POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Oftewel; niet-SP beleid.quote:
Maar ga vooral met Wilders in het mallotenbankje zitten.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Als de PvdA linkser wordt gaat het ten koste van SP'ers.quote:Op woensdag 18 december 2013 15:13 schreef betyar het volgende:
[..]
De SP krijgt de kans nog wel als de PvdA afstand neemt van de rechtse flank.
Die twee zie ik niet zo snel een kabinet vormen samen
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Er is in Nederland eigenlijk nooit een meerderheid voor 'links' en de serieuze partijen zitten toch rond het midden. Dat gaat dus niks worden.quote:
[..]
De SP krijgt de kans nog wel als de PvdA afstand neemt van de rechtse flank.
quote:Op woensdag 18 december 2013 15:13 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Oftewel; niet-SP beleid.
Maar ga vooral met Wilders in het mallotenbankje zitten.
Lijkt wel of rechts begint te zweten, lekker de SP zwart maken.
Nee, de SP verkoopt niet haar principes voor een appel en een ei. Onderhandelen is best mogelijk maar ook de rechtse partijen (VVD, D66 en CDA grotendeels (op de kinderbijslag na)) zullen wat meer water bij de wijn moeten doen.quote:Op woensdag 18 december 2013 15:03 schreef 99.999 het volgende:
[..]
dat is de lijn van de SP, die houden zich altijd afzijdig.
De SP is ook al vele jaren lang een serieuze partij, de partijtop heeft een minstens zo'n hoog niveau als bij bijv. D66. Het socialisme van nu is de sociaaldemocratie van vroeger dus ach, dan toch maar liever een beetje socialisme.quote:De PvdA is sociaal-democratisch. Die gaan echt niet die SP-lijn van je volgen. Het is immers een serieuze partij.
Dan kijk jij blijkbaar weinig naar alle programma's waarin deze mensen aan het woord komen. Ik kan zo 4 SP-parlementariërs noemen die heel wat zinnigere dingen zeggen dan idioten zoals Halbe Zijlstra, Elias en die tuftufwoordvoorder van de VVD. Oké, ook nog wat voorbeelden van andere partijen: Maria van der Hoeven en Sharon Dijksma.quote:Erg onder de indruk ben ik niet wanneer ik zie wat voor wrakhout er op allerlei niveaus in die club boven komt drijven.
Nee, ja en nee. De PvdD is idd. een linkse partij, GL duidelijk niet. Realistischer dan de SP? LOLquote:Oh, ook GL en PvdD zijn er nog als linkse partijen. Ook al een stuk realistischer dan die SP.
De PvdD is een sympathiek partijtje maar het bestaat nog maar net en het heeft nog weinig wortels (gezien de korte tijd best veel maar in vergelijking met de SP erg weinig). Dat wordt het niet. Maar goed, de PvdD zou ik overwegen als de partij genoeg stemmen kan krijgen om te regeren. Alles beter dan weer 4 jaar die neoliberale koers die de westerse wereld naar de afgrond heeft gebracht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De PvdA is een stuk consequenter in de flanken weren dan een VVD. Een PVV, LPF of wat voor club op populistisch rechts dan ook heeft een veel grotere kans op meeregeren dan een SP of eerder CPN.quote:Op woensdag 18 december 2013 15:14 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Als de PvdA linkser wordt gaat het ten koste van SP'ers.
Die twee zie ik niet zo snel een kabinet vormen samen
Ten eerste is het niet het lachertje van het parlement, ten tweede begrijpt het merendeel van de SP achterban best dat er compromissen gesloten moeten worden, en dat niet alle standpunten tegelijk verwezenlijkt kunnen worden, maar beleid uitvoeren wat recht tegen je eigen standpunten ingaat, en zelf niets of nauwelijks iets binnenslepen, dat wordt niet gepikt nee.quote:
[..]
De achterban van de SP heeft er geen belang bij dat wensen en behoeften daadwerkelijk worden omgezet in beleid? Die hebben er behoefte aan om het lachtertje van het parlement te steunen?
