Ok, dat heb ik gemistquote:Op woensdag 11 december 2013 00:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik het feit dat de directeur van het centrum voor kennis en communicatie van de belastingdienst zich voor het karretje van een bevriende winkelier laat spannen en door een brief die aan die winkelier geschreven is openbaar te maken, een stuk verder over de schreef gaan dan degene die de brief schreef.
En dat betekent dat de winkelier nu op geen enkele manier meer winst kan maken, het hem onmogelijk wordt gemaakt zijn bedrijf te voeren?quote:Op woensdag 11 december 2013 00:01 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ze hopen toch dat hij verlies lijdt door gebrek aan hun klandizie en daardoor zijn zondagsopenstelling zal afschaffen?
Ja, dat is waar! Maar goed: dat eenderde van de uitgaven op zondagen nieuw is voor de winkels, is al iets. Nou is de omzet niet gelijkelijk verdeeld over de weekdagen, maar als we daar gemakshalve toch van uitgaan, dan is de toename (1/3)/7 = 1/21 van de weekomzet. Ca 5 % dus.quote:Op dinsdag 10 december 2013 11:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
Dat is inderdaad nou juist het punt. Wanneer consumenten geld uitgeven in plaats van sparen, dan heeft dat een positief effect op de werkgelegenheid.
[..]
Er zijn wel wat marktonderzoeken gedaan natuurlijk, zoals bijvoorbeeld onderstaande.
[..]
Grenzeloos winkelen 2009
Blijft natuurlijk altijd lastig om dit soort zaken exact te kwantificeren.
Vaak nog wel ja, maar dat is echt een kwestie van een korte tijd voordat dat gaat verdwijnen. De bonden kunnen daardoor nog zoveel tegen zijn, maar het gaat toch gebeuren. En dan onder het motto: voor jou tien anderen.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:07 schreef Kees22 het volgende:
Is het uurloon op zondag niet 50 % hoger dan op andere dagen van de week.
quote:Op woensdag 11 december 2013 00:07 schreef Zelva het volgende:
[..]
En dat betekent dat de winkelier nu op geen enkele manier meer winst kan maken, het hem onmogelijk wordt gemaakt zijn bedrijf te voeren?
De supermarkt kan nog steeds zijn producten verkopen, kan nog steeds winst maken. Geen enkel probleem. Er zijn alleen enkele mensen die niet meer bij deze supermarkt zullen winkelen. Dat is geen broodroof, dat is vrije wil en vrije markt.
Sterker nog, deze mevrouw of meneer sluit niet eens uit dat hij of zij toch nog ooit wil bijdragen aan de broodwinning van de winkelier, dus van rancune is er ook geen sprake.
Want?quote:Op woensdag 11 december 2013 00:02 schreef Leandra het volgende:
[..]
Persoonlijk vind ik het feit dat de directeur van het centrum voor kennis en communicatie van de belastingdienst zich voor het karretje van een bevriende winkelier laat spannen en door een brief die aan die winkelier geschreven is openbaar te maken, een stuk verder over de schreef gaan dan degene die de brief schreef.
Vergelijkingen met burenquote:Op woensdag 11 december 2013 00:11 schreef Rurik het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als je een brief in de bus krijgt van een buurman "He buurman, ik ben het niet met je eens, daarom hoop ik dat het slecht met jou zal gaan in 2014!"
Hoe kun je dan beweren dat er van rancune geen sprake is?
Ik verbaas me erover hoe jij dit aan het goedpraten bent. Alsof het geen intimidatie is.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:07 schreef Zelva het volgende:
[..]
En dat betekent dat de winkelier nu op geen enkele manier meer winst kan maken, het hem onmogelijk wordt gemaakt zijn bedrijf te voeren?
De supermarkt kan nog steeds zijn producten verkopen, kan nog steeds winst maken. Geen enkel probleem. Er zijn alleen enkele mensen die niet meer bij deze supermarkt zullen winkelen. Dat is geen broodroof, dat is vrije wil en vrije markt.
Sterker nog, deze mevrouw of meneer sluit niet eens uit dat hij of zij toch nog ooit wil bijdragen aan de broodwinning van de winkelier, dus van rancune is er ook geen sprake.
Heb je dan een steekhoudend argument waarom het broodroof zou zijn?quote:Op woensdag 11 december 2013 00:14 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik verbaas me erover hoe jij dit aan het goedpraten bent. Alsof het geen intimidatie is.
De oproep aan alle geloofsgenoten om deze neringdoende te mijden zolang hij voor zondagsopenstelling kiest.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:14 schreef Zelva het volgende:
[..]
Heb je dan een steekhoudend argument waarom het broodroof zou zijn?
Ik wacht met smart.
Dank u.
