NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat is geen reden om een toch tamelijk vrijheidsgeorienteerd principe maar volledig te negeren.quote:Op zaterdag 14 december 2013 14:12 schreef Igen het volgende:
Wat ik daarmee wil zeggen: je moet dat principe een beetje pragmatisch hanteren, als je het te letterlijk hanteert dan kun je alles wel gaan verbieden.
Daarom. Dus dan lijkt mij dat je een evenwicht gaat zoeken, ipv dat je maar doet alsof het zo vanzelfsprekend is en iedereen die er iets aan wil veranderen maar een zeurende zuurpruim is.quote:Overigens is het een principe dat berust op wederkerigheid: de vrijheid van anderen om vuurwerk af te steken kan evengoed een limiet zijn op jouw vrijheid.
Als je wat minder kontverhalen ophangt heb je ook minder stress als die doorgeprikt worden.quote:
[..]
Klopt. En als je die regel heel streng toepast dan zou jij ook strafbaar zijn, met jouw posts op Fok! die bij anderen stress veroorzaken en hen aanzet tot het verspillen van tijd die ook nuttiger had kunnen worden besteed.
Het boeit me niet zo meer, ik heb de jaren van onbezonnen risicogeneigdheid al achter me liggen en als ik er aan denk heb vaak geen tijd of zin meer om in de rij te gaan staan. Maar ik misgun het anderen totaal niet, ik heb er zelf juist een hekel aan als mensen hun eigen persoonlijke ontwikkeling die komt met de leeftijd als maatschappelijke ontwikkeling gaan zien. Maar ik vond het vroeger wel leuk, maar niet vanzelfsprekend dat dat allemaal maar mocht.quote:
[..]
Sluit jezelf op en kom nooit meer buiten. Val jezelf maar lekker lastig ipv al dat geklaag. Zuurpruim
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nou perk je mijn vrijheid in.quote:
[..]
Als je wat minder kontverhalen ophangt heb je ook minder stress als die doorgeprikt worden.
Ik eis hersenloze troep op Fok! te kunnen posten zonder frustratie als jij er doorheen prikt. Daar heb ik recht op, want jouw vrijheid eindigt waar de mijne begint.Precies, het gaat om een evenwicht.quote:[..]
Daarom. Dus dan lijkt mij dat je een evenwicht gaat zoeken, ipv dat je maar doet alsof het zo vanzelfsprekend is en iedereen die er iets aan wil veranderen maar een zeurende zuurpruim is.
[ Bericht 29% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2013 14:42:07 ]
Als eerste in de steden dan maar. Grote show, en een zero-tolerance beleid voor consumentenvuurwerk. Werkt in Antwerpen ook.quote:Op zaterdag 14 december 2013 15:21 schreef arjan1112 het volgende:
ik wist dat dit zou komen, GroenLinks
En wie gaat dat betalen?quote:Op zaterdag 14 december 2013 15:24 schreef Lemans24 het volgende:
[..]
Als eerste in de steden dan maar. Grote show, en een zero-tolerance beleid voor consumentenvuurwerk. Werkt in Antwerpen ook.
Hebben die dan een geldboom in de tuin van het gemeentehuis?quote:
[..]
De gemeente Utrecht kan dat sowieso makkelijk betalen. Van anderen weet ik dat niet.
Wel geld te veel. Bouwen een bibliotheek waar geen bibliotheek in komt enzo.quote:
[..]
Hebben die dan een geldboom in de tuin van het gemeentehuis?
Ik draag hem wel, mijn vrouw en dochtertje ook. Ja, cool is anders maar ik bescherm mijn ogen graag goed.quote:
[..]
Die niet cool is, en niet wordt gedragen, Daphne.
En blijkbaar hebben ze geen zin om geld uit te geven aan een vuurwerkshow. Want die hadden ze immers altijd al kunnen organiseren, daar is geen verbod op consumentenvuurwerk voor nodig.quote:
[..]
Wel geld te veel. Bouwen een bibliotheek waar geen bibliotheek in komt enzo.
Haha, de pot van de gemeente begint aardig leeg te raken anders. Het nieuwe muziekpaleis heeft tientallen miljoen meer gekost dan gedacht. Ze kunnen nu al niet meer de begroting voor het 'water terug in de Catharijnesingel' rondkrijgen. En ja, dan bouwen ze ook nog eens een nieuwe bibliotheek waar niemand op zich te wachten voor 65 miljoen euro.quote:
[..]
De gemeente Utrecht kan dat sowieso makkelijk betalen. Van anderen weet ik dat niet.
Gelukkig dat het afscheid van Aleid Wolfsen "maar" 25.000 euro kost.
De reden dat er zo veel geld over is, is misschien vooral dat er een gebrek aan visie is. Uit zichzelf zouden ze het niet doen. Kijk naar de tourstart, dat idee moest vanuit een paar inwoners komen.quote:
[..]
En blijkbaar hebben ze geen zin om geld uit te geven aan een vuurwerkshow. Want die hadden ze immers altijd al kunnen organiseren, daar is geen verbod op consumentenvuurwerk voor nodig.
Ja. En dus is het naïef om te denken dat overal gemeentelijke vuurwerkshows zullen komen als je het consumentenvuurwerk verbiedt.quote:
[..]
De reden dat er zo veel geld over is, is misschien vooral dat er een gebrek aan visie is. Uit zichzelf zouden ze het niet doen. Kijk naar de tourstart, dat idee moest vanuit een paar inwoners komen.
Nog afgezien van wat er gebeurt bij financiële tegenvallers. Als die bibliotheek duurder uitvalt dan gepland, dan is een uitgave zoals een vuurwerkshow natuurlijk het eerste waarop wordt bezuinigd.
Van mij mag het afgeschaft worden op een show van de gemeente na. Je schrikt je de pleuris als er 's nachts een grapjas knalvuurwerk in je straat afsteekt, en dieren zijn er als de dood voor.
Beginnen we weer met dit gejank? gl heeft echt niets anders aan hun hoofd he, zelf niet een jaar later.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Hooguit sommige dieren.quote:
Van mij mag het afgeschaft worden op een show van de gemeente na. Je schrikt je de pleuris als er 's nachts een grapjas knalvuurwerk in je straat afsteekt, en dieren zijn er als de dood voor.
De meeste dieren. En wat doet het aantal er toe? Feit is dat dat geknal hinderlijk is en dat vuurwerk gewoon gevaarlijk blijft. Waarom doen we het onszelf en onze medemensen aan.quote:
Bron? Onze kat heeft i.i.g. nooit ergens last van.quote:
Omdat het leuk is! En dat is ook belangrijk, want mensen zijn geen machines.quote:En wat doet het aantal er toe? Feit is dat dat geknal hinderlijk is en dat vuurwerk gewoon gevaarlijk blijft. Waarom doen we het onszelf en onze medemensen aan.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2013 15:57:58 ]
En sommige mensenquote:
en weer anderen vinden het leuk. Als we de afweging dan toch op basis van emoties gaan maken moet je ook het hele plaatje meenemen
Who cares. Feit is dat er voor de lol van de een overlast voor de ander plaatsvindt. Ik vind dat die lol eerlijk gezegd niet waard; doe maar een mooie show van de gemeente.quote:
[..]
Bron? Onze kat heeft i.i.g. nooit ergens last van.
[..]
Omdat het leuk is! En dat is ook belangrijk, want mensen zijn geen machines.
Bij de volgende tegenvaller op de begroting roept links meteen van "We gaan toch niet bezuinigen op de minima, omdat zo nodig wat mensen een vuurwerkshow willen!?" en dan is die mooie show van de gemeente de nek omgedraaid en dan heb je helemaal niks meer.quote:
[..]
Who cares. Feit is dat er voor de lol van de een overlast voor de ander plaatsvindt. Ik vind dat die lol eerlijk gezegd niet waard; doe maar een mooie show van de gemeente.
Kortom, het gaat alleen werken als je op nationaal niveau wettelijk regelt dat consumentenvuurwerk automatisch alsnog is toegestaan in gemeenten waar niet minstens een bedrag X aan een professionele show wordt uitgegeven. En dan krijg je weer het probleem dat jongeren gewoon in een andere gemeente vuurwerk gaan kopen. Gaat dus niet werken.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2013 16:10:39 ]
Excuus, mijn reactie was voor de post van CafeRoker bedoeld, er ging iets mis.quote:
[..]
Bij de volgende tegenvaller op de begroting roept links meteen van "We gaan toch niet bezuinigen op de minima, omdat zo nodig wat mensen een vuurwerkshow willen!?" en dan is die mooie show van de gemeente de nek omgedraaid en dan heb je helemaal niks meer.
Kortom, het gaat alleen werken als je op nationaal niveau wettelijk regelt dat consumentenvuurwerk automatisch alsnog is toegestaan in gemeenten waar niet minstens een bedrag X aan een professionele show wordt uitgegeven.
Zoiets moet volgens mij toch wel geregeld kunnen worden. En anders is het toch ook geen ramp? Ik kan zelf in elk geval prima zonder vuurwerkshow.
daar stopte ik met lezenquote:Op zaterdag 14 december 2013 10:52 schreef Ryan3 het volgende:
Nu is de discussie over Zwarte Piet onlangs volledig uit de hand gelopen - er zijn nog net geen doden gevallen -
Wat jij wel of niet hoeft kan niet de maatstaf zijn.quote:
[..]
Excuus, mijn reactie was voor de post van CafeRoker bedoeld, er ging iets mis.
Zoiets moet volgens mij toch wel geregeld kunnen worden. En anders is het toch ook geen ramp? Ik kan zelf in elk geval prima zonder vuurwerkshow.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-12-2013 16:15:15 ]
Klopt, maar de mensen die dan een vuurwerkshow zouden willen zijn dat ook niet. Ik gun overigens iedereen zo'n show, als daarmee het wekenlange knallen dag en nacht is afgelopen. Daar mag de gemeente best iets voor uittrekken.quote:
[..]
Wat jij wel of niet hoeft doet kan niet de maatstaf zijn.
