abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_138205709
quote:
6s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:28 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Ik snap ook niet waarom Volkert voor de moord op Fortuyn geen én Mohammed B. voor de moord op Theo van Gogh wel een levenslange gevangenisstraf heeft gekregen.
Naast de moord op Theo van Gogh ging Mohammed B, hopende op een martelaarsdood, ook nog het vuurgevecht aan met de politie. Dus naast de moord is hij ook veroordeeld voor poging tot moord en poging tot doodslag.
  woensdag 26 maart 2014 @ 21:09:56 #252
267333 buzz1291
Never a dull moment
pi_138206409
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 16:45 schreef Wombcat het volgende:

[..]

Nee, de LPF was lang niet de grootste.
Maar zou het bij leven en welzijn van Pim wel geworden zijn, al kan ik dat uiteraard niet met feiten staven.
2015: BUD - SAW - AUH - BKK - CNX - UTH - SIN - KUL - SGN - DAD - HUI - HAN - HKG . . . . . .
pi_138206451
quote:
1s.gif Op woensdag 26 maart 2014 21:09 schreef buzz1291 het volgende:

[..]

Maar zou het bij leven en welzijn van Pim wel geworden zijn, al kan ik dat uiteraard niet met feiten staven.
Da's lang niet zeker. Sterker nog: dode kandidaten trekken vaak meer stemmen dan levende.
pi_138206575
quote:
1s.gif Op woensdag 26 maart 2014 21:09 schreef buzz1291 het volgende:

[..]

Maar zou het bij leven en welzijn van Pim wel geworden zijn, al kan ik dat uiteraard niet met feiten staven.
Dat verhaal hoor ik vaker. Maar volgens mij is dat onzin. Fortuyn heeft ontzettend veel stemmen gekregen als postuum eerbetoon. Massaal stemden mensen op de overleden lijsttrekker. Als een soort collectief gebaar om de walging over deze politieke moord te laten blijken.

Als ik het me goed herinner stond hij voor de moord helemaal niet zo hoog in de peilingen (niet zo hoog als de LPF uiteindelijk eindigde).
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
pi_138207610
ben benieuwd of die gast afgeschoten wordt als ie vrijkomt :)
There are only 151 Pokémon.
  woensdag 26 maart 2014 @ 21:36:30 #256
349086 ClapClapYourHands
Gurbansoltanedzhe
pi_138207652
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 21:35 schreef Eenskijken het volgende:
ben benieuwd of die gast afgeschoten wordt als ie vrijkomt :)
Nee, hij kan gerust in bepaalde buurten van Amsterdam en Rotterdam wonen voor bescherming :7
  donderdag 27 maart 2014 @ 11:31:30 #257
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138221190
quote:
1s.gif Op woensdag 26 maart 2014 17:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, dat heet eigenwijs.

Is een prima eigenschap, al moet het dan wel hand in hand gaan met kunde...
Jij bent sowieso niet serieus te nemen vanuit je ivoren torentje.
  donderdag 27 maart 2014 @ 11:52:04 #258
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_138221719
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2014 11:31 schreef Richestorags het volgende:
Jij bent sowieso niet serieus te nemen vanuit je ivoren torentje.
Is inhoudelijk reageren te moeilijk geworden?

Als je nou eens antwoord geeft op de vraag op grond van welk artikel aangetoond is dát er sprake is van democratische ontwrichting, en meteen je eigen bewering dat de rechter dat niet heeft meegewogen, bewijst?
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_138223524
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2014 11:31 schreef Richestorags het volgende:

Jij bent sowieso niet serieus te nemen vanuit je ivoren torentje.
Het ligt natuurlijk allemaal aan mij en niet aan jou dat jij de inhoudelijke discussie niet aankon.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_138223601
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 20:57 schreef tjoptjop het volgende:

[..]

Naast de moord op Theo van Gogh ging Mohammed B, hopende op een martelaarsdood, ook nog het vuurgevecht aan met de politie. Dus naast de moord is hij ook veroordeeld voor poging tot moord en poging tot doodslag.
Dat, En hij weigerde zich te (laten) verdedigen in de rechtzaal. Dan kan het natuurlijk gewoon maar zo zijn dat de rechter de eis van het OM (levenslang) inwilligt.
pi_138224180
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:16 schreef Richestorags het volgende:

[..]

Ik vraag me oprecht af hoe de discussie was geweest als Volkert van Dam of Rosenmöller had vermoord. Of al de mensen die hier dan nog vol fuore de rechtstaat verdedigen ook zo principieel waren.
Ik wel, niet omdat ik Fortuyn een stuk leuker vond dan Van Dam, maar omdat de scheiding tussen de uitvoerende en de rechterlijke macht veel te belangrijk is om naar aanleiding van één geval ter discussie te laten stellen door mensen die er gewoon nog nooit over nagedacht hebben.