De PvdA roemen om hun regeringsverantwoordelijkheid is nogal kortzichtig. Leuk dat ze die regeringsverantwoordelijkheid nemen, maar wat heb je er als kiezer op de PvdA aan als ze beleid uitvoeren dat recht indruist tegen hun eigen beginselen en standpunten? Dan had je net zo goed VVD kunnen stemmen. Dat is in het geval van de PvdA niet één keer gebeurd, maar gebeurd al vanaf de jaren 90.
[ Bericht 0% gewijzigd door Tomatenboer op 18-12-2013 15:21:07 ]
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
En dat geeft precies aan waarom de SP geen alternatief is. Het wil pas meedoen als het van te voren weet dat het voor een heel groot deel zijn zin krijgt.quote:
[..]
Als de SP meeging verloochenen ze hun achterban, iets waar andere partijen blijkbaar geen moeite mee hebben.
En dat is zeker in deze tijd gewoon niet te doen. Pvda en vvd hebben allebei meer consessies gedaan dan de sp wil. Prima, maar als iedereen dat had gedaan hadden we geen regering. Die kritieken die dan komen kent ook iedereen.
Idealistisch blijven en de ander verwijten hun mening te verloochenen is makkelijk als de ander het vuile werk doet. Overigens vind ik ook wel dat de pvda standvastiger moet zijn. En de sp is de beste partij als je kijkt naar hoe ze contact hebben met de maatschappij en organisaties. Dat hebben ze fantastisch georganiseerd.
Gaat er iemand zwetenquote:
[..]
?Hooguit een paar bouwvakkers, rechts is van nature te lui voor fysieke arbeid.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hier overigens een lijstje van de SP met resultaten die (mede) dankzij de SP zijn verwezenlijkt:
http://www.sp.nl/overzicht/successen/
Maar gewoon blijven vasthouden aan het mantra dat de SP 'overal tegen is' en zelf niet met voorstellen komt hoor.
http://www.sp.nl/overzicht/successen/
Maar gewoon blijven vasthouden aan het mantra dat de SP 'overal tegen is' en zelf niet met voorstellen komt hoor.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Precies, ze doen alsof ze links zijn en ze trekken trokken linkse kiezers aan - die nu inmiddels wijzer zijn geworden (vandaar de kansloze nederlagen!) - maar de koopkrachtplaatjes bevoordelen de mensen die een bovenmodaal inkomen hebben.quote:Op woensdag 18 december 2013 15:04 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
[..]
Dat is wel heel populistisch gezegd.
Gl trekt een bepaald soort volk aan, maar de koopkrachtplaatjes bevoordelen deze groep nou juist niet.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Akkoord, de PvdA kiest niet voor de beste kwaliteit maar voor een vertegenwoordiging van minderheden. Als dat gepaard zou gaan met een links beleid dan zou ik hier mee kunnen leven maar dat linkse beleid is er nu juist niet. Jammer, dan maar de SP. Alles beter dan nog langer neoliberalisme!quote:De pvda houdt krampachtig vast aan al die minderheden vertegenwoordigingen. Maar schiet daar veel te ver in door. Er zitten echt kamerleden bij die kwalitatief niet goed zijn.Ik vrees dat hier een kern van waarheid in zit.quote:De fractie is sowieso los zand en de fractie met de meeste haat en nijd onderling. Verklaart misschien waarom de strategie die ze kiezen lang niet altijd in het belang van de partij is.Op dit moment enkel de SP en de PvdD. Helaas, ik zou willen dat we een linkse centrumpartij hadden.quote:Ik ben wel benieuwd wat fatsoenlijk links is.En daar zit het wezenlijke verschil. De SP sluit geen compromissen die onredelijk zijn, de PvdA wel, die verkoopt veel te goedkoop haar huid omdat ze plucheverslaafd is. Met als gevolg dat de SP steeds buitenspel gehouden kan worden. Dat is nu het grote probleem van de linkse Nederlandse politiek, ze is veel te verdeeld. Als de PvdA en de SP meer zouden samenwerken (ook de PvdD moet aanschuiven) dan zouden de linkse partijen niet tegen elkaar uitgespeeld kunnen worden. Afspraken maken over wat je minimaal eist en anders maar flinke oppositie voeren en 4 jaar later meer stemmen krijgen.quote:Want de sp vind ik echt niet fatsoenlijker. Ja, ze maken andere keuzes, maar als die comprimissen gaan sluiten krijg je dezelfde kritieken als op de pvda.ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
Marginaal dus. Een veel kleinere club als CU behaalt meer resultaat in minder tijd.quote:
Hier overigens een lijstje van de SP met resultaten die (mede) dankzij de SP zijn verwezenlijkt:
http://www.sp.nl/overzicht/successen/
Maar gewoon blijven vasthouden aan het mantra dat de SP 'overal tegen is' en zelf niet met voorstellen komt hoor.
Bij de parlementsverkiezingen ben ik enkel geïnteresseerd in de kwaliteiten van de partijtop (inclusief de mensen die in het parlement komen, minister worden etc.), voor de gemeente en provincie kies ik immers apart (het archaïsche getrapte gedoe voor de senaatsverkiezing even buiten beschouwing latende).quote:
[..]
Ik heb het over het totale landelijke beeld. Van gemeenteraad tot landelijk.
Tel eens even hoeveel rechtse partijen hierbij betrokken waren (VVD, D66, CDA, PVV) en hoeveel linkse steun er was voor de SP. Daarom heeft de SP niet meegedaan. Maar goed, vooruit, ik geef je gelijk dat de SP bij het laatste akkoord de kans heeft laten liggen om het akkoord minder asociaal te maken. Dat SP vond de prijs te hoog, ik stel dat de SP het voor deze ene keer had moeten doen omdat minder asociaal beter is dan meer asociaal.quote:Baarlijke nonsens, dit kabinet en ook het vorige had de oppositiepartijen bitter hard nodig. De CU heeft bij het afgelopen herfstakkoord in een paar weken meer binnengehengeld dan een SP in haar hele parlementaire geschiedenis.
En ook bij het woonakkoord heeft de SP zich weer met volle overgave buitenspel gezet.
De val van de sociaaldemocratie hangt nu volledig samen met deze woonwetgeving gezien wat er gisteren gebeurde.quote:Gelijk een mooi bruggetje naar het wonen en dus weer iets meer ontopic
Uit angs voor een kabinetscrisis heeft de PvdA weer voor een appel en een ei haar ziel verkocht.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:Op woensdag 18 december 2013 15:18 schreef GSbrder het volgende:
[..]
Gaat er iemand zweten
Hooguit een paar bouwvakkers, rechts is van nature te lui voor fysieke arbeid.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat kan uiteraard per gemeente verschillen. Ik ken ook gemeenten waar SP politici / wethouders uitermate goed werk verrichten.quote:
[..]
Ik volg het maar ben niet erg onder de indruk. Ze gaan hier nu ook lokaal meedoen, helemaal geweldig als je van slecht cabaret houdt maar het gaat nergens over.
Dat komt doordat er nog altijd mensen zijn zoals jij, die hun oogkleppen niet willen afzetten, en overigens net zo goed zitten vastgeroest in een bepaald standpunt en vooroordeel, en niet meer met een open blik naar de SP kunnen kijken.quote:Was het maar zo'n feest. Die club heeft nog een lange weg te gaan voor ze echt serieus genomen kunnen worden. En tegen die tijd hebben ze hun ideologische veren ook afgeschud vermoed ik zo.
Verder komt het ook voort uit het feit dat jij denkt dat liberaal beleid de enige juiste weg is, en dat indien je andere methoden voorstaat je al bij voorbaat wordt afgeschreven. Vandaar je opmerking over het pas serieus nemen als de SP ook de 'ideologische veren' zouden hebben afgeschud.
Hier mijn onderbouwing:quote:Dat neem ik helaas niet overdreven serieus.
Wat je ziet is dat de SP stukken minder links en minder conservatief is als dat altijd wordt gedacht / wordt voorgesteld. Bovendien is de VVD stukken rechtser dan dat de SP links is.