Meneer van Ek had zelf het lef niet? Post van persoon A aan persoon B wordt door persoon C openbaar gemaakt en persoon C is directeur van het centrum voor kennis en communicatie van de belastingdienst?quote:
Waarom verdraai je steeds mensen hun woorden? Mensen zeggen dat het intimiderend is, maar jij draait het op zo'n manier alsof de ander gezegd zou hebben dat het broodroof is. Je kunt toch niet ontkennen dat dit intimiderend is?quote:Op woensdag 11 december 2013 00:14 schreef Zelva het volgende:
[..]
Heb je dan een steekhoudend argument waarom het broodroof zou zijn?
Ik wacht met smart.
Dank u.
quote:Op woensdag 11 december 2013 00:16 schreef Lienekien het volgende:
[..]
De oproep aan alle geloofsgenoten om deze neringdoende te mijden zolang hij voor zondagsopenstelling kiest.
Welk brood is er dan geroofd?quote:De supermarkt kan nog steeds zijn producten verkopen, kan nog steeds winst maken. Geen enkel probleem. Er zijn alleen enkele mensen die niet meer bij deze supermarkt zullen winkelen.
quote:Op woensdag 11 december 2013 00:19 schreef Rurik het volgende:
[..]
Waarom verdraai je steeds mensen hun woorden? Mensen zeggen dat het intimiderend is, maar jij draait het op zo'n manier alsof de ander gezegd zou hebben dat het
broodroof is.
Eh wat verdraai ik precies? LEZEN!quote:Op dinsdag 10 december 2013 23:51 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het propageren om iemand van zijn brood te beroven om hem daarmee te dwingen volgens hun regels te handelen. Dat vind ik ver gaan.
Dat is in feite niet wat er staat hč....quote:Op woensdag 11 december 2013 00:11 schreef Rurik het volgende:
[..]
Hoe zou jij het vinden als je een brief in de bus krijgt van een buurman "He buurman, ik ben het niet met je eens, daarom hoop ik dat het slecht met jou zal gaan in 2014!"
Hoe kun je dan beweren dat er van rancune geen sprake is?
Ze bedoelt daar niet letterlijk het stelen van brood natuurlijk.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:20 schreef Zelva het volgende:
[..]
[..]
Eh wat verdraai ik precies? LEZEN!
DUUUH.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:22 schreef Rurik het volgende:
[..]
Ze bedoelt daar niet letterlijk het stelen van brood natuurlijk.
broodroof aan iem. plegen: hem zijn inkomsten, betrekking doen verliezenquote:Op woensdag 11 december 2013 00:19 schreef Zelva het volgende:
[..]!:
[..]
Welk brood is er dan geroofd?
Zoek anders even de definitie van broodroof op Vandale.nl.
Zij roept niet op, ze vraagt of hij zich beseft dat er in de kerkbladen opgeroepen wordt geen boodschappen meer te doen bij de winkels die aan de zondagopenstelling doen.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:16 schreef Lienekien het volgende:
[..]
De oproep aan alle geloofsgenoten om deze neringdoende te mijden zolang hij voor zondagsopenstelling kiest.
We hopen dat u zoveel verlies zult lijden dat u de zondagsopenstelling zult afschaffen.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:24 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zij roept niet op, ze vraagt of hij zich beseft dat er in de kerkbladen opgeroepen wordt geen boodschappen meer te doen bij de winkels die aan de zondagopenstelling doen.
Ja, daarmee roept ze niet op tot een boycot, daarmee vertelt ze wat het doel is van de boycot zoals waartoe in de kerkbladen wordt opgeroepen.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:25 schreef Lienekien het volgende:
[..]
We hopen dat u zoveel verlies zult lijden dat u de zondagsopenstelling zult afschaffen.
Dus nu, dankzij deze brief, is de supermarktondernemer zeker te weten failliet en moet hij op zoek naar een andere baan? Want deze meneer of mevrouw heeft zoveel macht dat hij er eigenhandig voor kan zorgen dat het onmogelijk wordt voor de supermarktondernemer zijn beroep uit te oefenen?quote:Op woensdag 11 december 2013 00:23 schreef Lienekien het volgende:
[..]
broodroof aan iem. plegen: hem zijn inkomsten, betrekking doen verliezen
Dat is toch wat ze als pressiemiddel inzetten?
We hopen dat u zoveel verlies zult lijden dat u de zondagsopenstelling zult afschaffen.
Ja, dus? Is ze het oneens met de boycot?quote:Op woensdag 11 december 2013 00:27 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, daarmee roept ze niet op tot een boycot, daarmee vertelt ze wat het doel is van de boycot zoals waartoe in de kerkbladen wordt opgeroepen.
Dit dus ja.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:22 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat is in feite niet wat er staat hč....
Eigenlijk staat er: U heeft een fijne winkel, ik (en mijn kerkgenoten) winkel graag bij u, maar zolang u aan de zondagopenstelling doet kunnen wij tot onze spijt geen boodschappen meer bij u doen.
Wij hopen dat u uit financiële overwegingen spoedig tot inkeer komt en de zondagopstelling zult schrappen, dan zullen wij met genoegen onze boodschappen weer in uw fijne winkel komen doen.
Ik geef het op. Als jij zo een discussie voert, dan pas ik.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:28 schreef Zelva het volgende:
[..]
Dus nu, dankzij deze brief, is de supermarktondernemer zeker te weten failliet en moet hij op zoek naar een andere baan? Want deze meneer of mevrouw heeft zoveel macht dat hij er eigenhandig voor kan zorgen dat het onmogelijk wordt voor de supermarktondernemer zijn beroep uit te oefenen.
Zo nee, hoe is het dan broodroof? Hoe zorgt Van Hell ervoor volgens jou dat de supermarktondernemer geen inkomsten meer kan krijgen en/of zijn betrekking verliest?
Wat een onzin.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:30 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik geef het op. Als jij zo een discussie voert, dan pas ik.
Nee, maar daarmee is haar brief geen oproep of intimidatie....quote:Op woensdag 11 december 2013 00:28 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, dus? Is ze het oneens met de boycot?
Ze heeft het over het PROPAGEREN van broodroof, niet dat de broodroof daadwerkelijk plaats vindt. En ja: in het universum van van Hell heeft van Hell inderdaad zoveel macht dat ze het de supermarkteigenaar onmogelijk kan maken. Misschien is het geheel dan lachwekkend voor de lezer, de intentie is wel degelijk intimiderend.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:28 schreef Zelva het volgende:
[..]
Dus nu, dankzij deze brief, is de supermarktondernemer zeker te weten failliet en moet hij op zoek naar een andere baan? Want deze meneer of mevrouw heeft zoveel macht dat hij er eigenhandig voor kan zorgen dat het onmogelijk wordt voor de supermarktondernemer zijn beroep uit te oefenen.
Zo nee, hoe is het dan broodroof? Hoe zorgt Van Hell ervoor volgens jou dat de supermarktondernemer geen inkomsten meer kan krijgen en/of zijn betrekking verliest?
Ik snap het wel waarom mensen hierover struikelen.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:32 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, maar daarmee is haar brief geen oproep of intimidatie....
Ik snap alle drama om de brief ook niet zo, als dat een deel van je klantenkring is dan weet je dat je zulke reacties (boycot) gaat krijgen, en als dat een substantieel deel van je klantenkring is dan ga je dat voelen.
In feite doen ze weinig anders dan wat er in de VS met New Coke gebeurde.... en binnen 3 maanden bracht Coca Cola de Classic variant uit, terwijl het de bedoeling was de smaak wereldwijd te veranderen.
Je stemt als klant met je portemonnee, en dat doen zijn klanten ook, met het verschil dat ze hem ook even melden dat ze nu niet meer bij hem winkelen, en waarom, en hoe hij ze terug kan krijgen.
Ik discussieer met argumenten, stel relevante vragen waar je gewoon antwoord op kunt geven. In plaats daarvan beantwoord je die vragen niet, maar kom je iedere keer met praktisch hetzelfde zinnetje aanzetten dat geen enkele hout snijdt en dan kap je discussie af met 'zo wil ik niet discussiëren hoor, boehoe".quote:
Ja, dit had ik wel verwacht. Past ook weer precies in je tactiek. Ik geef me gewonnen, hoor. Jij bent hier heel goed in.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:36 schreef Zelva het volgende:
[..]
Ik discussieer met argumenten, stel relevante vragen waar je gewoon antwoord op kunt geven. In plaats daarvan beantwoord je die vragen niet, maar kom je iedere keer met praktisch hetzelfde zinnetje aanzetten dat geen enkele hout snijdt en dan kap je discussie af met 'zo wil ik niet discussiëren hoor, boehoe".
Hoe wil je dan discussiëren? Zonder argumenten? Of dat argumenten nooit im frage gesteld mogen worden?
Triest gewoon.
Van Hell propageert ook geen broodroof, want Van Hell maakt het de winkel niet onmogelijk om open te zijn, zélfs niet op zondag. Mensen kunnen gewoon shopppen bij de winkel als ze dat willen, zélfs op zondag. De supermarkt mag gewoon blijven verkopen, zélfs op zondag.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:33 schreef Rurik het volgende:
[..]
Ze heeft het over het PROPAGEREN van broodroof, niet dat de broodroof daadwerkelijk plaats vindt.
quote:Op woensdag 11 december 2013 00:38 schreef Zelva het volgende:
[..]
Van Hell propageert ook geen broodroof, want Van Hell maakt het de winkel niet onmogelijk om open te zijn, zélfs niet op zondag. Mensen kunnen gewoon shopppen bij de winkel als ze dat willen, zelfs op zondag. De supermarkt mag gewoon blijven verkopen, zélfs op zondag.
Om een briefje van een grefo aan een supermarkteigenaar?quote:Op woensdag 11 december 2013 00:34 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik snap het wel waarom mensen hierover struikelen.
quote:Op woensdag 11 december 2013 00:40 schreef Rurik het volgende:
[..]Nu doe je het weer. Dit zeg ik helemaal niet. Waarom verdraai je mijn woorden steeds?
Is het relevant in welke mate de winkel slecht gaat lopen!?quote:Op woensdag 11 december 2013 00:38 schreef Zelva het volgende:
[..]
En Van Hell hoopt al helemaal niet dat de winkel failliet gaat, alleen dat de zondagsopenstelling niet zo goed loopt.
Voor Van Hell wel ja. Die wil graag weer gaan winkelen bij de betreffende supermarkt. Maar niet als ze op zondag open blijven.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:42 schreef Rurik het volgende:
[..]
Is het relevant in welke mate de winkel slecht gaat lopen!?
Nee.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:43 schreef Rurik het volgende:
[..]
Je doet alsof ik zeg dat van Hell het mensen onmogelijk maakt om te winkelen op zondag!
Ze wenst iig niet dat hij failliet gaat, want dan kan ze niet meer bij hem komen winkelen, en dat is wat ze eigenlijk heel graag wil, maar ze is gewoon bang betrapt te worden door de vrouw van de dominee.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:42 schreef Rurik het volgende:
[..]
Is het relevant in welke mate de winkel slecht gaat lopen!?
Het is vrij simpel. Je kunt het zo schrijven als jij hierboven doet, en je kunt het schrijven zoals mevrouw heeft gedaan. Zoals jij het schrijft, is het beleefd maar spijtig, zoals zij het schrijft, is het intimiderend. Jij wenst meneer Mulder niks kwaads toe, dat doet zij wel.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:41 schreef Leandra het volgende:
[..]
Om een briefje van een grefo aan een supermarkteigenaar?
Kom op zeg.... het is te zot voor woorden dat het openbaar geworden is.
Ze willen in de supermarkt toch altijd zo graag weten wat je van de winkel vindt? Nou dat weet hij nu; een hele fijne winkel waar de lokale strenge Christenen graag hun boodschappen doen als hij niet aan de zondagopenstelling meedoet, en als hij daar wel aan meedoet gaan ze wel bij een minder fijne winkel boodschappen doen.
Als ik de Jumbo bagger vindt, om wat voor reden dan ook, dan mag ik dat toch ook gewoon vinden, en als de Jumbo een omgebouwde C1000 is die als C1000 helemaal geweldig was, en als Jumbo gewoon net zo bagger is als al die andere Jumbo's dan mag ik dat niet aan de eigenaar kenbaar maken?
Beste meneer Mulder van de Jumbo in Beilen.
U had een fantastische C1000 waar we met veel plezier boodschappen deden, helaas bent u een Jumbo geworden, met de bijbehorende kwaliteitsdaling.
Daartoe voelen wij ons genoodzaakt bij de Albert Heijn te gaan winkelen, maar als u weer een C1000 wordt (of een AH), dan komen wij met veel plezier ons geld weer bij u over de balk smijten.
Dus als ik dat aan meneer Mulder stuur dan is dat intimiderend? Of is dat alleen als ik in de brief zet dat ik op FOK! heb gemeld en verzocht de Jumbo in Beilen te mijden?
Maar ik roep net zo hard op niet meer bij de Jumbo in Beilen te gaan winkelen, tot hij weer een C1000 is.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:44 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Het is vrij simpel. Je kunt het zo schrijven als jij hierboven doet, en je schrijft het zo als mevrouw heeft gedaan. Zoals jij het schrijft, is het beleefd maar spijtig, zoals zij het schrijft, is het intimiderend. Jij wenst meneer Mulder niks kwaads toe, dat doet zij wel.
Je kunt gewoon niet ontkennen dat het intimiderend is om tegen iemand te zeggen "Ik hoop dat het slecht gaat met je winkel" ....quote:Op woensdag 11 december 2013 00:43 schreef Zelva het volgende:
[..]
Voor Van Hell wel ja. Die wil graag weer gaan winkelen bij de betreffende supermarkt. Maar niet als ze op zondag open blijven.
Je snapt het verschil heus wel.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:45 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar ik roep net zo hard op niet meer bij de Jumbo in Beilen te gaan winkelen, tot hij weer een C1000 is.
Zo slecht dat je je lesje leert en gewoon weer dicht gaat op de zondag, zoals de kerk Heere dat bedoeld heeft.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:45 schreef Rurik het volgende:
[..]
Je kunt gewoon niet ontkennen dat het intimiderend is om tegen iemand te zeggen "Ik hoop dat het slecht gaat met je winkel" ....
Bij deze geven we u te kennen erg verdrietig te zijn over het feit dat u nog niet in bed ligt. Ik ga namelijk wel naar bed. En vele andere mensen gaan nu ook slapen! Besef je wel dat je partner in een schriftje bijhoudt hoe vaak jij wel niet achter de computer zit 's avonds laat? Ik hoop dat deze discussie zo slecht verloopt dat je ruzie krijgt met je partner en jij ook snel naar bed gaat.quote:
Ja joh, gooi er nog maar een paar ad hominems overheen. Sterk hoor.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:50 schreef Rurik het volgende:
[..]
Bij deze geven we u te kennen erg verdrietig te zijn over het feit dat u nog niet in bed ligt. Ik ga namelijk wel naar bed. En vele andere mensen gaan nu ook slapen! Besef je wel dat je partner in een schriftje bijhoudt hoe vaak jij wel niet achter de computer zit 's avonds laat? Ik hoop dat deze discussie zo slecht verloopt dat je ruzie krijgt met je partner en jij ook snel naar bed gaat.
Nee, ze roept niet op, ze meldt hem dat de oproep rondgaat in de kerkbladen.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:47 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Je snapt het verschil heus wel.
Ik hoop ook dat het die man niet boeit. Maar dat neemt niet de aanleiding tot de verontwaardiging weg. En de reden waarom ik schreef dat ik dit ver vond gaan.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:49 schreef Leandra het volgende:
[..]
Zo slecht dat je je lesje leert en gewoon weer dicht gaat op de zondag, zoals de kerk Heere dat bedoeld heeft.
Ze wenst hem geen hel en verdoemenis toe, ze wenst hem toe dat hij de dingen doet zoals het "hoort".
Dat is immers vooral voor hem beter, niet alleen nu, maar ook in het hiernamaals.
Dat de man wellicht niet in een hiernamaals gelooft maakt niet zoveel uit, de "initimidatiefactor" is dan ook vooral afhankelijk van het geloof van de ontvanger.
Wat boeit mij het nou of ik door een God waar ik niet in geloof tot de orde geroepen word?
quote:Op woensdag 11 december 2013 00:51 schreef Zelva het volgende:
[..]
Ja joh, gooi er nog maar een paar ad hominems overheen. Sterk hoor.
Ik vind je wel heel empatisch wat de afzender van de brief betreft.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:51 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, ze roept niet op, ze meldt hem dat de oproep rondgaat in de kerkbladen.
Sterker nog; ik denk echt dat ze er graag zou willen blijven winkelen maar niet tegen de kerk opdurft door er toch te blijven winkelen. Ze durft geen stakingsbreker te zijn en probeert het dus op deze manier.
"Beseft u dat u geboycot gaat worden? We komen graag terug (geruststelling, de boycot is voorbij als hij weer op zondag dichtgaat, het is geen blijvende boycot)"
Ik zie het probleem echt niet zo, de man had de brief of voor kennisgeving moeten aannemen en de haard er mee aan moeten steken, of hij had hem op het mededelingenbord in de winkel moeten prikken.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:55 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik vind je wel heel empatisch wat de afzender van de brief betreft.
Ja, daarin lees ik toch wat minder van je inlevingsvermogen terug.quote:Op woensdag 11 december 2013 00:58 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ik zie het probleem echt niet zo, de man had de brief of voor kennisgeving moeten aannemen en de haard er mee aan moeten steken, of hij had hem op het mededelingenbord in de winkel moeten prikken.
Hem aan een kennis geven zodat die kennis de brief even openbaar kon maken is gewoon ronduit laf, en gezien de functie van die kennis vind ik het ook echt heel erg dom, ze zou beter moeten weten.
Van iemand die bij de belastingdienst directeur van het centrum voor kennis en communicatie is verwacht ik echt voldoende fatsoen om niet zomaar een brief, die zij niet ontvangen heeft, zonder toestemming van de schrijver openbaar te maken.quote:Op woensdag 11 december 2013 01:01 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ja, daarin lees ik toch wat minder van je inlevingsvermogen terug.
Waarom het van haar dom is, is mij nog niet echt duidelijk. Ik neem aan dat ze twittert op persoonlijke titel en dat ze zich bewust is van wat ze de wereld in stuurt. Ik zie het ook nog geen gevolgen hebben voor haar functie. Als er op haar werk een code is voor social media, dan heeft ze die waarschijnlijk zelf gefiatteerd.
Zij heeft de brief niet openbaar gemaakt, hč. Dat weet je?quote:Op woensdag 11 december 2013 01:05 schreef Leandra het volgende:
[..]
Van iemand die bij de belastingdienst directeur van het centrum voor kennis en communicatie is verwacht ik echt voldoende fatsoen om niet zomaar een brief, die zij niet ontvangen heeft, zonder toestemming van de schrijven openbaar te maken.
Juist iemand die bij de belastingdienst over communicatie gaat, zou niet klakkeloos iemands privacy zo mogen schenden.
En leuk dat ze op persoonlijke titel twittert, maar dan moet ze zich op twitter ook niet op haar functie laten voorstaan.
Ik kan geen tweet netjes plakken, maar dit is de tekst van 30 november: @StijnenP de brief was door de ontvanger gedeeld op Facebook, ik heb m van daar gedeeld op Twitter.quote:
Ja ik zie het nu op de PC ook.... dat was mobiel in het begin van deze topicreeks wat lastiger en beperkter qua aantal zichtbare tweets.quote:Op woensdag 11 december 2013 01:08 schreef Lienekien het volgende:
[..]
Ik kan geen tweet netjes plakken, maar dit is de tekst van 30 november: @StijnenP de brief was door de ontvanger gedeeld op Facebook, ik heb m van daar gedeeld op Twitter.
Bronnen checken, jeweets.
Is dat niet wat supermarkten sinds hun bestaan al doen? Klanten proberen weg te halen bij andere winkels? Waarom zijn deze winkels nu zo zielig? Omdat iemand de overtuiging heeft dat luxe op zondag niet hoeft? En om die reden iedere gelovige oproept niet meer bij die winkel te kopen? Wat is dan nu het probleem?quote:Op woensdag 11 december 2013 00:23 schreef Lienekien het volgende:
[..]
broodroof aan iem. plegen: hem zijn inkomsten, betrekking doen verliezen
Dat is toch wat ze als pressiemiddel inzetten?
We hopen dat u zoveel verlies zult lijden dat u de zondagsopenstelling zult afschaffen.
Wil je nu werkelijk beweren dat je niet het verschil ziet tussen je eigen winkel promoten met advertenties en reclame, en anderen 'opdragen' ergens niet heen te gaan in de hoop dat hij failliet gaat?quote:Op woensdag 11 december 2013 02:54 schreef paddy het volgende:
Is dat niet wat supermarkten sinds hun bestaan al doen? Klanten proberen weg te halen bij andere winkels?
Het probleem is dat zij willen dat anderen niet mogen genieten van iets wat zij op persoonlijke grond niet aanstaat, in plaats van gewoon te zeggen: voor ons hoeft het niet en we zullen er geen gebruik van maken, maar we leven in een vrij land dus ga gerust uw gang als u dat zo graag wil.quote:Waarom zijn deze winkels nu zo zielig? Omdat iemand de overtuiging heeft dat luxe op zondag niet hoeft? En om die reden iedere gelovige oproept niet meer bij die winkel te kopen? Wat is dan nu het probleem?
Zijn ook gewoon in Zeist hoor. Aldi zelfs naast de c1000quote:Op woensdag 11 december 2013 08:51 schreef speknek het volgende:
Hihi, de MCD, Hoogvliet en Aldi zijn in steden een paar kilometer verderop wel gewoon op zondag open. Hoe bedoel je godvrezend.
Het gaat echt wel verder dan promoten hoor. Je winkel uitbreiden met goederen onder de prijs, en goederen verkopen die je eerst niet verkocht doe je om die halalslager een tien meter verderop de nek om te draaien.quote:Op woensdag 11 december 2013 07:46 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Wil je nu werkelijk beweren dat je niet het verschil ziet tussen je eigen winkel promoten met advertenties en reclame, en anderen 'opdragen' ergens niet heen te gaan in de hoop dat hij failliet gaat?
guttegut, hebben ze nu ook al bedreigd met bommen? Je maakt van een mug een olifant. Mij boeit het niet dat ze elkaar kapot concurreren. Mij boeit de schijnheiligheid in dit geval van degene die een brief openbaart van iemand die zegt dat hij op zal roepen naar zijn medegelovigen niet meer bij die winkel te kopen vanwege die zondagsrust.quote:Als de reclame nou zou zijn: 'C1000, koop er of we bombarderen uw huis', dán had je een punt.
Maar nu...
Ja, en? Zij doen dat door anderen te adviseren met dezelfde achtergrond daar niet meer te kopen omdat dit het enige verzet is wat ze kunnen doen tegen die zondagsopening. Kan je het niet mee eens zijn, maar om die brief als bedreiging te zien? Daar snap ik helemaal niets van. Wanneer zij daar als groep over eens zijn dat ze willen proberen (de in hun ogen) zondige beslissing terug te kunnen draaien door er niet meer te kopen of te verkopen, en dit ook vragen aan medechristenen (die dat echt niet gaan doen) moeten ze toch zelf weten?quote:Het probleem is dat zij willen dat anderen niet mogen genieten van iets wat zij op persoonlijke grond niet aanstaat, in plaats van gewoon te zeggen: voor ons hoeft het niet en we zullen er geen gebruik van maken, maar we leven in een vrij land dus ga gerust uw gang als u dat zo graag wil.
De kerkgemeente waar dit over gaat is niet noemenswaardig, zo klein. desondanks hun eigen mening, Zeist is geen christelijk dorp. De reactie van de c1000 is dus volgens mij meer een reclamestunt dan wat anders.quote:Op woensdag 11 december 2013 08:39 schreef justanick het volgende:
Overigens opvallend: de briefschrijver spreekt over een oproep in de kerkelijke bladen.
Iedereen die wel eens in de Bible Belt heeft gewoond, weet dat de groepsdruk gruwelijk is (in de openbaarheid houden ze zich allemaal aan de regeltjes, maar prive, als er niemand kijkt...). Het lijkt er dus op dat de diverse personen die de kerkjes besturen - doorgaans geen mensen die het nieuwe testament goed hebben begrepen - de boel onder druk zetten om toch vooral niet in deze supermarkt te kopen. De briefschrijver voelt zich duidelijk onder druk gezet.
Mja, maar toch ben ik daar tegen. Zou een gemeente niet moeten kunnen besluiten. Het restaurant in Staphorst is in ieder geval gewoon openquote:Op woensdag 11 december 2013 09:24 schreef Ferdo het volgende:
Hangt ook af van de bedrijfsleider in kwestie, denk ik. Zo zal de bedrijfsleider van de Aldi in Staphorst zijn winkel ook niet opengooien op zondag in het (uiterst onwaarschijnlijke) geval dat de Staphorster gemeenteraad (driekwart van de zetels is voor SGP, CU en CDA, vandaar) besluit dat winkels op zondag open mogen zijn.
Dat het een kleine gemeenschap is, wil niet zeggen dat er niet sprake is van een forse groepsdruk binnen de meer strenge religieuze gemeenschappen. Ook 10 fundi's kunnen elkaar scherp in de gaten houden hoor.quote:Op woensdag 11 december 2013 12:16 schreef paddy het volgende:
De kerkgemeente waar dit over gaat is niet noemenswaardig, zo klein. desondanks hun eigen mening, Zeist is geen christelijk dorp. De reactie van de c1000 is dus volgens mij meer een reclamestunt dan wat anders.
Mijn halve fam is christelijk en kopen gewoon bij de c1000 (wonen niet in Zeist). De wijk waar die winkels zijn staan in volksbuurten met misschien een bejaardenhuis aan de overkant, maar wat die voor muizenhapjes kopen is te verwaarlozen.
Toch is juist nog niet zo lang geleden de bal door het kabinet bij de gemeenten gelegd.quote:Op woensdag 11 december 2013 12:18 schreef paddy het volgende:
[..]
Mja, maar toch ben ik daar tegen. Zou een gemeente niet moeten kunnen besluiten.
Inderdaad.quote:Het restaurant in Staphorst is in ieder geval gewoon open
Dat met die McDonald's is net zo goed opdringerig. Ik zeg ook niet dat het verkeerd is om opdringerig te zijn, als je denkt dat je een punt hebt mag je van mij keihard actievoeren. Maar het blijft wel opdringerig en intimiderend.quote:Op woensdag 11 december 2013 02:54 schreef paddy het volgende:
[..]
Is dat niet wat supermarkten sinds hun bestaan al doen? Klanten proberen weg te halen bij andere winkels? Waarom zijn deze winkels nu zo zielig? Omdat iemand de overtuiging heeft dat luxe op zondag niet hoeft? En om die reden iedere gelovige oproept niet meer bij die winkel te kopen? Wat is dan nu het probleem?
Deze brief schrijver waarschuwt voor de toorn van God, die blijkbaar volgens degene die de brief het internet opgooit niet eens bestaat.
Is hetzelfde als ...het spagettimonster zal toornig zijn op de christenen die niet naar de c1000 gaan om te kopen.
Al die mensen die ineens een bedreiging zien in iets wat volgens hun niet eens bestaat vind ik minimaal vreemd te noemen.
Dat zij vinden dat de zondag een rustdag is, en om die reden medechristenen oproepen deze winkels te meiden is alleen een probleem omdat het van christenen komt. Wanneer het een mc donalds betreft en afraden daar te kopen omdat de geruchten de ronde gaan dat ze hun personeel niet goed behandelen ervaart ineens niemand dit meer als dreiging en begrijpen veel mensen het...is volgens mij ook dan gewoon broodroof. Ik vind dat echt schijnheilig.
Zij hebben die vrijheid en zijn daar recht voor de raap in. Het is toch niet zo dat ze voor de deuren klanten lastig vallen of bedreigen want hun God bestond toch niet?Supermarkten zijn schijnheilig en doen waar ze die christenen van betichten. Klanten wegtrekken bij de concurrent Niet alleen supermarkten, maar ook bij taxicentrales hoor je de raarste verhalen over hoe slecht de concurrent zijn personeel wel niet behandelt etc etc
Zo werkt de markt en kijkt niemand vreemd van op, terwijl dit net zo goed broodroof is en zorgt voor ontslag van personeel. Ik vind dus degene die deze brief geopenbaard heeft een schijnheilig persoon.
Haha. of je gaat gewoon in een volksbuurt wonen (allemaal niet-gelovigen) praten we nog een keer over in de gaten houden. Weten ze zelfs wanneer ik naar de wc gaquote:Op woensdag 11 december 2013 12:25 schreef justanick het volgende:
[..]
Dat het een kleine gemeenschap is, wil niet zeggen dat er niet sprake is van een forse groepsdruk binnen de meer strenge religieuze gemeenschappen. Ook 10 fundi's kunnen elkaar scherp in de gaten houden hoor.
Ja, en?quote:Op woensdag 11 december 2013 12:27 schreef paddy het volgende:
[..]
Haha. of je gaat gewoon in een volksbuurt wonen (allemaal niet-gelovigen) praten we nog een keer over in de gaten houden. Weten ze zelfs wanneer ik naar de wc ga
En ben ik het niet mee eens,quote:Op woensdag 11 december 2013 12:26 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Toch is juist nog niet zo lang geleden de bal door het kabinet bij de gemeenten gelegd.
Streng op elkaar letten is niet per se iets gelovigs.quote:
Dan nog: er is sprake van een forse groepsdruk in de streng religieuze kringen, wat ook tot uiting komt in de brief in kwestie. Het ontgaat mij derhalve volledig wat Paddy nu precies probeert te zeggen.quote:Op woensdag 11 december 2013 12:28 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Streng op elkaar letten is niet per se iets gelovigs.
Opdringerig? Zo kan de bedrijfsleider dat ervaren. Intimiderend? Geloof ik dus echt niet want dan zou je in God moeten geloven en ten 2e zou je dat pas zo kunnen ervaren wanneer de kerkgemeenschap heel groot is. De bedrijfsleider weet dat die niet groot is, dus drama om nietsquote:Op woensdag 11 december 2013 12:27 schreef Rurik het volgende:
[..]
Dat met die McDonald's is net zo goed opdringerig. Ik zeg ook niet dat het verkeerd is om opdringerig te zijn, als je denkt dat je een punt hebt mag je van mij keihard actievoeren. Maar het blijft wel opdringerig en intimiderend.
Overdreven om dit alleen aan gelovigen toe te dichtenquote:
Als iemand bijvoorbeeld tegen mij zegt "Jij gaat naar de hel!", dan vind ik dat absoluut niet leuk, terwijl ik niet geloof dat die persoon gelijk heeft. Ik ervaar dat toch wel als initimiderend, dat iemand zo'n haat tegen mij heeft.quote:Op woensdag 11 december 2013 12:31 schreef paddy het volgende:
[..]
Opdringerig? Zo kan de bedrijfsleider dat ervaren. Intimiderend? Geloof ik dus echt niet want dan zou je in God moeten geloven en ten 2e zou je dat pas zo kunnen ervaren wanneer de kerkgemeenschap heel groot is. De bedrijfsleider weet dat die niet groot is, dus drama om niets
Dat ik dat doe is dan ook puur een aanname van jouw kant (die nergens op is gebaseerd).quote:Op woensdag 11 december 2013 12:33 schreef paddy het volgende:
[..]
Overdreven om dit alleen aan gelovigen toe te dichten
Ligt er een beetje aan. Als hij veel groter en sterker is zou ik naar een oplossing/uitweg/hulp zoeken. Als het een geliefde is, zou ik me door de opvlammende haat gekwetst voelen. Maar verder? Als water van een eend.quote:Op woensdag 11 december 2013 12:35 schreef Rurik het volgende:
[..]
Als iemand bijvoorbeeld tegen mij zegt "Jij gaat naar de hel!", dan vind ik dat absoluut niet leuk, terwijl ik niet geloof dat die persoon gelijk heeft. Ik ervaar dat toch wel als initimiderend, dat iemand zo'n haat tegen mij heeft.
http://nos.nl/artikel/590735-ah-beplakt-om-zondagsrust.htmlquote:In 's-Gravendeel, bij Dordrecht, hebben boze kerkgangers een filiaal van Albert Heijn met pamfletten beplakt. Daarin roepen ze klanten op om daar geen boodschappen meer te doen, omdat de supermarkt voortaan ook op zondag open is.
Afgelopen zondag was de Albert Heijn voor het eerst open tot ergernis van sommige kerkbezoekers. Zij vinden dat de filiaalhouder zich moet houden aan de zondagsrust.
Boycot
Mensen worden opgeroepen om boodschappen te doen in winkels die de zondagsrust wel respecteren, aldus de boze kerkgangers. In de pamfletten die zijn geplakt staat ook dat de boycot pas wordt opgeheven als de supermarkt in 's-Gravendeel niet meer op zondag opengaat.
Op de Facebook-pagina van het supermarktfiliaal staat een reactie op de plakactie. "Hopelijk staan ze mooi op de camerabeelden, zodat we die na de feestdagen, zonder enig respect voor privacy, gewoon de pers in kunnen slingeren en overal kunnen plaatsen."
Oproepen tot een boycot is prima, maar dan wel met eigen middelen, dus laat die lui lekker brieven uitprinten en rondbrengen of op de post doen in plaats van de winkel te beplakken.quote:Op woensdag 25 december 2013 23:56 schreef Paul het volgende:
Heee het is een nieuwe rage aan het worden in Nederland:
[ afbeelding ]
[..]
http://nos.nl/artikel/590735-ah-beplakt-om-zondagsrust.html
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |