abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_136252526
quote:
5s.gif Op zondag 2 februari 2014 18:42 schreef Eco19 het volgende:

En hoe zit het met de vakken Economie en M&O in het algemeen? Deze vakken worden met name in de bovenbouw gedoceerd. In hoeverre is mijn tweedegraads bevoegdheid iets waard?
Weinig. Docenten in de bovenbouw met een tweedegraads bevoegdheid zullen nog niet direct verdwijnen, maar ze aannemen in dat gebied zal minder worden door de voorgenomen wetgeving.
I asked God for a bike, but I know God doesn't work that way.
So I stole a bike and asked for forgiveness.
pi_136264536
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 19:51 schreef -J-D- het volgende:
Weinig. Docenten in de bovenbouw met een tweedegraads bevoegdheid zullen nog niet direct verdwijnen, maar ze aannemen in dat gebied zal minder worden door de voorgenomen wetgeving.
Zijn er überhaupt docenten met een tweedegraads bevoegdheid die lesgeven in de bovenbouw?
Dat is bij mijn weten toch juist het verschil tussen eerste- en tweedegraads bevoegdheid?

Indien ik aan havo of vwo deze vakken zou willen doceren, dien ik dus in principe een eerstegraads bevoegdheid te bemachtigen. Immers hebben zij pas vanaf het derde jaar economie. Om nog maar te zwijgen over M&O.

Maar komt het vaak voor, dat vóórdat je al ergens lesgeeft een eerstegraads bevoegdheid behaald? Lijkt me niet.. Dat wordt namelijk een duur grapje.

Of is het zo dat docenten economie geacht worden eerst les te geven op het vmbo, om vervolgens in aanmerking te komen voor een eerstegraads bevoegdheid?
pi_136265247
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:17 schreef Eco19 het volgende:

[..]

Zijn er überhaupt docenten met een tweedegraads bevoegdheid die lesgeven in de bovenbouw?
Dat is bij mijn weten toch juist het verschil tussen eerste- en tweedegraads bevoegdheid?
Genoeg. Ik zou de cijfers er op na moeten slaan (heb ze niet bij de hand en geen zin om -tig dingen door te zoeken), maar uit mijn hoofd was slechts ~80 % van alle eerstegraadslessen ook volledig bevoegd uitgevoerd. De rest wordt dus uitgevoerd door mensen die voor een ander vak wel bevoegd zijn en hier niet voor (de geschiedenisdocent die ook AK er bij geeft), tweedegraders, zij-instromers, compleet onbevoegden, of een combinatie van het hiervoorgaande, al dan weer niet in combinatie met het volgen van een studie tot die bevoegdheid.

Zoals -J-D- zegt - ze willen hier e.e.a aan banden leggen via wetten, maar eerst zien en dan geloven.

quote:
Indien ik aan havo of vwo deze vakken zou willen doceren, dien ik dus in principe een eerstegraads bevoegdheid te bemachtigen. Immers hebben zij pas vanaf het derde jaar economie. Om nog maar te zwijgen over M&O.

Maar komt het vaak voor, dat vóórdat je al ergens lesgeeft een eerstegraads bevoegdheid behaald? Lijkt me niet.. Dat wordt namelijk een duur grapje.
Universitaire lerarenopleidingen (op master niveau) leveren een eerstegraads bevoegdheid op. Hiervoor hoef je niet voor de klas te hebben gestaan voordat je de lerarenopleiding start. (Het wordt wel aangeraden om je al in het vak te hebben verdiept, door bijvoorbeeld relevante cursussen te volgen. Of zo is het op de UU.)
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_136265401
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:26 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Universitaire lerarenopleidingen (op master niveau) leveren een eerstegraads bevoegdheid op. Hiervoor hoef je niet voor de klas te hebben gestaan voordat je de lerarenopleiding start. (Het wordt wel aangeraden om je al in het vak te hebben verdiept, door bijvoorbeeld relevante cursussen te volgen. Of zo is het op de UU.)
Eh, ik neem aan dat je ook op de UU een relevante master moet hebben gevolgd?
pi_136265515
quote:
11s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:28 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Eh, ik neem aan dat je ook op de UU een relevante master moet hebben gevolgd?
Ik ging er van uit dat de relevante vooropleiding een gegeven was. :+

