off
WitteMuurzaterdag 21 december 2013 @ 00:12
Waarom zeg je dan ook dat je een verslaving hebt gehad?
imikethatzaterdag 21 december 2013 @ 00:14
Solliciteren bij de mac :')
De_uitblinkerzaterdag 21 december 2013 @ 00:14
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:12 schreef WitteMuur het volgende:
Waarom zeg je dan ook dat je een verslaving hebt gehad?
Hij was onder de invloed. :')
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:15
waarom omdat ze vroeg wat ik in 2009/2010 heb gedaan en heb het eerlijk verteld ik ga er niet om liegen!
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:16
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:14 schreef De_uitblinker het volgende:

[..]

Hij was onder de invloed. :')
grapjas
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:14 schreef imikethat het volgende:
Solliciteren bij de mac :')
nee assemblage medewerker bij een oliekoelings systeem bedrijf
lurf_doctorzaterdag 21 december 2013 @ 00:27
Je slechte Nederlands heeft je genekt.
cjanzaterdag 21 december 2013 @ 00:27
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:15 schreef loperzok het volgende:
waarom omdat ze vroeg wat ik in 2009/2010 heb gedaan en heb het eerlijk verteld ik ga er niet om liegen!
Jezus man, je gaat jezelf toch niet onderuit halen door zoiets over jezelf te zeggen! Dat moet je echt voor jezelf houden. Maybe als je iemand kent, dan kan je het kwijt. En als je dan de drang voelt om zoiets vertellen dan moet je het zacht verwoorden en niet zeggen: Ik ben verslaafd geweest.
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:28
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:27 schreef lurf_doctor het volgende:
Je slechte Nederlands heeft je genekt.
nhaa spreken ken ik goed ik spreek 4 talen maar schrijven pfff na 18 jaar in nederland wonen begrijp ik er maar half van
Copycatzaterdag 21 december 2013 @ 00:29
Nee, dat is geen discriminatie. Dat is risicobeperking.
De_uitblinkerzaterdag 21 december 2013 @ 00:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:27 schreef lurf_doctor het volgende:
Je slechte Nederlands heeft je genekt.
slechT Nederlands :N
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:27 schreef cjan het volgende:

[..]

Jezus man, je gaat jezelf toch niet onderuit halen door zoiets over jezelf te zeggen! Dat moet je echt voor jezelf houden. Maybe als je iemand kent, dan kan je het kwijt. En als je dan de drang voelt om zoiets vertellen dan moet je het zacht verwoorden en niet zeggen: Ik ben verslaafd geweest.
Mijn zus werkt als intercedent bij usg en zij zegt,als mensen zoiets aan hun vetellen dat ze dat juist positief vinden want het laat zien dat je echt iets met je leven bezig bent en een doorzetter bent.

[ Bericht 0% gewijzigd door loperzok op 21-12-2013 00:31:58 (foutje) ]
hugecoollzaterdag 21 december 2013 @ 00:31
Waarom zeg je dan ook dat je verslaafd was :?
Copycatzaterdag 21 december 2013 @ 00:32
Je zus spiegelt je een verkeerd beeld voor.
FransRzaterdag 21 december 2013 @ 00:33
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:28 schreef loperzok het volgende:

[..]

nhaa spreken ken ik goed ik spreek 4 talen maar schrijven pfff na 18 jaar in nederland wonen begrijp ik er maar half van
De kunst van het uitoefenen van de (Nederlandse) literatuur mag nooit worden onderschat.
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:34
quote:
7s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:32 schreef Copycat het volgende:
Je zus spiegelt je een verkeerd beeld voor.
Nee hoor Bij de Daf was de Teamleider heel positief erover en gaf me complimenten daar over omdat voor veel mensen zich schamen en andere uitzendberaus waren er ook heel positief over behalve olympia!

[ Bericht 0% gewijzigd door loperzok op 21-12-2013 00:34:41 (/) ]
Copycatzaterdag 21 december 2013 @ 00:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:34 schreef loperzok het volgende:

Nee hoor Bij de Daf was de Teamleider heel positief erover en gaf me complimenten daar over omdat voor veel mensen zich schaamt en andere uitzendberaus waren er ook heel positief over behalve olympia!
En heeft die teamleider bij DAF je aangenomen? Of werk je via die andere bureaus?
lurf_doctorzaterdag 21 december 2013 @ 00:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:29 schreef De_uitblinker het volgende:

[..]

slechT Nederlands :N
Wat bedoeld deze hont?
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:36
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:33 schreef FransR het volgende:

[..]

De kunst van het uitoefenen van de (Nederlandse) literatuur mag nooit worden onderschat.
haha ja ben allang blij dat ik geen buitenlandse accent heb maar een brabants accent heb en niet zoals sommige turken of zo na 30 jaar nog steeds halve zinne kunne zeggen ;)
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:37
quote:
5s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:35 schreef Copycat het volgende:

[..]