Het Kieskompas, een gerenommeerde stemwijzer is zorgvuldig samengesteld en deze posities zijn niet zomaar uit de lucht gegrepen.
Zie mijn lijstje met resultaten die de SP desondanks toch heeft weten binnen te halen.quote:Vast maar het is gerommel in de marge. Als het er echt om gaat vluchten ze als eerste voor iedere verantwoordelijkheid weg. Dan heb ik voor een D66, CU of GL vele malen meer respect
Verder is verantwoordelijkheid nemen óm het verantwoordelijkheid nemen één van de oorzaken dat veel kiezers zich zo van de politiek vervreemd voelen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De SP is nooit in de positie geweest om in ruil voor een deel van ideeen pijnlijke maatregelen te nemen. En dat ligt voor een deel aan partijen die hun er niet bij willen hebben, maar ook voor een deel aan henzelf. Al wil niemand bij de sp dat nog zien. Men is altijd boos. In het vragenuurtje wordt op de meest gewone. Zaken een vraag gesteld met een toon alsof er net een kind op het vliegtuig is gezet.quote:
En daar zit het wezenlijke verschil. De SP sluit geen compromissen die onredelijk zijn, de PvdA wel, die verkoopt veel te goedkoop haar huid omdat ze plucheverslaafd is. Met als gevolg dat de SP steeds buitenspel gehouden kan worden. Dat is nu het grote probleem van de linkse Nederlandse politiek, ze is veel te verdeeld. Als de PvdA en de SP meer zouden samenwerken (ook de PvdD moet aanschuiven) dan zouden de linkse partijen niet tegen elkaar uitgespeeld kunnen worden. Afspraken maken over wat je minimaal eist en anders maar flinke oppositie voeren en 4 jaar later meer stemmen krijgen.
Je kan moeilijk de pvda acties vergelijken met acties van de sp vanuit de oppositie. Dat de sp daar altijd inzit heeft ze aan zichzelf te danken, het is toch tekenend dat zelfs een pvv wel kan meepraten. En die trekken ook de stekker eruit, maar de SP is er onder roemer als de kippen bij om zich uit onderhandelingen terug te trekken.
Dat deed zelfs marijnissen minder snel. Terwijl in die tijd het niveau van de kamerleden minder goed was dan nu. Nu hebben ze een prima fractie.
Je moet het ook weer niet dramatischer maken dan het is. De corporaties moeten soberder en doelmatiger hun werk doen. Dat past volgens mij prima in de sociaaldemocratische traditie.quote:
De val van de sociaaldemocratie hangt nu volledig samen met deze woonwetgeving gezien wat er gisteren gebeurde.
Uit angs voor een kabinetscrisis heeft de PvdA weer voor een appel en een ei haar ziel verkocht.
Pakken ze hun interne organisatie goed aan dan kunnen ze die heffing volgens mij goed betalen zonder dat de huurders daar veel last van hebben.
En ik maar denken dat de SGP (zwarte kousen, geen vrouwen) en de VVD (met idioten als Halbe Zijlstra, Elias en de tuftuf-vertegenwoordiger) de lachertjes van het parlement zijn.quote:
[..]
De achterban van de SP heeft er geen belang bij dat wensen en behoeften daadwerkelijk worden omgezet in beleid? Die hebben er behoefte aan om het lachtertje van het parlement te steunen?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ben ik niet met je eens.quote:
[..]
Marginaal dus. Een veel kleinere club als CU behaalt meer resultaat in minder tijd.
Maar goed, jij marginaliseert graag bereikte resultaten of standpunten van partijen die buiten jouw intellectuele liberale kader vallen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Nee, het viel mij op dat de CU afgelopen herfstakkoord hele concrete resultaten heeft weten te boeken met relatief erg weinig zetels. Voor de werkgelegenheid in deze regio hebben ze bijzonder goed gescoord (openhouden van een kazerne en een gevangenis). Dit terwijl de SP alleen maar boos stond te demonstrerenquote:
[..]
Ben ik niet met je eens.