Er zijn wel meer straffen waar ik het niet mee eens ben. Dat kan nooit een reden zijn om politici op het oordeel van de rechter te laten ingrijpen. Inmiddels is er ook wel zoveel veranderd dat Van der G. nu een veel zwaardere straf zou krijgen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_138224267
quote:
0s.gif Op woensdag 26 maart 2014 13:16 schreef Richestorags het volgende:

Ik vraag me oprecht af hoe de discussie was geweest als Volkert van Dam of Rosenmöller had vermoord. Of al de mensen die hier dan nog vol fuore de rechtstaat verdedigen ook zo principieel waren.
Dat zegt meer over jou dan over de anderen, al was het al wel duidelijk dat jij vooral vanuit de emotie oordeelt en degenen die de rechtsstaat verdedigen gewoon kijken naar de wet hoe deze luidde op het moment van de daad en op basis daarvan tot een redelijke afweging komen die los staat van emotie.

Emotie is zelden een goede raadgever.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_138224436
Goede zaak dat van der G. beveiliging krijgt als hij vrijkomt:
http://www.nu.nl/binnenla(...)iliging-op-maat.html
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_138225324
quote:
14s.gif Op donderdag 27 maart 2014 13:33 schreef xpompompomx het volgende:
Goede zaak dat van der G. beveiliging krijgt als hij vrijkomt:
http://www.nu.nl/binnenla(...)iliging-op-maat.html
Jammer dat het nodig is.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_138226377
Gast heeft de komende 6 jaar écht geen leven met al die beperkingen, maar iig wel buiten de gevangenis.
I feel kinda Locrian today
  donderdag 27 maart 2014 @ 15:02:56 #266
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_138226960
quote:
14s.gif Op donderdag 27 maart 2014 13:33 schreef xpompompomx het volgende:
Goede zaak dat van der G. beveiliging krijgt als hij vrijkomt:
http://www.nu.nl/binnenla(...)iliging-op-maat.html
Hij gaat de gevangenis nog missen. :')

Laat 'm gewoon lekker zitten.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_138231735
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2014 14:41 schreef starla het volgende:
Gast heeft de komende 6 jaar écht geen leven met al die beperkingen, maar iig wel buiten de gevangenis.
Ach hij krijgt nu wel meteen een sociale huurwoning.
Als hij Pim niet 12 jaar geleden had gepopt dan had hij nu nog op de wachtlijst gestaan.
Iemand vermoorden is zo gek nog niet.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  donderdag 27 maart 2014 @ 17:35:21 #268
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138232028
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2014 13:27 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat zegt meer over jou dan over de anderen, al was het al wel duidelijk dat jij vooral vanuit de emotie oordeelt en degenen die de rechtsstaat verdedigen gewoon kijken naar de wet hoe deze luidde op het moment van de daad en op basis daarvan tot een redelijke afweging komen die los staat van emotie.

Emotie is zelden een goede raadgever.
Ik oordeel niet vanuit emotie. Ik oordeel vanuit het feit dat de straf niet in verhouding stond tot de daad. En als ik dan ook nog weet dat de rechter de middelen had om levenslang op te kunnen leggen, dit kan immers voor moord, is er mijns inziens in casu gefaald. Dat jij er dan van maakt dat ik geen inhoudelijke discussie aanga, jammer. Ik heb genoeg argumenten geleverd. Dat jij het er niet mee eens bent en het wil verleggen naar een juridische discussie is jouw probleem. Kijk eens buiten die kaders, dat beperkte denken vertroebelt duidelijk het vermogen om tot een correct oordeel te komen.
pi_138232199
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2014 17:35 schreef Richestorags het volgende:

Ik oordeel niet vanuit emotie. Ik oordeel vanuit het feit dat de straf niet in verhouding stond tot de daad. En als ik dan ook nog weet dat de rechter de middelen had om levenslang op te kunnen leggen, dit kan immers voor moord, is er mijns inziens in casu gefaald. Dat jij er dan van maakt dat ik geen inhoudelijke discussie aanga, jammer. Ik heb genoeg argumenten geleverd. Dat jij het er niet mee eens bent en het wil verleggen naar een juridische discussie is jouw probleem. Kijk eens buiten die kaders, dat beperkte denken vertroebelt duidelijk het vermogen om tot een correct oordeel te komen.
O, nu ga je mij vertellen dat als je gewoon even de wet terzijde schuift en "gezond verstand" gebruikt dat je dan tot een veel beter oordeel komt.

Nee, dan is het duidelijk.

Overigens heb je helemaal niet voldoende argumenten geleverd. Ik vroeg jou op grond van welke wettelijke bepalingen de rechters een hogere straf op hadden moeten leggen en jij kwam met wetsartikelen die op dat moment helemaal niet bestonden. Nadat ik je daar op wees bleef het stil.

Dan heb je echt de plank misgeslagen hoor. Tenminste juridisch... als die rechters hun gezond verstand hadden gebruikt hadden ze ook wel doorgehad dat er jaren later andere regels zouden gelden en daar al op voorgesorteerd. In la-la-land, that is...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 27 maart 2014 @ 19:11:24 #270
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138235148
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2014 17:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

O, nu ga je mij vertellen dat als je gewoon even de wet terzijde schuift en "gezond verstand" gebruikt dat je dan tot een veel beter oordeel komt.

Nee, dan is het duidelijk.

Overigens heb je helemaal niet voldoende argumenten geleverd. Ik vroeg jou op grond van welke wettelijke bepalingen de rechters een hogere straf op hadden moeten leggen en jij kwam met wetsartikelen die op dat moment helemaal niet bestonden. Nadat ik je daar op wees bleef het stil.

Dan heb je echt de plank misgeslagen hoor. Tenminste juridisch... als die rechters hun gezond verstand hadden gebruikt hadden ze ook wel doorgehad dat er jaren later andere regels zouden gelden en daar al op voorgesorteerd. In la-la-land, that is...
Ook ten tijde van Volkert kon er levenslang worden opgelegd voor moord. Als argumentatie voor levenslang hadden ze Volkert verwijtbaar kunnen achten voor de commotie die hij aanrichtte en de gevolgen van zijn daad, welke hij (deels) kon overzien. Ook het feit dat hij met het vermoorden een volksvertegenwoordiger belemmerde zijn functie uit te voeren, kon hem extra zwaar worden aangerekend. En dan kom je uit op levenslang. Jij kan alleen maar vanuit het juridische stramien praten omdat je een jurist bent. Vrij vermoeiend, mensen die niet buiten de kaders kunnen denken.
pi_138236081
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2014 19:11 schreef Richestorags het volgende:

Ook ten tijde van Volkert kon er levenslang worden opgelegd voor moord. Als argumentatie voor levenslang hadden ze Volkert verwijtbaar kunnen achten voor de commotie die hij aanrichtte en de gevolgen van zijn daad, welke hij (deels) kon overzien. Ook het feit dat hij met het vermoorden een volksvertegenwoordiger belemmerde zijn functie uit te voeren, kon hem extra zwaar worden aangerekend. En dan kom je uit op levenslang. Jij kan alleen maar vanuit het juridische stramien praten omdat je een jurist bent. Vrij vermoeiend, mensen die niet buiten de kaders kunnen denken.
Vermoeiend zijn leken die denken dat ze het allemaal veel beter weten. Of van die figuren die nog niet droog achter hun oren zijn en het beter denken te weten. Of die droeftoeters die nog niets gepresteerd hebben en denken dat ze de wijsheid in pacht hebben.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 27 maart 2014 @ 19:41:27 #272
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138236333
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2014 19:35 schreef DS4 het volgende:

Of die droeftoeters die nog niets gepresteerd hebben en denken dat ze de wijsheid in pacht hebben.
Heb je het nou over jezelf, wethoudertje?
pi_138239115
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2014 19:41 schreef Richestorags het volgende:

Heb je het nou over jezelf, wethoudertje?
Ga je nu de verongelijkte kleuter uithangen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  donderdag 27 maart 2014 @ 20:41:04 #274
396550 Richestorags
Usluzhlivyy durak opasnee vrag
pi_138239208
quote:
1s.gif Op donderdag 27 maart 2014 20:39 schreef DS4 het volgende:

[..]

Ga je nu de verongelijkte kleuter uithangen?
Jij wordt persoonlijk omdat ik jouw mening en manier van denken niet deel. Newsflash: mensen denken anders.
pi_138239453
quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2014 20:41 schreef Richestorags het volgende:

Jij wordt persoonlijk omdat ik jouw mening en manier van denken niet deel. Newsflash: mensen denken anders.
Lees onze discussie even terug en ga je dan even schamen...

quote:
0s.gif Op donderdag 27 maart 2014 11:31 schreef Richestorags het volgende:

Jij bent sowieso niet serieus te nemen vanuit je ivoren torentje.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')