En heeft die teamleider bij DAF je aangenomen? Of werk je via die andere bureaus?
Hij heeft mij aangenomen uiteindelijk beslist hij erover of ik wel of niet mag komen werken
Copycatzaterdag 21 december 2013 @ 00:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:37 schreef loperzok het volgende:

Hij heeft mij aangenomen uiteindelijk beslist hij erover of ik wel of niet mag komen werken
Dus dat heeft hij dan al besloten, anders heeft-ie je toch niet aangenomen?
Mijn neefje werkt ook op de assemblage bij DAF.
cjanzaterdag 21 december 2013 @ 00:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:31 schreef loperzok het volgende:

[..]

Mijn zus werkt als intercedent bij usg en zij zegt,als mensen zoiets aan hun vetellen dat ze dat juist positief vinden want het laat zien dat je echt iets met je leven bezig bent en een doorzetter bent.
Ja maar dat ligt er ook totaal aan wie je voor je hebt. Iemand met minder levenservaring reageert daar anders op dan een recruiter die ze al allemaal voorbij heeft zien komen. Maar toch je schaadt jezelf door eerlijk te zijn al heb je dat niet door. Eerlijkheid is belangrijk maarja hoe kan je eerlijk zijn over jezelf als je in het begin al zo'n negatief vertekend beeld schetst van jezelf. T gaat je niet helpen.
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:38 schreef cjan het volgende:

[..]

Ja maar dat ligt er ook totaal aan wie je voor je hebt. Iemand met minder levenservaring reageert daar anders op dan een recruiter die ze al allemaal voorbij heeft zien komen. Maar toch je schaadt jezelf door eerlijk te zijn al heb je dat niet door. Eerlijkheid is belangrijk maarja hoe kan je eerlijk zijn over jezelf als je in het begin al zo'n negatief vertekend beeld schetst van jezelf. T gaat je niet helpen.
Dat klopt dat zei mijn zus ook maar hun taak is ook in mensen in te leven als ze zoiets vertellen

[ Bericht 0% gewijzigd door loperzok op 21-12-2013 00:42:56 (/) ]
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:42
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:38 schreef Copycat het volgende:

[..]

Dus dat heeft hij dan al besloten, anders heeft-ie je toch niet aangenomen?
Mijn neefje werkt ook op de assemblage bij DAF.
ja hij kan het al hebben besloten maar toch wil hij even zien wie hij voor zich heeft,heb al 1 keer meegemaakt dat die iemand naar huis stuurde na 5 min maja ze nemen iedereen aan.
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:44
maja ik heb goeie werk ervaring positieve feedback van Daf zelf en andere bedrijven en ben altijd loyaal geweest naar Daf maar Daf heeft altijd een knipperlicht relatie met hun uitzendkrachten.
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:27 schreef cjan het volgende:

[..]

Jezus man, je gaat jezelf toch niet onderuit halen door zoiets over jezelf te zeggen! Dat moet je echt voor jezelf houden. Maybe als je iemand kent, dan kan je het kwijt. En als je dan de drang voelt om zoiets vertellen dan moet je het zacht verwoorden en niet zeggen: Ik ben verslaafd geweest.
Hoezo wat moet ik zeggen ik heb gechild in de caribe of zo!Ik ben gewoon eerlijk omdat gelovig ben en mijn verslavings periode heb ik veel mensen bestolen en bedrogen en dat wil ik niet meer ik wil nou een eerlijke positieve persoon zijn die ook voor anderen mensen iets kan betekenen!!!

[ Bericht 0% gewijzigd door loperzok op 21-12-2013 00:49:00 (/) ]
Copycatzaterdag 21 december 2013 @ 00:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:44 schreef loperzok het volgende:
maja ik heb goeie werk ervaring positieve feedback van Daf zelf en andere bedrijven en ben altijd loyaal geweest naar Daf maar Daf heeft altijd een knipperlicht relatie met hun uitzendkrachten.
Klopt. Maar als ze weten dat ze op je kunnen rekenen, kun je meestal weet terugkomen. Succes.
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 00:50
quote:
14s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:49 schreef Copycat het volgende:

[..]

Klopt. Maar als ze weten dat ze op je kunnen rekenen, kun je meestal weet terugkomen. Succes.
klopt en dank je wel :)
Perenijsjezaterdag 21 december 2013 @ 08:29
Je zegt dat je 3 jaar clean bent, maar dat is een relatief korte periode. De kans op een terugval is nog altijd aanwezig en werkgevers strepen alle plussen en minnen gewoon tegen elkaar weg.

Ik zou persoonlijk wel gevoelig zijn voor jouw eerlijkheid en bij gebrek aan betere/geschiktere kandidaten een proefcontract aanbieden met een wat kortere looptijd dan gebruikelijk.

In ieder geval heel veel succes bij toekomstige sollicitaties en laat je zeker niet uit het veld slaan door een paar afwijzingen.
Cat-astrophezaterdag 21 december 2013 @ 10:03
Schopje WGR
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 17:12
ah ok dan weet ik het voor volgend keer tnx
Edensnatorzaterdag 21 december 2013 @ 17:23
Och gek he dat een bedrijf geen drugsverslaafde wilt hebben :')
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 18:35
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 17:23 schreef Edensnator het volgende:
Och gek he dat een bedrijf geen drugsverslaafde wilt hebben :')
Ik blow al 3 jaar niet meer,ik drink bijna nooit 1 glas wijn in de maand bij een verjaardag en ik ga nooit uit,Verslaving is een ziekte en je zou moet schamen met die reactie van jou met die pauper hersens van jou en meer verdipen waarom mensen zijn verslaafd! ik was verslaafd omdat ik een uitweg zocht voor mijn problemen die in de familie gebeurde ik had niemand om mee te praten en de opname is een van de beste keuze uit mijn leven geweest!!!!!!!!
RicDanzaterdag 21 december 2013 @ 18:43
Jajah leuk, maar nog geen reden om dat op tafel te gooien bij een sollicitatigesprek. Maar het gaat er ook maar net om hoe jij het hebt verwoord, zoals ik het nu lees erg slecht en dat werkt dus in je nadeel.

Dit soort dingen kun je beter achterwege laten tenzij je een smooth talker bent, dan kun je er vast iets moois van maken.. maar over het algemeen is dit gewoon erg lastig. Er zijn weinig werkgevers die zitten te wachten op een (ex-)verslaafde, daar kleven nou eenmaal risico's aan.
Wespensteekzaterdag 21 december 2013 @ 18:48
Het is wel discriminatie maar het is niet strafbaar. Persoonlijk zou ik de eerlijkheid zeer waarderen en je er niet op afrekenen, iemand die het niet vertelt kan in mijn ogen ook dergelijke problemen hebben gehad of zelfs nog hebben. Het vertellen zie ik eerder als teken dat je het nu onder controle hebt. Als je het vertelt moet je wel zorgen dat je meteen duidelijk maakt dat het geen probleem is als je de baan echt wilt, anders neem je een groot risico. Probeer dus een goed weerwoord te hebben op de bezwaren van een werkgever die er terecht niet op zit te wachten dergelijke problemen in huis te halen.
cricketzaterdag 21 december 2013 @ 18:49
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 18:35 schreef loperzok het volgende:

[..]

Ik blow al 3 jaar niet meer,ik drink bijna nooit 1 glas wijn in de maand bij een verjaardag en ik ga nooit uit,Verslaving is een ziekte en je zou moet schamen met die reactie van jou met die pauper hersens van jou en meer verdipen waarom mensen zijn verslaafd! ik was verslaafd omdat ik een uitweg zocht voor mijn problemen die in de familie gebeurde ik had niemand om mee te praten en de opname is een van de beste keuze uit mijn leven geweest!!!!!!!!
Verslaving bestaat niet, dat is enkel een combinatie van een keuze en motivatie. Als je niet 'kunt' stoppen, dan is je motivatie niet goed. Dat is overigens niet noodzakelijk erg, Niet met een bepaalde activiteit kunnen stoppen komt meestal doordat de beslissing om te stoppen je is aangepraat of omdat je het probleem bij de problematische activiteit legt in plaats van bij het ware/grotere probleem, zoals in jouw geval blijkbaar de familieproblemen. Een ziekte is het in alle gevallen in ieder geval niet.
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 18:55
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 18:49 schreef cricket het volgende:

[..]

Verslaving bestaat niet, dat is enkel een combinatie van een keuze en motivatie. Als je niet 'kunt' stoppen, dan is je motivatie niet goed. Dat is overigens niet noodzakelijk erg, Niet met een bepaalde activiteit kunnen stoppen komt meestal doordat de beslissing om te stoppen je is aangepraat of omdat je het probleem bij de problematische activiteit legt in plaats van bij het ware/grotere probleem, zoals in jouw geval blijkbaar de familieproblemen. Een ziekte is het in alle gevallen in ieder geval niet.
Bron??? Het is wel degelijk een ziekte een geestelijke ziekte en chronische ziekte.
Wespensteekzaterdag 21 december 2013 @ 18:57
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 18:49 schreef cricket het volgende:
Verslaving bestaat niet
In welke wereld leef jij?
Angstzaterdag 21 december 2013 @ 19:01
Misschien kan je beter zeggen dat je last had van priveproblemen of zoiets. Of psychische problemen.
Als ze dan doorvragen kan je het altijd vertellen.

Liegen lijkt me inderdaad niet verstandig, straks blijf je ergens wel lang hangen en komen ze er dus een keer achter.

Misschienkan je benadrukken dat je gestopt bent en nu ook goed voor jezelf zorgt en inderdaad akkoord gaan met de extra eisen...

Helaas weet ik niet zoveel van je rechten verder...
cricketzaterdag 21 december 2013 @ 19:03
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 18:55 schreef loperzok het volgende:

[..]

Bron??? Het is wel degelijk een ziekte een geestelijke ziekte en chronische ziekte.
Wat een ziekte is, is nogal vage definitie en wat er wel en niet onder valt is het gevolg van nogal wat subjectiviteit. Homoseksualiteit werd ook ooit een ziekte genoemd, en ADHD niet. Aan beide van die zaken is inhoudelijk in het geheel niets veranderd, dus die zouden er of allebei wel of allebei niet onder moeten vallen. De term 'ziekte' wordt echter (te) vaak gebruikt (zeker bij verslaving, en dat lijk jij nu ook te doen) om het probleem buiten jezelf te leggen en dat is natuurlijk flauwekul. Bovendien zegt het hebben van iets wat een ziekte wordt genoemd niet dat er ook daadwerkelijk een probleem is, en wil het hebben van een probleem niet zeggen dat het een ziekte is. Ik beweer niet dat er bij jou geen probleem was, maar enkel dat het geen ziekte was. En gelet op je omschrijving was het ook niet de oorzaak maar enkel een gevolg.
cricketzaterdag 21 december 2013 @ 19:04
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 18:57 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

In welke wereld leef jij?
Lees vooral ook de rest van de tekst even.
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 19:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:01 schreef Angst het volgende:
Misschien kan je beter zeggen dat je last had van priveproblemen of zoiets. Of psychische problemen.
Als ze dan doorvragen kan je het altijd vertellen.

Liegen lijkt me inderdaad niet verstandig, straks blijf je ergens wel lang hangen en komen ze er dus een keer achter.

Misschienkan je benadrukken dat je gestopt bent en nu ook goed voor jezelf zorgt en inderdaad akkoord gaan met de extra eisen...

Helaas weet ik niet zoveel van je rechten verder...
Ik kan bewijzen dat ik gestopt ben ze mogen urine test afleggen etc etc,maar als iemand 2 kratjes in het weekend zuipt zullen ze het niet erg vinden op het werk,vind het allemaal zo krom maja ik ga maandag rondbellen hoe en wat voor een oplossing.
Angstzaterdag 21 december 2013 @ 19:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 18:49 schreef cricket het volgende:

[..]

Verslaving bestaat niet, dat is enkel een combinatie van een keuze en motivatie. Als je niet 'kunt' stoppen, dan is je motivatie niet goed. Dat is overigens niet noodzakelijk erg, Niet met een bepaalde activiteit kunnen stoppen komt meestal doordat de beslissing om te stoppen je is aangepraat of omdat je het probleem bij de problematische activiteit legt in plaats van bij het ware/grotere probleem, zoals in jouw geval blijkbaar de familieproblemen. Een ziekte is het in alle gevallen in ieder geval niet.
http://medischcontact.art(...)laving-is-ziekte.htm

Maar ja, jij weet het vast beter dan artsen die hier hun hele leven onderzoek naar doen...
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 19:09
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:08 schreef Angst het volgende:

[..]

http://medischcontact.art(...)laving-is-ziekte.htm

Maar ja, jij weet het vast beter dan artsen die hier hun hele leven onderzoek naar doen...
En ggz Nederland erkend het als een ziekte ik denk dat het genoeg zegt toch?
Wespensteekzaterdag 21 december 2013 @ 19:10
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:04 schreef cricket het volgende:

[..]

Lees vooral ook de rest van de tekst even.
Had ik gedaan maar dat was verspilde tijd.

quote:
Ziekte
De laatste jaren wordt er steeds meer bekend over de achtergrond van verslavingen. ‘Er lag lange tijd een taboe op het onderwerp, waardoor er nog niet zoveel onderzoek naar is gedaan. Gelukkig is dat aan het veranderen’, zegt Ron. Inmiddels is duidelijk geworden dat verslaving een ziekte is. De aanname dat mensen die verslaafd raken een zwakke persoonlijkheid hebben die geen weerstand kunnen bieden tegen de verslaving, verdwijnt dan ook langzaam naar de achtergrond.
http://www.vnn.nl/meer-we(...)ing-geen-taboe-meer/
Angstzaterdag 21 december 2013 @ 19:10
En nog iets in drugs zitten zaken die werken als neurotransmitters. Die manipuleren je hersenen dus direct op een chemische manier.
Zo kan je ook hersenbeschadiging krijgen van drugs.

Aangezien het gewoon verandert hoe het werkt. Direct.
cricketzaterdag 21 december 2013 @ 19:16
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:08 schreef Angst het volgende:

[..]

http://medischcontact.art(...)laving-is-ziekte.htm

Maar ja, jij weet het vast beter dan artsen die hier hun hele leven onderzoek naar doen...
Het gaat niet om de verschijnselen en of die er wel of niet zijn, het gaat om de trivialiteit van de definitie van wat wel en geen ziekte is. Daar zit het punt, dat de definitie van 'ziekte' niet klopt.
Zolderzaterdag 21 december 2013 @ 19:16
Dat is het makkelijkste he, alles maar op discriminatie willen gooien.
cricketzaterdag 21 december 2013 @ 19:17
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:09 schreef loperzok het volgende:

[..]

En ggz Nederland erkend het als een ziekte ik denk dat het genoeg zegt toch?
Wat wie dan ook als ziekte erkent zegt in het geheel niets zolang er geen eenduidige objectieve definitie bestaat van wanneer iets een ziekte is. Die definitie is er momenteel niet.
Dromerzaterdag 21 december 2013 @ 19:19
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:17 schreef cricket het volgende:

[..]