Maar goed, jij marginaliseert graag bereikte resultaten of standpunten van partijen die buiten jouw intellectuele liberale kader vallen.
.
Leuke theorie. Maar we weten allemaal hoe dit in de praktijk gaat uitpakken. De verhuurders en woningbouwcoörperaties gaan dit natuurlijk gewoon grotendeels doorberekenen aan de huurders.quote:
[..]
Je moet het ook weer niet dramatischer maken dan het is. De corporaties moeten soberder en doelmatiger hun werk doen. Dat past volgens mij prima in de sociaaldemocratische traditie.
Pakken ze hun interne organisatie goed aan dan kunnen ze die heffing volgens mij goed betalen zonder dat de huurders daar veel last van hebben.
Dat is vaak met die middenpartijen, theorethisch klinkt het vaak heel leuk, maar ze hebben vaak (bewust) geen oog voor de uitwerking in de realiteit.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
De SP en de PvdD zijn de enige keuzes, de SP is dus de enige keuze als je op een wat meer ervaren partij wil stemmen. Op de PvdA stemmen is geen optie zolang die VVD/D66/CDA-beleid uitvoert.quote:
[..]
En dat geeft precies aan waarom de SP geen alternatief is. Het wil pas meedoen als het van te voren weet dat het voor een heel groot deel zijn zin krijgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De SGP wordt parlementair gewoon erg serieus genomen. Zeker bij staatsrechtelijke zaken. En ook de VVD is over het algemeen een serieuze partij.quote:
[..]
En ik maar denken dat de SGP (zwarte kousen, geen vrouwen) en de VVD (met idioten als Halbe Zijlstra, Elias en de tuftuf-vertegenwoordiger) de lachertjes van het parlement zijn.
Dan zouden de pijlen gericht moeten worden op die corporaties. Schop ze serieus terug hun hok in.quote:
[..]
Leuke theorie. Maar we weten allemaal hoe dit in de praktijk gaat uitpakken. De verhuurders en woningbouwcoörperaties gaan dit natuurlijk gewoon grotendeels doorberekenen aan de huurders.
Praktisch gezien moet er ook gewoon geld op tafel komen.quote:Dat is vaak met die middenpartijen, theorethisch klinkt het vaak heel leuk, maar ze hebben vaak (bewust) geen oog voor de uitwerking in de realiteit.
Vvd, d66 en cda is wel zo ongeveer wat de helft van nederland stemt. Als de pvda zich had opgesteld zoals de sp dan was het beleid nog veel rechtser geweest.quote:
[..]
De SP en de PvdD zijn de enige keuzes, de SP is dus de enige keuze als je op een wat meer ervaren partij wil stemmen. Op de PvdA stemmen is geen optie zolang die VVD/D66/CDA-beleid uitvoert.
Idealisme heeft een prijs, prima, maar dan vind ik het niet gek dat sommigen met minder idealisme genoegen nemen, maar dit dan wel werkelijkheid zien worden.
De wereld is rechts, wachten totdat deze links is en dan pas je verantwoordelijkheid nemen is een gemiste kans.
En dat terwijl ik ook veel kritiek op de pvda heb, maar ik snap de sp gewoon niet. Niet zoals ik duivesteijn niet begrijp met zijn actie van gisteren.
Helaas, dat zijn toch echt de beroepsverontwaardigden zoals van Bommel en Karabulut (Intifada! Intifada! Palestina vrij!), Renske Leijten (Zorrug!), Gesthuizen (PostNL moet blijvuh!).quote:
[..]
En ik maar denken dat de SGP (zwarte kousen, geen vrouwen) en de VVD (met idioten als Halbe Zijlstra, Elias en de tuftuf-vertegenwoordiger) de lachertjes van het parlement zijn.
Van Raak en van Dijk ben ik een stuk milder over.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Hoe zie jij dat voor je? Die woningbouwbedrijven hebben net zo'n verziekte bestuurderscultuur als al die zorgbedrijven en de scholen. De macht van het managersmiddenveld, de kaste die zichzelf rijkelijk bedeelt en enkel opkomt voor haar eigen belangen met als gevolg dat er veel minder geld overblijft voor de kerntaken. Die bestuurders van woningbouwverenigingen gaan echt niet stoppen met zichzelf al die pracht en praal toe te schuiven. Die gaan niet ineens werken voor een paupersalaris van 100 000 Euro per jaar. Die gaan niet ineens stoppen met luxeauto's met chauffeurs, snoepreisjes en wat niet allemaal nog meer? Die heffing gaat ofwel ten koste van nieuwe investeringen ofwel opgebracht worden door de huurders.quote:
[..]
Je moet het ook weer niet dramatischer maken dan het is. De corporaties moeten soberder en doelmatiger hun werk doen. Dat past volgens mij prima in de sociaaldemocratische traditie.
Pakken ze hun interne organisatie goed aan dan kunnen ze die heffing volgens mij goed betalen zonder dat de huurders daar veel last van hebben.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Duke, lees jij mee?quote:
Dat deed zelfs marijnissen minder snel. Terwijl in die tijd het niveau van de kamerleden minder goed was dan nu. Nu hebben ze een prima fractie.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Nou nou nou nou nou nou nou.quote:
[..]
Hoe zie jij dat voor je? Die woningbouwbedrijven hebben net zo'n verziekte bestuurderscultuur als al die zorgbedrijven en de scholen. De macht van het managersmiddenveld, de kaste die zichzelf rijkelijk bedeelt en enkel opkomt voor haar eigen belangen met als gevolg dat er veel minder geld overblijft voor de kerntaken. Die bestuurders van woningbouwverenigingen gaan echt niet stoppen met zichzelf al die pracht en praal toe te schuiven. Die gaan niet ineens werken voor een paupersalaris van 100 000 Euro per jaar. Die gaan niet ineens stoppen met luxeauto's met chauffeurs, snoepreisjes en wat niet allemaal nog meer? Die heffing gaat ofwel ten koste van nieuwe investeringen ofwel opgebracht worden door de huurders.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat een hoop gezever bij elkaar.quote:
[..]
Hoe zie jij dat voor je? Die woningbouwbedrijven hebben net zo'n verziekte bestuurderscultuur als al die zorgbedrijven en de scholen. De macht van het managersmiddenveld, de kaste die zichzelf rijkelijk bedeelt en enkel opkomt voor haar eigen belangen met als gevolg dat er veel minder geld overblijft voor de kerntaken. Die bestuurders van woningbouwverenigingen gaan echt niet stoppen met zichzelf al die pracht en praal toe te schuiven. Die gaan niet ineens werken voor een paupersalaris van 100 000 Euro per jaar. Die gaan niet ineens stoppen met luxeauto's met chauffeurs, snoepreisjes en wat niet allemaal nog meer? Die heffing gaat ofwel ten koste van nieuwe investeringen ofwel opgebracht worden door de huurders.
Geen kwaad woord over het inhoudelijke niveau van de SGP-parlementariërs maar hoe serieus kan je iemand nemen die vrouwen verbiedt om politiek actief te zijn?quote:
[..]
De SGP wordt parlementair gewoon erg serieus genomen. Zeker bij staatsrechtelijke zaken. En ook de VVD is over het algemeen een serieuze partij.
De VVD heeft zichzelf de afgelopen te veel belachelijk gemaakt door idioten af te vaardigen als parlementariër. Ik denk serieus dat het aanzien van de partij hierdoor is gedaald, dat vertaalt zich alleen niet direct in minder stemmen. Maar goed, de PvdA heeft met Sharon Dijksma ook flink geblunderd en Maria van der Hoeven was niet bepaald reclame voor het CDA. Ik noemde de VVD nu omdat die partij het de laatste jaren wel heel erg bont maakte (ik denk ook aan die minster die het vriendje van Rutte is en alleen daarom een minister werd met een nieuw verzonnen ministerie). Gevolg van te veel vriendjespolitiek (baantjes geven omdat mensen loyaal zijn geweest)?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Natuurlijk! Maar hoe?quote:
[..]