Als je helemaal technisch wil zijn: de UU (en ik meen ook andere unis) hebben ook een tweejarige educatieve master rondhangen. (Eerste jaar theorie, tweede jaar praktijk). Ik heb straks één MA-diploma, niet twee, terwijl ik toch eerstegraads ben dan.
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
pi_136265586
quote:
10s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:30 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Ik ging er van uit dat de relevante vooropleiding een gegeven was. :+

Als je helemaal technisch wil zijn: de UU (en ik meen ook andere unis) hebben ook een tweejarige educatieve master rondhangen. (Eerste jaar theorie, tweede jaar praktijk). Ik heb straks één MA-diploma, niet twee, terwijl ik toch eerstegraads ben dan.
Op de RU hebben alleen technische richtingen dat geloof ik. Ik heb wel twee masters.
  zondag 2 februari 2014 @ 22:45:31 #107
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_136266367
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:17 schreef Eco19 het volgende:

[..]

Zijn er überhaupt docenten met een tweedegraads bevoegdheid die lesgeven in de bovenbouw?
Dat is bij mijn weten toch juist het verschil tussen eerste- en tweedegraads bevoegdheid?

Indien ik aan havo of vwo deze vakken zou willen doceren, dien ik dus in principe een eerstegraads bevoegdheid te bemachtigen. Immers hebben zij pas vanaf het derde jaar economie. Om nog maar te zwijgen over M&O.

Maar komt het vaak voor, dat vóórdat je al ergens lesgeeft een eerstegraads bevoegdheid behaald? Lijkt me niet.. Dat wordt namelijk een duur grapje.

Of is het zo dat docenten economie geacht worden eerst les te geven op het vmbo, om vervolgens in aanmerking te komen voor een eerstegraads bevoegdheid?
Wat Omentuva zei. Ze zijn er wel, en het is momenteel juist goedkoop (LB salarissen in lage tredes ipv LC/LD). maar er komt dus wetgeving aan die het lastiger maakt.

Het lijkt me baantechnisch handiger als je je studie bedrijfseconomie afmaakt (BA + MA) en vervolgens een éénjarige master voor eerstegraads doet (neem aan dat je nu op de uni zit?) of een tweejarige MA incl. lerarenopleiding (kan aan een aantal universiteiten volgens mij).

tweedegraads docenten economie zijn vrijwel zonder uitzondering nauwelijks nodig. als ze er al zijn hebben ze maar een kleine baanomvang. bij ons op school zijn bijvoorbeeld alle docenten bezig met eerstegraads of al eerstegraads bevoegd voor ofwel economie ofwel m&o en een enkeling is bezig de tweede lerarenopleiding te doen voor eco dan wel m&o naast de bevoegdheid die ze al hebben.
Kwak
pi_136267351
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:26 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Genoeg. Ik zou de cijfers er op na moeten slaan (heb ze niet bij de hand en geen zin om -tig dingen door te zoeken), maar uit mijn hoofd was slechts ~80 % van alle eerstegraadslessen ook volledig bevoegd uitgevoerd. De rest wordt dus uitgevoerd door mensen die voor een ander vak wel bevoegd zijn en hier niet voor (de geschiedenisdocent die ook AK er bij geeft), tweedegraders, zij-instromers, compleet onbevoegden, of een combinatie van het hiervoorgaande, al dan weer niet in combinatie met het volgen van een studie tot die bevoegdheid.

Zoals -J-D- zegt - ze willen hier e.e.a aan banden leggen via wetten, maar eerst zien en dan geloven.

[..]

Universitaire lerarenopleidingen (op master niveau) leveren een eerstegraads bevoegdheid op. Hiervoor hoef je niet voor de klas te hebben gestaan voordat je de lerarenopleiding start. (Het wordt wel aangeraden om je al in het vak te hebben verdiept, door bijvoorbeeld relevante cursussen te volgen. Of zo is het op de UU.)
Eerstegraads bevoegd ligt inderdaad rond de 80%, maar het aantal mensen met een universitaire opleiding + eerstegraads bevoegdheid ligt een heel stuk lager, al is de nieuwe eis rondom lesgeven in bovenbouw vwo weer wat versoepeld ten opzichte van de eerste berichtgeving.
pi_136268156
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 22:45 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

Het lijkt me baantechnisch handiger als je je studie bedrijfseconomie afmaakt (BA + MA) en vervolgens een éénjarige master voor eerstegraads doet (neem aan dat je nu op de uni zit?) of een tweejarige MA incl. lerarenopleiding (kan aan een aantal universiteiten volgens mij).

Ik studeer op het HBO. Dus die vlieger gaat helaas niet op.

De bedoeling is om de studie af te maken, en vervolgens de eenjarige kopopleiding te doen.
Als ik daarna meteen de master ga doen, is die master in deeltijd én duurt 'ie bovendien drie jaar.
Ik neem aan dat ik daarnaast wel een baan als leraar dien te hebben.

[ Bericht 0% gewijzigd door Eco19 op 02-02-2014 23:24:25 ]
  zondag 2 februari 2014 @ 23:35:27 #110
268038 kwakz0r
kwakveense
pi_136268972
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 23:17 schreef Eco19 het volgende:

[..]

Ik studeer op het HBO. Dus die vlieger gaat helaas niet op.

De bedoeling is om de studie af te maken, en vervolgens de eenjarige kopopleiding te doen.
Als ik daarna meteen de master ga doen, is die master in deeltijd én duurt 'ie bovendien drie jaar.
Ik neem aan dat ik daarnaast wel een baan als leraar dien te hebben.
ah, dan moet je idd sowieso stapelen. je hoeft geen baan te hebben, maar ik gok dat je dat wel graag wilt naast je studie. tegenwoordig is er ook een tweede kopopleiding op hbo, dan ben je toch minder lang bezig dan met een pre-master, master en master VO volgens mij...
Kwak
pi_136274401
Straks mijn eerste stage, ben benieuwd
  maandag 3 februari 2014 @ 16:11:13 #112
137815 mriekz
Praatgraag.
pi_136288588
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 06:52 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:
Straks mijn eerste stage, ben benieuwd
En hoe was het? Veel succes/plezier vast :)
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
pi_136291568
quote:
1s.gif Op zondag 2 februari 2014 18:47 schreef mriekz het volgende:

[..]

Ik geef zelf les in de onderbouw, met een 2egraads bevoegdheid,
Is er in de toekomst het plan ook een eerstegraads bevoegdheid te halen?
  maandag 3 februari 2014 @ 17:34:56 #114
137815 mriekz
Praatgraag.
pi_136291916
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 17:25 schreef Eco19 het volgende:

[..]

Is er in de toekomst het plan ook een eerstegraads bevoegdheid te halen?
Nee, ik heb op het moment een vast contract in de onderbouw en aangezien er veel vraag is naar docenten Engels, zit ik nog wel even gebakken.
Vind zelf de VMBO-leerlingen ook echt de leukste doelgroep, dus zie daar voor mij, vooralsnog, geen toegevoegde waarde in.
He who feels he is too small to make a difference, has never been bitten by a mosquito.
pi_136292274
quote:
1s.gif Op maandag 3 februari 2014 17:34 schreef mriekz het volgende:

[..]

Vind zelf de VMBO-leerlingen ook echt de leukste doelgroep, dus zie daar voor mij, vooralsnog, geen toegevoegde waarde in.
Dan is de keuze inderdaad snel gemaakt. :)
pi_136300517
quote:
1s.gif Op maandag 3 februari 2014 16:11 schreef mriekz het volgende:

[..]

En hoe was het? Veel succes/plezier vast :)
Bedankt, was erg interessant om mee te maken.

De school zelf is een vestiging met 200 onderbouwleerlingen die nog maar nét aan levensvatbaar is, maar onderdeel van een vrij grote school is.

Heeft als voordeel dat de infrastructuur gewoon klopt, maar alles kleinschalig genoeg is om alle personeelsleden bij naam en toenaam te kennen.

Heb een HAVO-2 en een VWO-1 klas bijgewoond, daarna allerhande andere taken en dergelijke binnen de school bekeken/gedaan.

Vermoeiend maar wel leerzaam!
pi_136301701
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 20:46 schreef AlDieWillenteKaaprenVaren het volgende:

[..]

Bedankt, was erg interessant om mee te maken.

De school zelf is een vestiging met 200 onderbouwleerlingen die nog maar nét aan levensvatbaar is, maar onderdeel van een vrij grote school is.

Heeft als voordeel dat de infrastructuur gewoon klopt, maar alles kleinschalig genoeg is om alle personeelsleden bij naam en toenaam te kennen.

Heb een HAVO-2 en een VWO-1 klas bijgewoond, daarna allerhande andere taken en dergelijke binnen de school bekeken/gedaan.

Vermoeiend maar wel leerzaam!
:D dat kan ik op onze school van 1300 ook wel hoor :P
Kwak
pi_136302768
quote:
0s.gif Op maandag 3 februari 2014 21:07 schreef kwakz0r het volgende:

[..]

:D dat kan ik op onze school van 1300 ook wel hoor :P
Nja, op de eerste dag ook? :P
pi_136303916
quote:
0s.gif Op zondag 2 februari 2014 23:01 schreef YourAsset het volgende:

[..]

Eerstegraads bevoegd ligt inderdaad rond de 80%, maar het aantal mensen met een universitaire opleiding + eerstegraads bevoegdheid ligt een heel stuk lager, al is de nieuwe eis rondom lesgeven in bovenbouw vwo weer wat versoepeld ten opzichte van de eerste berichtgeving.
En ondertussen schreeuwen diezelfde politici tijdens de verkiezingscampagnes van de daken dat ze een kenniseconomie willen hebben...totdat ervoor geïnvesteerd moet worden. :')
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
pi_136615846
De creativiteit van wie geld wil besparen is groot: ik hoor van scholen die de geesten rijp aan het maken zijn om -vermoedelijk ter voorkoming van het moeten uitbetalen van het entreerecht- per volgend schooljaar eerstegraders deels naar de onderbouw te verplaatsen. Met het gewiekste argument "onderbouw VWO verdient eerstegraders", waarop men geestig kan antwoorden: "bovenbouw VWO dan niet?".
pi_136624624
quote:
0s.gif Op woensdag 12 februari 2014 08:44 schreef ShadyLane het volgende:
De creativiteit van wie geld wil besparen is groot: ik hoor van scholen die de geesten rijp aan het maken zijn om -vermoedelijk ter voorkoming van het moeten uitbetalen van het entreerecht- per volgend schooljaar eerstegraders deels naar de onderbouw te verplaatsen. Met het gewiekste argument "onderbouw VWO verdient eerstegraders", waarop men geestig kan antwoorden: "bovenbouw VWO dan niet?".
daar zijn ze bij ons idd al langer mee bezig. maar is het niet zo dat entreerecht alleen geldt als de functiemix nog niet is vervuld? dat is hij bij ons namelijk wel...
Kwak
pi_136688098
Ik weet niet beter dan dat dat twee losstaande dingen zijn.
pi_136692502
Wéér de beginnersfout gemaakt van het eerlijk antwoorden, in plaats van het sociaal wenselijke antwoord te geven tijdens reflectie en intervisie. :'( Ik blijf er maar in trappen.

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2014 07:19:14 ]
pi_136693483
Dom hoor, leer dat nou toch eens af? ;)

Ik weet niet of het op elke opleiding zo erg was als op de mijne, en ik hoop van niet, maar ik had het er laatst nog met iemand over dat we daarmee ook wel een bepaald type leraren selecteren: degenen die onkritisch zijn of in elk geval succesvol de indruk weten te wekken dat ze dat zijn.

Ik zal nooit vergeten hoe we, om een van de vele vereiste 'vinkjes' te krijgen een artikel moesten samenvatten in twee A4-tjes, en ik maakte een prima samenvatting in 1,25 A4-tje, en kreeg het terug met de woorden dat het er twee moesten zijn. Ik sputterde nog wat dat echt alles erin stond, maar dat vond geen gehoor: twee moesten het er zijn. Dus ik vulde de laatste driekwart met een herhaling in andere bewoordingen van wat er al in stond, en kreeg het vinkje.

Verder herinner ik me hoe we met een groepje een opdracht zaten te maken en er plezier in hadden te constateren dat we na een paar maanden bijzonder bedreven waren geworden in opschrijven wat de opleiders wilden horen.

Nou zijn dit tot op zekere hoogte vaardigheden die in elk beroep van pas komen, maar ik vond deze opleiding wel heel erg sterk selecteren op braafheid. Iemand die geen trek heeft in dat soort onzin, maakt de opleiding niet af. Je zet hiermee een bepaald filter op wie er uiteindelijk voor de klas komen.
  vrijdag 14 februari 2014 @ 09:13:30 #125
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_136693694
Herkenbaar.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')