Wat wie dan ook als ziekte erkent zegt in het geheel niets zolang er geen eenduidige objectieve definitie bestaat van wanneer iets een ziekte is. Die definitie is er momenteel niet.
Dan kun je dus ook niet zeggen dat het geen ziekte is.
Doeii
Janneke141zaterdag 21 december 2013 @ 19:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:16 schreef Zolder het volgende:
Dat is het makkelijkste he, alles maar op discriminatie willen gooien.
Precies. Dan kun je het mooi buiten jezelf leggen.
cricketzaterdag 21 december 2013 @ 19:25
quote:
Ik zeg niets over bijvoorbeeld zwakke persoonlijkheden. Enkel over prioriteiten. Hetgeen verslaving wordt genoemd wordt alleen verslaving genoemd als het betreffende als een probleem wordt gezien, exact hetzelfde gedrag bij een ander waarbij het geen probleem is wordt niet zo genoemd. En dat is waar het mis gaat. Dat je denkt dat je je gedrag aan wilt passen, maar je dat niet lukt, is niet zwak. Althans, dat hoeft zeker niet. Het betreffende gedrag heeft voor- en nadelen, zoals eigenlijk elk gedrag dat heeft, al is het bij de meeste gedragingen beide kanten op minder nadrukkelijk afwezig. Het enige wat niet stoppen met het gedrag wil zeggen is dat je eigen visie op het resultaat van voordelen minus nadelen afwijkt van wat je denkt dat het zou moeten zijn.
cricketzaterdag 21 december 2013 @ 19:30
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:19 schreef Dromer het volgende:
Dan kun je dus ook niet zeggen dat het geen ziekte is.
Doeii
Het uitgangspunt is dat de term ziekte een zinloze lege term is waar volgens de huidige definitie niets onder hoort te vallen maar waar toch op basis van triviale keuzes van alles onder gegooid wordt. Als je verslaving eronder wilt laten vallen, dan moet je dat ook bij linkshandigheid doet.
Wespensteekzaterdag 21 december 2013 @ 19:37
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:30 schreef cricket het volgende:
Als je verslaving eronder wilt laten vallen, dan moet je dat ook bij linkshandigheid doet.
Ja, de lichamelijke en geestelijke afhankelijkheid die wordt veroorzaakt door linkshandig zijn is te vergelijken met het gebruik van heroïne door een verslaafde. Ten minste als je een cricket from space bent.
cricketzaterdag 21 december 2013 @ 19:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:37 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Ja, de lichamelijke en geestelijke afhankelijkheid die wordt veroorzaakt door linkshandig zijn is te vergelijken met het gebruik van heroïne door een verslaafde. Ten minste als je een cricket from space bent.
Dat is de subjectiviteit die om de hoek komt kijken. Iets is een ziekte, of niet. Als je dat gaat laten afhangen van hoe groot of klein het is, van de hoeveelheid gevolgen en van of het wel of geen probleem is heb je een zinloze definitie.
Wespensteekzaterdag 21 december 2013 @ 19:46
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:40 schreef cricket het volgende:

[..]

Dat is de subjectiviteit die om de hoek komt kijken. Iets is een ziekte, of niet. Als je dat gaat laten afhangen van hoe groot of klein het is, van de hoeveelheid gevolgen en van of het wel of geen probleem is heb je een zinloze definitie.
Alleen is er bij linkshandigheid helemaal geen lichamelijke of geestelijke afhankelijkheid.
cricketzaterdag 21 december 2013 @ 19:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:46 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Alleen is er bij linkshandigheid helemaal geen lichamelijke of geestelijke afhankelijkheid.
Linkshandigheid zorgt ervoor dat je bepaalde dingen die op rechtshandigen zijn gericht niet goed, of althans niet zo goed kunt als rechtshandigen. Er is een tijd geweest dat linkshandigheid zonder meer als een afwijking werd gezien die eruit moest worden getraind.
Angstzaterdag 21 december 2013 @ 19:53
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:48 schreef cricket het volgende:

[..]

Linkshandigheid zorgt ervoor dat je bepaalde dingen die op rechtshandigen zijn gericht niet goed, of althans niet zo goed kunt als rechtshandigen. Er is een tijd geweest dat linkshandigheid zonder meer als een afwijking werd gezien die eruit moest worden getraind.
toen weer het dus ook behandeld als een ziekte. Het was een afwijking waar je last van had en waar je van moest genezen.

Waarom is dat nu geen ziekte meer, omdat de samenleving het nu accepteert en is aangepast zodat het geen grote problemen veroorzaakt.

Ik kan mij niet voorstellen dat dat met een verslaving mogelijk is.....


Heb je mijn post gelezen dat drugs je hersenen verandert?
Als je echt in het onderwerp geïnteresseerd bent, zou ik iets lezen over hoe de hersenen werken.

Onwil en slecht doorzettingsvermogen zijn namelijk ook dingen die niet altijd zomaar te leren zijn..
Overigens denk ik niet dat je dan perse je mening veranderd, maar dan heb je in elk geval betere argumenten.
cricketzaterdag 21 december 2013 @ 20:17
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:53 schreef Angst het volgende:
toen weer het dus ook behandeld als een ziekte. Het was een afwijking waar je last van had en waar je van moest genezen.

Waarom is dat nu geen ziekte meer, omdat de samenleving het nu accepteert en is aangepast zodat het geen grote problemen veroorzaakt.
En dat is nu juist het punt over de definitie van ziekte. De linkshandigheid op zichzelf is niet veranderd, de eigenschappen daarvan zijn nog exact hetzelfde - mogelijk is de frequentie waarop het voorkomt iets anders geworden. Acceptatie van iets wat afwijkt van het gemiddelde en aanpassing van de maatschappij daarop hebben geen invloed op de feitelijke werking van het verschijnsel. Daarom was ofwel de toenmalige indeling als ziekte onjuist OF de huidige uitsluiting ervan. Als een dergelijke verschuiving mogelijk is, dan zit je met een niet kloppende definitie, in dit geval die van 'ziekte'.

quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:53 schreef Angst het volgende:
Heb je mijn post gelezen dat drugs je hersenen verandert?
Als je echt in het onderwerp geïnteresseerd bent, zou ik iets lezen over hoe de hersenen werken.
Ik weet hoe de hersenen werken, het zijn echter niet alleen drugs die invloed hebben op wie en hoe je bent en wat je mogelijkheden zijn. Vrijwel alles wat je doet en niet doet, en ervaart en beleeft, heeft dat. Dat voor drugs geldt dat er een relatief grote invloed kan zijn (relatief op basis van kleinere hoeveelheden in gebruik) doet daar niets aan af. Drugs als specifieke aparte, en vooral externe, invloed zien is echter vrij apart als je dat bij andere dingen niet doet. Als persoon verander je voortdurend, het is ook zeker mogelijk dat hetgeen dat door anderen als verslaving wordt gezien voor de persoon die je op dat moment bent een normale logische situatie is. Of dat door gebruik van specifieke middelen komt maakt niet uit.
Als je voor jezelf ervan overtuigd bent dat dat niet het geval is, OF als je dat bewust wil veranderen, dan pas je je gedrag aan. Als je dat niet doet of niet wilt of dat het niet lukt, dan ben je daar niet van overtuigd. Dat anderen het gedrag wel als een probleem zien, en dat de maatschappij er niet op is ingericht om er in te kunnen passen wil niet zeggen dat je het dus een ziekte kunt noemen of dat het uberhaubt een probleem is.
Wespensteekzaterdag 21 december 2013 @ 20:21
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:48 schreef cricket het volgende:

[..]

Linkshandigheid zorgt ervoor dat je bepaalde dingen die op rechtshandigen zijn gericht niet goed, of althans niet zo goed kunt als rechtshandigen. Er is een tijd geweest dat linkshandigheid zonder meer als een afwijking werd gezien die eruit moest worden getraind.
Daarmee is het nog steeds totaal niet vergelijkbaar met een verslaving.
Angstzaterdag 21 december 2013 @ 20:25
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 20:17 schreef cricket het volgende:

[..]

En dat is nu juist het punt over de definitie van ziekte. De linkshandigheid op zichzelf is niet veranderd, de eigenschappen daarvan zijn nog exact hetzelfde - mogelijk is de frequentie waarop het voorkomt iets anders geworden. Acceptatie van iets wat afwijkt van het gemiddelde en aanpassing van de maatschappij daarop hebben geen invloed op de feitelijke werking van het verschijnsel. Daarom was ofwel de toenmalige indeling als ziekte onjuist OF de huidige uitsluiting ervan. Als een dergelijke verschuiving mogelijk is, dan zit je met een niet kloppende definitie, in dit geval die van '
Dat klopt, maar je kunt dat helaas niet altijd voorzien.

Verder verschillen we op een heel principieel punt van mening. Namelijk in hoeverre je invloed hebt op je wie je bent.
Ik denk dat je daar een kleine invloed hebt, jij denkt dat met de juiste instelling veel kan veranderen.

Voor zover ik weet is de wetenschap hier ook nog niet uit.
Wel is al bewezen dat chemicaliën gedrag bij mens en dier kunnen beïnvloeden, vandaar mijn mening.
Edensnatorzaterdag 21 december 2013 @ 20:43
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 18:35 schreef loperzok het volgende:

[..]

Ik blow al 3 jaar niet meer,ik drink bijna nooit 1 glas wijn in de maand bij een verjaardag en ik ga nooit uit,Verslaving is een ziekte en je zou moet schamen met die reactie van jou met die pauper hersens van jou en meer verdipen waarom mensen zijn verslaafd! ik was verslaafd omdat ik een uitweg zocht voor mijn problemen die in de familie gebeurde ik had niemand om mee te praten en de opname is een van de beste keuze uit mijn leven geweest!!!!!!!!
Eenmaal een verslaving houdt in dat je zwak bent geweest. Volkomen terecht dat een bedrijf je afwijst, want die kan nooit meer met zekerheid zeggen dat je er niet meer in terugvalt. Je hebt immers een kronkel in je hersens gehad die het zover heeft laten komen. Natuurlijk speelt je omgeving hierin een rol maar je bent altijd zelf om beslissingen hierin te nemen. Knap van je dat je er van af bent gekomen maar ook ik zal nooit een ex-verslaafde een belangrijke functie geven.
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 21:20
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 20:43 schreef Edensnator het volgende:

[..]

Eenmaal een verslaving houdt in dat je zwak bent geweest. Volkomen terecht dat een bedrijf je afwijst, want die kan nooit meer met zekerheid zeggen dat je er niet meer in terugvalt. Je hebt immers een kronkel in je hersens gehad die het zover heeft laten komen. Natuurlijk speelt je omgeving hierin een rol maar je bent altijd zelf om beslissingen hierin te nemen. Knap van je dat je er van af bent gekomen maar ook ik zal nooit een ex-verslaafde een belangrijke functie geven.
/als ze al mijn referenties bellen zeggen ze dat ik uitstekend heb gewerkt in hun bedrijf!
Ik blowde met mate 1 joint pr dag en weekend 2 a 3 dan heb je al een verslaving terwijl mensen zijn die zuipen zich klem in de weekend en dat word wel geaccepteerd.
Rare wereld leven we }:|
hottentotzaterdag 21 december 2013 @ 21:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 21:20 schreef loperzok het volgende:

[..]
Ik blowde met mate 1 joint pr dag en weekend 2 a 3
Wacht even gaat het hierover als je het hebt over nu clean zijn en vroeger een verslaving gehad?

Als dit straks bevestigd word ga ik TS ongelofelijk keihard uitlachen.
hugecoollzaterdag 21 december 2013 @ 21:31
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 21:20 schreef loperzok het volgende:

[..]

/als ze al mijn referenties bellen zeggen ze dat ik uitstekend heb gewerkt in hun bedrijf!
Ik blowde met mate 1 joint pr dag en weekend 2 a 3 dan heb je al een verslaving terwijl mensen zijn die zuipen zich klem in de weekend en dat word wel geaccepteerd.
Rare wereld leven we }:|
En daarvoor laat je je opnemen?
Edensnatorzaterdag 21 december 2013 @ 21:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 21:20 schreef loperzok het volgende:

[..]

/als ze al mijn referenties bellen zeggen ze dat ik uitstekend heb gewerkt in hun bedrijf!
Ik blowde met mate 1 joint pr dag en weekend 2 a 3 dan heb je al een verslaving terwijl mensen zijn die zuipen zich klem in de weekend en dat word wel geaccepteerd.
Rare wereld leven we }:|
Drugs is niet geaccepteerd in onze samenleving. Alcohol is algemeen aanvaard daar zit het verschil. En je oplaten nemen voor een jointje per dag?
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 21:35
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2013 21:31 schreef hugecooll het volgende:

[..]

En daarvoor laat je je opnemen?
ja voordat uit het hand loopt omdat in mijn omgeving zag dat sommige afhankelijk van werden
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 21:36
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 21:34 schreef Edensnator het volgende:

[..]

Drugs is niet geaccepteerd in onze samenleving. Alcohol is algemeen aanvaard daar zit het verschil. En je oplaten nemen voor een jointje per dag?
als alcohol nu zou worden uitgevond dan werd het als harddrugs neergezet
Edensnatorzaterdag 21 december 2013 @ 21:38
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 21:35 schreef loperzok het volgende:

[..]

ja voordat uit het hand loopt omdat in mijn omgeving zag dat sommige afhankelijk van werden
Als je dat ziet lijkt mij dat je een voorbeeld hebt hoe het niet moet. Waarschijnlijk stond je dus niet zo sterk in je schoenen dat je het waarschijnlijk uit de hand zou hebben laten lopen. Dat zegt iets over je persoonlijkheid en dat is de reden waarom bedrijven je liever niet hebben.
Life2.0zaterdag 21 december 2013 @ 21:38
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 december 2013 19:10 schreef Angst het volgende:
En nog iets in drugs zitten zaken die werken als neurotransmitters. Die manipuleren je hersenen dus direct op een chemische manier.
Zo kan je ook hersenbeschadiging krijgen van drugs.

Aangezien het gewoon verandert hoe het werkt. Direct.
wat is dezen :')
Life2.0zaterdag 21 december 2013 @ 21:40
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 18:35 schreef loperzok het volgende:

[..]

Ik blow al 3 jaar niet meer,ik drink bijna nooit 1 glas wijn in de maand bij een verjaardag en ik ga nooit uit,Verslaving is een ziekte en je zou moet schamen met die reactie van jou met die pauper hersens van jou en meer verdipen waarom mensen zijn verslaafd! ik was verslaafd omdat ik een uitweg zocht voor mijn problemen die in de familie gebeurde ik had niemand om mee te praten en de opname is een van de beste keuze uit mijn leven geweest!!!!!!!!
waar was je dan aan verslaafd? :?
loperzokzaterdag 21 december 2013 @ 21:48
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 21:38 schreef Edensnator het volgende:

[..]

Als je dat ziet lijkt mij dat je een voorbeeld hebt hoe het niet moet. Waarschijnlijk stond je dus niet zo sterk in je schoenen dat je het waarschijnlijk uit de hand zou hebben laten lopen. Dat zegt iets over je persoonlijkheid en dat is de reden waarom bedrijven je liever niet hebben.
Om de stap te nemen en trots opzij te zetten en schaamte moet je wel sterk in je schoenen staan.
Je wordt blootgesteld wat jou zwaken kant is en daaraan begin je te werken om sterker in je schoenen te staan!
Edensnatorzondag 22 december 2013 @ 10:22
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 21:48 schreef loperzok het volgende:

[..]

Om de stap te nemen en trots opzij te zetten en schaamte moet je wel sterk in je schoenen staan.
Je wordt blootgesteld wat jou zwaken kant is en daaraan begin je te werken om sterker in je schoenen te staan!
Ja klopt na je behandeling. Je persoonlijkheid is niet zo sterk anders kwam het nooit zo ver.
loperzokzondag 22 december 2013 @ 13:21
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2013 10:22 schreef Edensnator het volgende:

[..]

Ja klopt na je behandeling. Je persoonlijkheid is niet zo sterk anders kwam het nooit zo ver.
duhhhhhhhhh maar mensen veranderen,wat mij betreurt isdat perfecte referenties heb bij mijn oude werkgevers en dat de uitzendbereau geen moeite nemen omte checken hoe ik in mijn werk ben.
En ik was geen stevige blower maar ik wou gewoon stoppen met hulp om erger te voorkomen
loperzokzondag 22 december 2013 @ 13:24
en hier bij sluit ik deze topic.merk echt dat nog grote vooroordeel over ex-verslaafde en voraal zeur praat en mij vooroordelen zonder mij te kennen!! schaam jullie arrogante mensen!
CynicusRomanticusRobzondag 22 december 2013 @ 14:08
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 00:03 schreef loperzok het volgende:
Hallo iedereen ik heb een vraag?Vandaag ging ik solliciteren we namen mijn verleden door.
Toen zij ze het bedrij wil geen mensen die van baan naar baan hoppen(ik kan daar niks aan doen door de crisis) en toen zei ze ook geen mensen die een verslaving hebben gehad want ik denk een terugval bij jou een grote kans is! en ik ben al 3 jaar clean ze mogen een urine test doen etc.
En verslaving is een chronische ziekte is het echt discriminatie?

Alvast bedankt ^O^
Nee, dat is geen discriminatie.

Maar ging je sollicitatie ongeveer zo? (2m01s tot 2m34s):
http://www.liveleak.com/view?i=8e9_1307252324

[ Bericht 8% gewijzigd door CynicusRomanticusRob op 22-12-2013 14:20:05 ]
CynicusRomanticusRobzondag 22 december 2013 @ 14:22
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2013 13:24 schreef loperzok het volgende:
en hier bij sluit ik deze topic.merk echt dat nog grote vooroordeel over ex-verslaafde en voraal zeur praat en mij vooroordelen zonder mij te kennen!! schaam jullie arrogante mensen!
Ik heb alle reacties niet gelezen, boeit me ook niet, maar onthoud dat mensen nu eenmaal vooroordelen zonder iemand te kennen. Daardoor moet je je echt niet laten opFOKken :)
Edensnatorzondag 22 december 2013 @ 16:31
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2013 13:24 schreef loperzok het volgende:
en hier bij sluit ik deze topic.merk echt dat nog grote vooroordeel over ex-verslaafde en voraal zeur praat en mij vooroordelen zonder mij te kennen!! schaam jullie arrogante mensen!
Lol je opent een topic om te vragen wat mensen er van vinden. Geef ik me mening kun je dat niet waarderen wil je het topic sluiten :')
loperzokzondag 22 december 2013 @ 22:04
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2013 16:31 schreef Edensnator het volgende:

[..]

Lol je opent een topic om te vragen wat mensen er van vinden. Geef ik me mening kun je dat niet waarderen wil je het topic sluiten :')
Ik vraag niet wat mensen er van vinden! ik vraag is dat discriminatie ja of nee en hoef geen hele uitleg over dat ik zwak ben of het wel geen ziekte is.
CafeRokerzondag 22 december 2013 @ 22:22
Vanwaar eigenlijk deze discussie over wel of niet ziekte? Medici zien het overwegend als een ziekte en daarmee geldt het als ziekte. Het zou lekker zijn als een bedrijf sollicitanten meedeelt geen ex-kankerpatienten te willen in het kader van 'risicobeperking'.

Een uitzaaiinkje zit immers in een klein hoekje.
BlueMagezondag 22 december 2013 @ 22:56
...en dit gaat over blowen? Ja ik zou als werkgever met dat hele verhaal van opname in 'n kliniek ook iets heel anders denken. :')
bijdehandmaandag 23 december 2013 @ 07:34
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 21:40 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

waar was je dan aan verslaafd? :?
Slecht typen.
Edensnatormaandag 23 december 2013 @ 10:10
quote:
0s.gif Op zondag 22 december 2013 22:04 schreef loperzok het volgende:

[..]

Ik vraag niet wat mensen er van vinden! ik vraag is dat discriminatie ja of nee en hoef geen hele uitleg over dat ik zwak ben of het wel geen ziekte is.
Nou nu weet je wat ik ervan vindt.
danosmaandag 23 december 2013 @ 11:29
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 december 2013 18:35 schreef loperzok het volgende:

[..]

,ik drink bijna nooit 1 glas wijn in de maand
:')