Dan zouden de pijlen gericht moeten worden op die corporaties. Schop ze serieus terug hun hok in.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dan moet daar meer aandacht voor komen. Er worden gelukkig al flinke stappen gezet.quote:
[..]
Hoe zie jij dat voor je? Die woningbouwbedrijven hebben net zo'n verziekte bestuurderscultuur als al die zorgbedrijven en de scholen. De macht van het managersmiddenveld, de kaste die zichzelf rijkelijk bedeelt en enkel opkomt voor haar eigen belangen met als gevolg dat er veel minder geld overblijft voor de kerntaken. Die bestuurders van woningbouwverenigingen gaan echt niet stoppen met zichzelf al die pracht en praal toe te schuiven. Die gaan niet ineens werken voor een paupersalaris van 100 000 Euro per jaar. Die gaan niet ineens stoppen met luxeauto's met chauffeurs, snoepreisjes en wat niet allemaal nog meer?
Jij zegt het.quote:
Op
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Mee eens, maar stel dan meer randvoorwaarden.quote:
[..]
Dan zouden de pijlen gericht moeten worden op die corporaties. Schop ze serieus terug hun hok in.
Zeg dan gewoon dat je het geld wilt halen bij de onderlaag van de bevolking en niets hebt bij 'de sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen'.quote:Praktisch gezien moet er ook gewoon geld op tafel komen.
Ik kan me grotendeels wel vinden in je standpunt dat iedereen de bezuinigingen gaan voelen, maar deze maatregel vind ik toch wel erg eenzijdig hoor.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Ben ik niet met je eens. Aangezien de PvdA al die jaren (vanaf de paarse kabinetten in de jaren 90) vrijwel niets heeft binnen weten te halen, maar vrijwel 100% de liberale VVD en D'66 agenda hebben uitgevoerd.quote:
[..]
Vvd, d66 en cda is wel zo ongeveer wat de helft van nederland stemt. Als de pvda zich had opgesteld zoals de sp dan was het beleid nog veel rechtser geweest.
Idealisme heeft een prijs, prima, maar dan vind ik het niet gek dat sommigen met minder idealisme genoegen nemen, maar dit dan wel werkelijkheid zien worden.
De wereld is rechts, wachten totdat deze links is en dan pas je verantwoordelijkheid nemen is een gemiste kans.
Kan jij één of meerdere punten opnoemen die écht dankzij de PvdA zijn behouden of binnengesleept al die jaren?
Met andere woorden; vrijwel ieder links compromis was beter geweest. De PvdA heeft zijn huid al die jaren gewoon te goedkoop verkocht en zich te gemakkelijk overgeleverd aan de liberale partijen.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
D'uh maar hoe ga je er voor zorgen dat er geen mazen zijn?quote:
[..]
Wet- en regelgeving. Dus niet met boos protesteren zonder effect.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Maar de PvdA heeft hierin dus duidelijk steken laten vallen.quote:
[..]
Wet- en regelgeving. Dus niet met boos protesteren zonder effect.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Huurverhoging, strengere hypotheekeisen, versobering WW, inperking van de bijstand, lagere pensioenen, langer doorwerken, verhoging van de BTW, hogere accijnzen, verlaging van toeslagen, het duurder maken van studeren etc.quote:
[..]
Mee eens, maar stel dan meer randvoorwaarden.
[..]
Zeg dan gewoon dat je het geld wilt halen bij de onderlaag van de bevolking en niets hebt bij 'de sterkste schouders moeten de zwaarste lasten dragen'.
Ik kan me grotendeels wel vinden in je standpunt dat iedereen de bezuinigingen gaan voelen, maar deze maatregel vind ik toch wel erg eenzijdig hoor.
Een enorme stapeling van maatregelen die de vorming van een sociale onderklasse zonder enige sociale mobiliteit bestendigt.
Geen mazen is niet haalbaar. veel misstanden wegnemen is echter wel realistisch en men is daar ook mee bezig.quote:
[..]
D'uh maar hoe ga je er voor zorgen dat er geen mazen zijn?
Bij een paar woningcorporaties is het goed mis gegaan, maar er zijn er ook genoeg die hun zaken prima voor elkaar hebben.quote:
[..]
Was dat maar waar.
[ code verwijderd ]
Iedere partij die de afgelopen 20 jaar in de kamer zat.quote:
[..]
Maar de PvdA heeft hierin dus duidelijk steken laten vallen.
Volgens mij is het bijna overal wel behoorlijk misgegaan (mislukte grondspeculatie e.d.). gelukkig kunnen de meeste corporaties wel tegen een stootje.quote:Op woensdag 18 december 2013 15:51 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Bij een paar woningcorporaties is het goed mis gegaan, maar er zijn er ook genoeg die hun zaken prima voor elkaar hebben.
Yep, daar gaat het om. De SP heeft zich redelijk compromisloos opgesteld in de hoop dat de teleurgestelde PvdA-kiezers wakker zouden worden (meer stemmen voor de SP en een linksere PvdA als dat zou gebeuren). En eventjes leek het er ook op dat de PvdA-kiezers hoop mochten koesteren. Wouter Bos, een hoogbegaafde, zeer capbele en sympathieke knul, een intellectueel uit een normale buurt wiens vader ook al politiek actief was voor de PvdA. Diederik Samsom die het allemaal juist verwoordde maar faalde om daad bij woord te voegen. Helaas, die witte schapen maken de PvdA niet terug links. Er zit niets anders op dan de volgende keer met alle linkse kiezers op de SP en de PvdD te stemmen zodat de SP de grootste partij wordt en de rechtse partijen geen andere keuze hebben dan met de SP te regeren op basis van gelijkwaardigheid.quote:
[..]
Ben ik niet met je eens. Aangezien de PvdA al die jaren (vanaf de paarse kabinetten in de jaren 90) vrijwel niets heeft binnen weten te halen, maar vrijwel 100% de liberale VVD en D'66 agenda hebben uitgevoerd.
Kan jij één of meerdere punten opnoemen die écht dankzij de PvdA zijn behouden of binnengesleept al die jaren?
Met andere woorden; vrijwel ieder links compromis was beter geweest. De PvdA heeft zijn huid al die jaren gewoon te goedkoop verkocht en zich te gemakkelijk overgeleverd aan de liberale partijen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is in mijn ogen wel erg selectief geshopt en met een aparte bril gekeken naar de maatregelen; hypotheekregels willen we strakker zodat de 100%-aflossingsvrije tophypotheken niet meer voorkomen, accijnzen passen in het beleid van GL/PvdA/D66, studeren duurder maken is ook geen ramp, er zijn nu eenmaal steeds meer studenten om te voeden, WW versoberen zorgt ervoor dat werknemers sneller in dienst genomen kunnen worden, etc. etc.quote:
[..]
Huurverhoging, strengere hypotheekeisen, versobering WW, inperking van de bijstand, lagere pensioenen, langer doorwerken, verhoging van de BTW, hogere accijnzen, verlaging van toeslagen, het duurder maken van studeren etc.
Een enorme stapeling van maatregelen die de vorming van een sociale onderklasse zonder enige sociale mobiliteit bestendigt.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Laat ik het zo zeggen; net zoveel corporaties zijn in de grondspeculatieval getrapt als gemeentenquote:
[..]
Volgens mij is het bijna overal wel behoorlijk misgegaan (mislukte grondspeculatie e.d.). gelukkig kunnen de meeste corporaties wel tegen een stootje.
.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Jawel, maar ik denk dat dat meer te maken heeft met het feit dat de overheid corporaties stimuleerde voor ondernemertje te spelen en te gaan speculeren omdat ze de woningbouw zelf moesten gaan bekostigen dan met zichzelf verrijkende managers en topmensen. Bij mijn corporatie is dat nu in ieder geval niet het geval, daar verdient de top geen hele gekke bedragen, hoewel het altijd minder kan natuurlijk.quote:
[..]
Volgens mij is het bijna overal wel behoorlijk misgegaan (mislukte grondspeculatie e.d.). gelukkig kunnen de meeste corporaties wel tegen een stootje.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |