twitter:susanlammers twitterde op vrijdag 29-11-2013 om 23:40:37Nare post aan vrienden met supermarkt. Het enige wat grappig is, is de naam van de afzender. From hell. http://t.co/KDavRQE22Y reageer retweet
Ik begrijp de ophef niet.
Permanente zondagsopening is ook walgelijk. Denk aan omwonenden.
En op den duur moet straks iedereen op zondagen gaan werken, de toeslag eraf en wordt het recht van bijv. kerkgangers op zondagsrust en vrije zondag langzaam afgenomen....
Dat is de VVD....
Hier zit helaas wel een kern van waarheid in. 24 uurs economie. Kopen, kopen, kopen, werken, werken werken, zodat je nog meer onzin kan kopen!quote:Op dinsdag 3 december 2013 11:52 schreef Veldkamp het volgende:
Het staat deze klant van de supermarkt vrij deze brief te schrijven.
Ik begrijp de ophef niet.
Permanente zondagsopening is ook walgelijk. Denk aan omwonenden.
En op den duur moet straks iedereen op zondagen gaan werken, de toeslag eraf en wordt het recht van bijv. kerkgangers op zondagsrust en vrije zondag langzaam afgenomen....
Dat is de VVD....
yup leven om te werken of werken om te leven?quote:Op dinsdag 3 december 2013 11:54 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Hier zit helaas wel een kern van waarheid in. 24 uurs economie. Kopen, kopen, kopen, werken, werken werken, zodat je nog meer onzin kan kopen!
en veldkamp als jij politieke partij aan maakt mijn stem heb je al!, man man man.
Het punt is ook: waar houdt het op?quote:
[..]
Hier zit helaas wel een kern van waarheid in. 24 uurs economie. Kopen, kopen, kopen, werken, werken werken, zodat je nog meer onzin kan kopen!
Ik ben niet voor een Puriteinse sluiting van cafés, restaurants en bijv. een autosnelwegwinkel bij een tankstation.
Maar als alle supermarkten verkopen, moet er straks ook geleverd worden op zondag, staan de vrachtwagens in de rij terwijl de oma's in de appartementen of huizen rondom de supermarkt geen bezoek meer kunnen ontvangen, want parkeergeld wordt dan ook op zondag geheven. En de kleindochter en dochter moeten dan in de winkel staan, hè. Op zondag.... En doordeweeks hebben ze het al druk met hobby's 's avonds en school.
Zondags- en weekendtoeslagen zijn al verdwenen.
Vergeet niet: mensen kunnen maar één keer hun geld uitgeven. Grote warenhuizen en supermarkten willen dat mensen dat bij hen doen en niet meer bij de kleine winkelier, slager, groentewinkel die eigendom van één gezin is dat ook eens wil rusten.....
Ja je bent de enige.quote:
Ben ik de enige die de "n" in de brief steeds als "rz" leest? Wat verselijk irritant lezen dit.
Gelukkig.quote:
Wat je nu zegt is al een hele tijd ingezet. Support your locals mensen.quote:
[..]
Het punt is ook: waar houdt het op?
Ik ben niet voor een Puriteinse sluiting van cafés, restaurants en bijv. een autosnelwegwinkel bij een tankstation.
Maar als alle supermarkten verkopen, moet er straks ook geleverd worden op zondag, staan de vrachtwagens in de rij terwijl de oma's in de appartementen of huizen rondom de supermarkt geen bezoek meer kunnen ontvangen, want parkeergeld wordt dan ook op zondag geheven. En de kleindochter en dochter moeten dan in de winkel staan, hè. Op zondag.... En doordeweeks hebben ze het al druk met hobby's 's avonds en school.
Zondags- en weekendtoeslagen zijn al verdwenen.
Vergeet niet: mensen kunnen maar één keer hun geld uitgeven. Grote warenhuizen en supermarkten willen dat mensen dat bij hen doen en niet meer bij de kleine winkelier, slager, groentewinkel die eigendom van één gezin is dat ook eens wil rusten.....
Als ik alleen al kijk naar mijn nichtjes (van nu net 8 en 10) wat die aan huiswerk meekrijgen
goddomme man. Laat die blagen kinderen zijn.Vergeet ook niet dat veel mensen in de financiele sores zitten, dus die pakken een zondagje extra wel mee et voila. Zondag is gewoon een werkdag geworden.
quote:
Permanente zaterdagsopening is ook walgelijk. Denk aan omwonenden
niks beters nee?
Kijk, de VVD-directeur van een supermarktketen eet rustig op zondag zijn kaviaar met wat vrinden in de rust van het haardvuur bij de golfclub.quote:
[..]
Hier zit helaas wel een kern van waarheid in. 24 uurs economie. Kopen, kopen, kopen, werken, werken werken, zodat je nog meer onzin kan kopen!
Die hoeft niet te werken verplicht.
De gewone werkman straks echter wel.
De winkeltijdenverordening, de sociale wetgeving op zondagsrust voor arbeiders(gezinnen) in de 19e eeuw enz. enz. zijn er niet voor niets gekomen. Die kwamen er niet voor de "Gristenen" van de Veluwe, maar voor het bescherming van gezinswaarden en maatschappelijke vrede en noodzakelijke rust.
In Duitsland is er strenge zondagssluiting en zelfs zondagsrust op de wegen voor niet-noodzakelijk transport. En is Duitsland daar armer en minder concurrerend door geworden? Eten de mensen daar minder of kopen minder kerstcadeaus? Absoluut NIET.
Voor het totaal van de economie maakt het dus niets uit.
Wel voor de ordening en structuur van de economie. De VVD, D666 en PvdA en GroenLinks (de laatsten vooral om tegen de kerken te trappen) willen een soort Amerikaanse economie met alleen grote Walmarts, McDonald's, MegaMarket. Zonder kleine middenstand, zonder ambachtelijke zelfstandige familiebedrijven.
Die vallen allemaal af in een 24-uurs en zevendaagse ratrace om de economische overwinning. In die zin doet de VVD zelfs aan concurrentievervalsing tegen het Midden- en Kleinbedrijf.....
Beter nog, een bord: "Verboden voor gelovigen"!
en wat wil je daarmee bereiken?quote:
Geen gelovigen meer in je winkel, lijkt me ideaal!
Beter nog, een bord: "Verboden voor gelovigen"!
Het is dan ook een ontwikkeling om de 'gewone werkmens' afhankelijk te maken van de grote ketens en multinationals.quote:
[..]
Wat je nu zegt is al een hele tijd ingezet. Support your locals mensen.
Als ik alleen al kijk naar mijn nichtjes (van nu net 8 en 10) wat die aan huiswerk meekrijgen
Vergeet ook niet dat veel mensen in de financiele sores zitten, dus die pakken een zondagje extra wel mee et voila. Zondag is gewoon een werkdag geworden.
Ondertussen wordt ook het gezin vernietigd en wordt die lastige kritiek en weerstand van bijv. kerkbezoek op maatschappelijke 'liberale lekker progressieve' ontwikkelingen ook nog eens verminderd.....
En dan zijn we er..... Brave New World.....
Allemaal op zondag de fabriek in... "Gewone werkdag toch, winkelpersoneel werkt op zondag toch nu inmiddels al jaren? Nietwaar, Diederik?"
quote:
Geen gelovigen meer in je winkel, lijkt me ideaal!
Beter nog, een bord: "Verboden voor gelovigen"!
Het staat je vrij niet te winkelen op zondag.
Het staat je niet vrij iemand te dwingen zijn of haar winkel dicht te houden.
Maar waarom moet jíj voor anderen bepalen of ze dat mogen of niet?
had ik ook, lijkt wel op van die gekke thaise letters.quote:
Ben ik de enige die de "n" in de brief steeds als "rz" leest? Wat verselijk irritant lezen dit.
Er wordt geen religie opgedrongen.quote:
Geloof opdringen
Het staat je vrij niet te winkelen op zondag.
Het staat je niet vrij iemand te dwingen zijn of haar winkel dicht te houden.
Ja ik ben het met je eens.quote:
[..]
Kijk, de VVD-directeur van een supermarktketen eet rustig op zondag zijn kaviaar met wat vrinden in de rust van het haardvuur bij de golfclub.
Die hoeft niet te werken verplicht.
De gewone werkman straks echter wel.
De winkeltijdenverordening, de sociale wetgeving op zondagsrust voor arbeiders(gezinnen) in de 19e eeuw enz. enz. zijn er niet voor niets gekomen. Die kwamen er niet voor de "Gristenen" van de Veluwe, maar voor het bescherming van gezinswaarden en maatschappelijke vrede en noodzakelijke rust.
In Duitsland is er strenge zondagssluiting en zelfs zondagsrust op de wegen voor niet-noodzakelijk transport. En is Duitsland daar armer en minder concurrerend door geworden? Eten de mensen daar minder of kopen minder kerstcadeaus? Absoluut NIET.
Voor het totaal van de economie maakt het dus niets uit.
Wel voor de ordening en structuur van de economie. De VVD, D666 en PvdA en GroenLinks (de laatsten vooral om tegen de kerken te trappen) willen een soort Amerikaanse economie met alleen grote Walmarts, McDonald's, MegaMarket. Zonder kleine middenstand, zonder ambachtelijke zelfstandige familiebedrijven.
Die vallen allemaal af in een 24-uurs en zevendaagse ratrace om de economische overwinning. In die zin doet de VVD zelfs aan concurrentievervalsing tegen het Midden- en Kleinbedrijf.....
En dan bijvoorbeeld de verse producten die supermarkten aanbieden tot aan sluitingstijd, maar niet worden verkocht, en rechtstreeks de prullenbak in gaan of er wordt dierenvoer van gemaakt ( Niet eens naar de voedselbank!). Omdat de supermarkt klanten aanbied verse producten en keus te hebben tot aan sluitingstijd, krijg je ook verspilling. Ik bedoel dan, dat ik het onzin vind dat er om 20:00 uur nog een kar brood wordt afgebakken voor de klanten die er tot 21:00 of 22;00 uur zijn. ( Ik weet dat dat gebeurt). En vervolgens is er eigenlijk geen kip meer in de winkel.
Wel Christelijke religieuze ideeën en opvattingen, daar komt de zondag = rustdag vandaan namelijk. De brief uit de OP is in mijn ogen dan ook niets meer dan een kinderachtige dreigbrief.quote:
[..]
Er wordt geen religie opgedrongen.
Ach ja... het staat die mensen ook vrij om een brief te schrijven... ook al kan ik me niet totaal vinden in de inhoud en hun reactie of hun denkwijzesquote:
Geloof opdringen
Het staat je vrij niet te winkelen op zondag.
Het staat je niet vrij iemand te dwingen zijn of haar winkel dicht te houden.
Waar is de tijd dat je dit soort klachtenbrieven in de prullenbak gooide... nu moet je uiteraard de social media opzoeken
Mag zijn. Verder hoeft een rustdag nemen op zondag niet een religieus iets te zijn. De bijbel schrijft daar overigens de vrijdag voor voor. Maar die boel is ooit opgesteld uit bescherming van werknemers en arbeiders. Uit de tijden dat mensen elke dag naar de fabriek moesten. Nu proberen ze die onzin weer in te voeren.quote:
[..]
Wel Christelijke religieuze ideeën en opvattingen, daar komt de zondag = rustdag vandaan namelijk. De brief uit de OP is in mijn ogen dan ook niets meer dan een schaamteloze dreigbrief.
begrijp je niet dat de zondag niet perse geloofs doeleinden hoeft te hebben?quote:
[..]
Wel Christelijke religieuze ideeën en opvattingen, daar komt de zondag = rustdag vandaan namelijk. De brief uit de OP is in mijn ogen dan ook niets meer dan een kinderachtige dreigbrief.
maar je die kan gebruiken voor je eigen rust en welzijn?
Wie 'dwingt' er dan?quote:
Geloof opdringen
Het staat je vrij niet te winkelen op zondag.
Het staat je niet vrij iemand te dwingen zijn of haar winkel dicht te houden.
Volgens mij dwingen en drukken die supermarkten en grote winkelbedrijven omwonenden de overlast en drukte op zondag door de strot, hoor.
Drukte, overlast en parkeerpubliek die er voorheen nóóit waren.....
Het staat hen ook vrij om daar middels een brief terecht tegen te protesteren (ik had het niet zo geschreven zelf, maar goed).
Je hebt duidelijk geen idee van de gemiddelde burger in Zeist of de Utrechtse Heuvelrug.....quote:Op dinsdag 3 december 2013 12:08 schreef Deetch het volgende:
ik zou me als supermarkt niet druk maken over de 10 christenfundamentalisten. Sterker nog ik zou een bord ophalen, verboden voor (christen)honden.
Het is geen Amsterdam-Zuid of Amstelveen. (Daar zitten de winkels op sjabbat dicht...)
dit dus aangezien we geen likes hebbenquote:
[..]
Wie 'dwingt' er dan?
Volgens mij dwingen en drukken die supermarkten en grote winkelbedrijven omwonenden de overlast en drukte op zondag door de strot, hoor.
Drukte, overlast en parkeerpubliek die er voorheen nóóit waren.....
Het staat hen ook vrij om daar middels een brief terecht tegen te protesteren (ik had het niet zo geschreven zelf, maar goed).
Jawel, ikke wel, maar de persoon die de brief uit de OP geschreven heeft niet...quote:
[..]
begrijp je niet dat de zondag niet perse geloofs doeleinden hoeft te hebben?
maar je die kan gebruiken voor je eigen rust en welzijn?
quote:zondag, God's heilige dag
quote:zondagsontheiliging
Kom dan met een fatsoenlijke brief waar je je standpunten uiteen zet, niet met een dreigbrief omdat dat volgens de schrijver van de brief niet overeenstemt met "God's wil".quote:In het onderhouden van Gods geboden ligt groot loon
En dan die winkeleigenaar nog een faillissement toewensen ook, fijn hoor, zo'n Christelijke medemens
Schandalige en schandelijke verspilling.quote:
[..]
Ja ik ben het met je eens.
En dan bijvoorbeeld de verse producten die supermarkten aanbieden tot aan sluitingstijd, maar niet worden verkocht, en rechtstreeks de prullenbak in gaan of er wordt dierenvoer van gemaakt ( Niet eens naar de voedselbank!). Omdat de supermarkt klanten aanbied verse producten en keus te hebben tot aan sluitingstijd, krijg je ook verspilling. Ik bedoel dan, dat ik het onzin vind dat er om 20:00 uur nog een kar brood wordt afgebakken voor de klanten die er tot 21:00 of 22;00 uur zijn. ( Ik weet dat dat gebeurt). En vervolgens is er eigenlijk geen kip meer in de winkel.
Inderdaad excessen van de totale afvalrace in de vrije 'markt'.....
Dit soort gekte kunnen kleine ondernemers zich niet permitteren.
Overigens zijn de zondagswinkelende mensen straks zelf schuld als zij torenhoge prijzen moeten betalen en afhankelijk zijn van de toekomstige 'Walmarts' van ons land....
En dan zal het klagen wel beginnen door deze simpele zielen die zich nog geen zondagmiddag zelf kunnen vermaken dan door te gaan KOPEN KOPEN KOPEN
op zondag.
Bij Mediamarkt of Albert Heijn.....
Want dan is de lokale serviceman er niet meer. En de lokale slager niet meer. En heb je als consument niets meer dan te gehoorzamen aan de prijsheren in Amsterdam van Ahold....
Precies.. Mijn ouders hebben een C1000 ( Soon to be AH ook al zoiets waar geen controle over is ) en moeten ook steeds vaker mee met koopzondagen, dus verplicht werken. Daar kiezen zij niet voor, maar in dit geval de gemeente en AH. Mensen kunnen wel zeggen dat een ondernemer zelf kan kiezen of een winkel open gaat op zondag of niet, maar dat is een veel gevallen dus echt niet zo.quote:
[..]
Schandalige en schandelijke verspilling.
Inderdaad excessen van de totale afvalrace in de vrije 'markt'.....
Dit soort gekte kunnen kleine ondernemers zich niet permitteren.
Overigens zijn de zondagswinkelende mensen straks zelf schuld als zij torenhoge prijzen moeten betalen en afhankelijk zijn van de toekomstige 'Walmarts' van ons land....
KOPEN KOPEN KOPEN
op zondag.
Bij Mediamarkt of Albert Heijn.....
Want dan is de lokale serviceman er niet meer. En de lokale slager niet meer. En heb je als consument niets meer dan te gehoorzamen aan de prijsheren in Amsterdam van Ahold....
Dat het waanzin om 7 dagen per week open te moeten zijn om mee te kunnen draaien deel ik wel, als ondernemer wordt je gewoon gedwongen. Maar of men op zondag open moet zijn zou men zelf moeten kunnen aangeven. Verplicht elke ondernemer gewoon 1 dag dicht te zijn, naar smaak in te zetten zou ik zeggen.quote:
Het staat deze klant van de supermarkt vrij deze brief te schrijven.
Ik begrijp de ophef niet.
Permanente zondagsopening is ook walgelijk. Denk aan omwonenden.
En op den duur moet straks iedereen op zondagen gaan werken, de toeslag eraf en wordt het recht van bijv. kerkgangers op zondagsrust en vrije zondag langzaam afgenomen....
Dat is de VVD....
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Ik werk van maandag t/m vrijdag ik ben later als 6 uur thuis.
Mijn vriendin werkt op zaterdag dus dan is het toch wel verdomde fijn dat ik op zondag naar de winkel kan.
Maar de kleine zelfstandigen?
Die kunnen toch zeggen dan zijn we op maandag dicht?
Je kan toch ook op zaterdag naar de winkel?quote:Op dinsdag 3 december 2013 12:28 schreef imanidiot het volgende:
Laten we deze "discussie" even vanuit een ander perspectief bekijken.
Ik werk van maandag t/m vrijdag ik ben later als 6 uur thuis.
Mijn vriendin werkt op zaterdag dus dan is het toch wel verdomde fijn dat ik op zondag naar de winkel kan.
Maar de kleine zelfstandigen?
Die kunnen toch zeggen dan zijn we op maandag dicht?
Als je verder niet compleet achteraf woont kan je vaak nog wel tot 22:00 naar de supermarkt..
Edit: Oh, je kan alleen onder begeleiding zie ik.
zondag is iedereen vrij, het gaat ook om het sociale contact met en om vrienden.quote:
Laten we deze "discussie" even vanuit een ander perspectief bekijken.
Ik werk van maandag t/m vrijdag ik ben later als 6 uur thuis.
Mijn vriendin werkt op zaterdag dus dan is het toch wel verdomde fijn dat ik op zondag naar de winkel kan.
Maar de kleine zelfstandigen?
Die kunnen toch zeggen dan zijn we op maandag dicht?
maar jah dat is vervelend dat je pas om 6 uur thuis bent, dan moet je shoppen in de plaats waar je werkt en dat mee naar huis nemen.
Jawel die kunnen dat zeggen, maar als vervolgens de grote supermarkt wél op maandag of zondag open is, gaan je klanten daar wel heen. Dus loop je inkomsten mis. Dus heb je geen keusquote:
Laten we deze "discussie" even vanuit een ander perspectief bekijken.
Ik werk van maandag t/m vrijdag ik ben later als 6 uur thuis.
Mijn vriendin werkt op zaterdag dus dan is het toch wel verdomde fijn dat ik op zondag naar de winkel kan.
Maar de kleine zelfstandigen?
Die kunnen toch zeggen dan zijn we op maandag dicht?
Niet als ze die zondag niet mogen werken volgens hun vergunningen. Veel dorpen staan zondagsopening nog niet toe.quote:
Laten we deze "discussie" even vanuit een ander perspectief bekijken.
Ik werk van maandag t/m vrijdag ik ben later als 6 uur thuis.
Mijn vriendin werkt op zaterdag dus dan is het toch wel verdomde fijn dat ik op zondag naar de winkel kan.
Maar de kleine zelfstandigen?
Die kunnen toch zeggen dan zijn we op maandag dicht?
Maar het is verder precies wat ik bedoel.
Maar wat is nou het probleem dat ze op zondag open zijn?quote:
[..]
Je kan toch ook op zaterdag naar de winkel?
Als je verder niet compleet achteraf woont kan je vaak nog wel tot 22:00 naar de supermarkt..
Tot 9 uur zijn de winkels hier open maak ik trouwens ook vrolijk gebruik van.
De supermarkt is hier ook op zondag open en dat is toch echt wel een verademing.
O extra bezoek mooi rij even langs extra vlees wat extra groente
.Maakt me voor de rest weinig uit maar vind het toch verdomde nice dat ik op zondag naar de winkel kan. Snap het hele probleem niet zo.
Werken moet ik ook wel op zaterdag en zondag alleen niet elke zaterdag en zondag.
Als scholier had ik het ook wel lekker gevonden als ik op zondag extra had kunnen werken.
Natuurlijk, het is ook een perverse afvalrace of rat race waarin uiteindelijk "de sterkste zal overwinnen"....quote:
[..]
Precies.. Mijn ouders hebben een C1000 ( Soon to be AH ook al zoiets waar geen controle over is ) en moeten ook steeds vaker mee met koopzondagen, dus verplicht werken. Daar kiezen zij niet voor, maar in dit geval de gemeente en AH. Mensen kunnen wel zeggen dat een ondernemer zelf kan kiezen of een winkel open gaat op zondag of niet, maar dat is een veel gevallen dus echt niet zo.
Dat zijn vaak niet de gezins- en familiebedrijven of gezinssupermarkten zoals die van je ouders, maar de grote commerciële multinationals met zetbazen op hun supermarkten.
Het is dus een dwang om op zondag te openen om geen omzet te verliezen, want dat kost je je "dealerschap", "merk", winst, omzet en soms zelfs sympathie van de lokale VVD'ers (
)....Het probleem is dus dat multinationals enorm bevoordeeld worden. Dat er inbreuk wordt gemaakt op arbeidsomstandigheden omdat er geen wettelijke 'rustdag' meer is.quote:
[..]
Maar wat is nou het probleem dat ze op zondag open zijn?
Tot 9 uur zijn de winkels hier open maak ik trouwens ook vrolijk gebruik van.
De supermarkt is hier ook op zondag open en dat is toch echt wel een verademing.
O extra bezoek mooi rij even langs extra vlees wat extra groente
Maakt me voor de rest weinig uit maar vind het toch verdomde nice dat ik op zondag naar de winkel kan. Snap het hele probleem niet zo.
Werken moet ik ook wel op zaterdag en zondag alleen niet elke zaterdag en zondag.
Als scholier had ik het ook wel lekker gevonden als ik op zondag extra had kunnen werken.
Kijk naar het voorbeeld van Plien over de supermarkten. Die eigenaren staan zo 24/7 in de winkel, soms nog verplicht ook want die x aantal keren in het jaar moet de zaak open zijn op zondag. Ik snap het gemak ook, vooral als het zwembad enzovoorts open is op een zondag. Het heeft alleen ook een keerzijde in mijn ogen.
"Hoezo wil die ondernemer mij dwingen om op maandagochtend NIET te kunnen winkelen?"quote:
[..]
Dat het waanzin om 7 dagen per week open te moeten zijn om mee te kunnen draaien deel ik wel, als ondernemer wordt je gewoon gedwongen. Maar of men op zondag open moet zijn zou men zelf moeten kunnen aangeven. Verplicht elke ondernemer gewoon 1 dag dicht te zijn, naar smaak in te zetten zou ik zeggen.
[/bash mode off]
Jij kunt op zondag zelf geen inkopen doen, alleen?quote:
Laten we deze "discussie" even vanuit een ander perspectief bekijken.
Ik werk van maandag t/m vrijdag ik ben later als 6 uur thuis.
Mijn vriendin werkt op zaterdag dus dan is het toch wel verdomde fijn dat ik op zondag naar de winkel kan.
Maar de kleine zelfstandigen?
Die kunnen toch zeggen dan zijn we op maandag dicht?
En de kleine zelfstandigen:
dan op maandag omzetverlies lijden maar? Wat een rare logica van jou.
En verder heb je helemaal geen drukke baan.
Elke supermarkt is tegenwoordig tot minstens 20.00 uur geopend. Tijd genoeg om 's avonds boodschappen te doen. En jij hebt de gehele zaterdag. Én zaterdagavond!
Das nu ook al zo, omdat de winkelier dan anderhalve dag vrij had ipv 1.quote:
[..]
"Hoezo wil die ondernemer mij dwingen om op maandagochtend NIET te kunnen winkelen?"
[/bash mode off]
Inderdaad, wat een individualistische onzin (en nogal onlogisch) om eventjes het grote maatschappelijke goed van de zondagsrust op te offeren....quote:
[..]
zondag is iedereen vrij, het gaat ook om het sociale contact met en om vrienden.
maar jah dat is vervelend dat je pas om 6 uur thuis bent, dan moet je shoppen in de plaats waar je werkt en dat mee naar huis nemen.
Het staat je ook niet meer vrij om NEE te zeggen als je zondags niet wil werken.quote:
Geloof opdringen
Het staat je vrij niet te winkelen op zondag.
Het staat je niet vrij iemand te dwingen zijn of haar winkel dicht te houden.
Je bent het verplicht, gelovig of niet.
Bij ons niet.quote:Op dinsdag 3 december 2013 12:40 schreef Skull-splitter het volgende:
[..]
Das nu ook al zo, omdat de winkelier dan anderhalve dag vrij had ipv 1.
Ondernemers zijn ook maandagochtend geopend. Zeker de verswinkels zoals slager en groentewinkel!
zondag als rustdag is een achterthaald concept.quote:
[..]
Het staat je ook niet meer vrij om NEE te zeggen als je zondags niet wil werken.
Je bent het verplicht, gelovig of niet.
Dat is net zo lijp als zeggen dat je 6 dagen per week ademt maar die ene dag niet.
Ga eens onregelmatig werken en kijk wat er van je sociaal leven overblijftquote:
[..]
zondag als rustdag is een achterthaald concept.
Dat is net zo lijp als zeggen dat je 6 dagen per week ademt maar die ene dag niet.
Ik werk al onregelmatig.quote:
[..]
Ga eens onregelmatig werken en kijk wat er van je sociaal leven overblijft
Ook vanwege vrijwilligerwerk dat ook niet zo vrijwillig is eigenlijk ondanks dat het vaak zo lijkt.
Hier net zoquote:
Ik werk al 8 jaar onregelmatig en zou het maar wat prettig vinden als dat wat minder random was dan met de huidige planner. Maar ik gun iedereen een vaste rustdag al komt dat mij niet altijd uit.
Dus werkgevers en bedrijven mogen bepalen dat een werknemer niet mag geloven, niet mag sporten en niet naar familie mag op zondag.quote:
[..]
zondag als rustdag is een achterthaald concept.
Dat is net zo lijp als zeggen dat je 6 dagen per week ademt maar die ene dag niet.
Oeps dat is al zo.
Ik vind het anders best prettig dat ik op zondag kan winkelen. Wellicht vergeet je dat sommige mensen (tot laat) werken en niet altijd zin hebben om te racen naar de supermarkt die tot 20.00 open is in sommige steden. Zaterdag komen alle gezinnen onder stenen vandaan en tussen al die drukte wil ik ook niet boodschappen doen, dus dan is de zondag ideaal voor mij.quote:
[..]
Vergeet niet: mensen kunnen maar één keer hun geld uitgeven. Grote warenhuizen en supermarkten willen dat mensen dat bij hen doen en niet meer bij de kleine winkelier, slager, groentewinkel die eigendom van één gezin is dat ook eens wil rusten.....
Het klopt dat je maar 1 keer je geld uit kan geven. Ik verkies de zondag.
Dat doen veel ouderen in appartementen rondom supermarkten en in stadscentra wel, hoor.quote:
Veel mensen die terug verlangen naar die heerlijke jaren '50 toen er op zondag nog echte rust heerste....
En ze zitten al eenzaam in onze vliegensvlugge stress- en individualistische maatschappij. En nu ook op zondag in de onrust en zónder bezoek ("mama, parkeren is nu echt veel te duur, jammer toch? ik kom wel een andere keer met de kids, joh!")....
De jaren 1950 hadden nog een meer gezonde maatschappij met gezin, spaarzaamheid, werkzaamheid, groeiende economie (en nog onontgonnen land, technologie te ontdekken en toenemende welvaart).... Nu raken wij steeds meer kwijt. Niet alleen in de recessie, maar vooral ook immaterieel en geestelijk. Ook onze vrije gezamenlijke rustdag zondag....
een brief die duidelijk geschreven is door een gelovige. manipulatie, dreiging en chantage om maar te zwijgen over eenzijdig mijn god hoe debiel moet je zijn om zo te reageren op iets dat je feitelijk geen drol aan gaat. dat hun de zondag als rust dag zien is best. rust lekker uit en laat degene die er anders over denken hun zondag beleven zoals ze dat willen.quote:
[ afbeelding ]twitter:susanlammers twitterde op vrijdag 29-11-2013 om 23:40:37
Ik werk zelf regelmatig 's nachts en tot 0.00 uur.quote:
[..]
Ik vind het anders best prettig dat ik op zondag kan winkelen. Wellicht vergeet je dat sommige mensen (tot laat) werken en niet altijd zin hebben om te racen naar de supermarkt die tot 20.00 open is in sommige steden.
En ik hoef met 55 urige werkweek NIET op zondag te winkelen. Winkels zijn al lang open, zeker supermarkten hier tot 21.00 uur of zelfs 22.00 uur op zaterdagavond...
Je denkt alleen aan jezelf. "Voor mij". Denk je ook aan de eenheid, harmonie en gezamenlijk gezinsleven in een gezin? Die een ideale situatie in zondagsrust zien?quote:Zaterdag komen alle gezinnen onder stenen vandaan en tussen al die drukte wil ik ook niet boodschappen doen, dus dan is de zondag ideaal voor mij.
Het klopt dat je maar 1 keer je geld uit kan geven. Ik verkies de zondag.
"Ik verkies", "voor mij", "wil ik", "ik vind", "jij vergeet"... Beetje individualistisch taalgebruik. De reden van VVD, D666 en deze zondagsopening...
Vergeet de veiligheid niet, die oudjes kunnen niet eens meer veilig over straat zonder beroofd te worden.quote:
[..]
Dat doen veel ouderen in appartementen rondom supermarkten en in stadscentra wel, hoor.
En ze zitten al eenzaam in onze vliegensvlugge stress- en individualistische maatschappij. En nu ook op zondag in de onrust en zónder bezoek ("mama, parkeren is nu echt veel te duur, jammer toch? ik kom wel een andere keer met de kids, joh!")....
De jaren 1950 hadden nog een meer gezonde maatschappij met gezin, spaarzaamheid, werkzaamheid, groeiende economie (en nog onontgonnen land, technologie te ontdekken en toenemende welvaart).... Nu raken wij steeds meer kwijt. Niet alleen in de recessie, maar vooral ook immaterieel en geestelijk. Ook onze vrije gezamenlijke rustdag zondag....
En als je de parkeerkosten niet kan betalen moet je misschien niet met de auto komen, maar gewoon lopen, fietsen of met het OV, deed men in de jaren '50 ook.
Dat ze zich mocht opnaaien op zondag... Laat staan die brief schrijven...quote:
[..]
een brief die duidelijk geschreven is door een gelovige. manipulatie, dreiging en chantage om maar te zwijgen over eenzijdig mijn god hoe debiel moet je zijn om zo te reageren op iets dat je feitelijk geen drol aan gaat. dat hun de zondag als rust dag zien is best. rust lekker uit en laat degene die er anders over denken hun zondag beleven zoals ze dat willen.
Ja, terug naar het gezin van de jaren 50, wat een goed idee.quote:
[..]
Dat doen veel ouderen in appartementen rondom supermarkten en in stadscentra wel, hoor.
En ze zitten al eenzaam in onze vliegensvlugge stress- en individualistische maatschappij. En nu ook op zondag in de onrust en zónder bezoek ("mama, parkeren is nu echt veel te duur, jammer toch? ik kom wel een andere keer met de kids, joh!")....
De jaren 1950 hadden nog een meer gezonde maatschappij met gezin, spaarzaamheid, werkzaamheid, groeiende economie (en nog onontgonnen land, technologie te ontdekken en toenemende welvaart).... Nu raken wij steeds meer kwijt. Niet alleen in de recessie, maar vooral ook immaterieel en geestelijk. Ook onze vrije gezamenlijke rustdag zondag....
Maar ja, wel jammer dat er helemaal geen technologie te ontdekken valt. Wie had zich kunnen voorstellen dat we in 2013 alle technologie al ontdekt zouden hebben?
Het gaat ook niet om dat ik wil dat ik kan winkelen, maar ik wil graag dat de winkeleigenaren de keuze hebben om wel of niet hun winkel open te gooien.quote:
[..]
Ik werk zelf regelmatig 's nachts en tot 0.00 uur.
En ik hoef met 55 urige werkweek NIET op zondag te winkelen. Winkels zijn al lang open, zeker supermarkten hier tot 21.00 uur of zelfs 22.00 uur op zaterdagavond...
Ik zal jezelf even quoten:quote:Je denkt alleen aan jezelf. "Voor mij". Denk je ook aan de eenheid, harmonie en gezamenlijk gezinsleven in een gezin? Die een ideale situatie in zondagsrust zien?
"Ik verkies", "voor mij", "wil ik", "ik vind", "jij vergeet"... Beetje individualistisch taalgebruik. De reden van VVD, D666 en deze zondagsopening...
"En ik hoef met 55 urige werkweek NIET op zondag te winkelen."
Want als je een dag niet werkt ga je dood. Oh nee, dat is alleen met ademen zo. He, verdorie, zit er toch een verschil tussen die twee die zo groot is dat een vergelijking niet te maken valt. Jammer he.quote:
[..]
zondag als rustdag is een achterthaald concept.
Dat is net zo lijp als zeggen dat je 6 dagen per week ademt maar die ene dag niet.
je bent dus niet voor zondag als rustdag? de dag om tijd te steken in je eigen leven?quote:
Als parkeergeld al een reden is om ouders niet op te zoeken dan zijn er meer ernstige problemen als de zondagrust.
of ben jij je leven al kwijt geraakt door technologie? en deze maatschappij?
en doe je elke dag het zelfde zonder er over na te denken?
Precies, het is toch te schandalig voor woorden dat je betaald moet parkeren bij een supermarkt?quote:
Als parkeergeld al een reden is om ouders niet op te zoeken dan zijn er meer ernstige problemen als de zondagrust.
juist dit dus.!quote:
[..]
Precies, het is toch te schandalig voor woorden dat je betaald moet parkeren bij een supermarkt?
xD
Straks krijg je nog een bekeuring omdat de kassajuffrouw aan de klant voor je tot in detail moest uitleggen wat ze vorig weekend heeft gehoord van de buurvrouw.quote:
hahaha, dat gebeurd hier int dorp vaak zat.quote:
[..]
Straks krijg je nog een bekeuring omdat de kassajuffrouw aan de klant voor je tot in detail moest uitleggen wat ze vorig weekend heeft gehoord van de buurvrouw.
maar wat bedoel je hiermee?
, xD zaterdag en zondag liever geen arbeit. niet voor mij en liever ook niet voor een ander.
dit om onze steeds asocialer wordende samenleving nog een beetje samen te houden, normen en waarden te leren.
maar als er dan echt van die mensen zijn die precies het andere willen, moeten ze daarin de vrijheid ook kunnen krijgen. ik hoop alleen dat jij jezelf dan tegenkomt met de 24/7 economie.
Sorry, ik bedoel er eigenlijk niks mee.quote:
[..]
hahaha, dat gebeurd hier int dorp vaak zat.
maar wat bedoel je hiermee?
zaterdag en zondag liever geen arbeit. niet voor mij en liever ook niet voor een ander.
dit om onze steeds asocialer wordende samenleving nog een beetje samen te houden, normen en waarden te leren.
maar als er dan echt van die mensen zijn die precies het andere willen, moeten ze daarin de vrijheid ook kunnen krijgen. ik hoop alleen dat jij jezelf dan tegenkomt met de 24/7 economie.
Ik heb het liefst ook dat de meeste mensen op zondag vrij kunnen zijn. Het heeft sowieso geen nut als iedereen mee gaat doen aan de zondagsopening. Dat heeft alleen een voordeel als je concurrent het niet doet.
quote:
Nee daar was de supermarkteigenaar te laf voor, dat liet hij over aan een bekende, die nota bene directeur van de afdeling kennis en communicatie van de belastingdienst is....quote:
[..]
Ach ja... het staat die mensen ook vrij om een brief te schrijven... ook al kan ik me niet totaal vinden in de inhoud en hun reactie of hun denkwijzes
Waar is de tijd dat je dit soort klachtenbrieven in de prullenbak gooide... nu moet je uiteraard de social media opzoeken
Echt heel sterk.....quote:
Als ik zou kunnen kiezen dan had ik liever elke zaterdag vrij dan elke zondag.quote:
[..]
je bent dus niet voor zondag als rustdag? de dag om tijd te steken in je eigen leven?
of ben jij je leven al kwijt geraakt door technologie? en deze maatschappij?
en doe je elke dag het zelfde zonder er over na te denken?
Ik leef een wat minder regelmatig bestaan. Soms is dit een last en op andere tijden kan dit een behoorlijke vrijheid zijn. Er zijn normale werkdagen waarop ik betaald mijn hobby (zeilen) kan uitvoeren omdat ik vrij heb en bedrijven dit als mooi uitstapje zien. Ook zijn er dagen dat ik iets mis door onregelmatig werk. Als ik op een willekeurige andere dag dan de zondag vrij ben dan voel ik mij vrijer, juist doordat er meer mogelijkheden zijn. Ik heb mezelf dan ook nooit gezien als slachtoffer van deze gejaagde maatschappij.
het grote punt in zaken als dit is dat gelovigen zich storen aan zaken die hun niet eens aan gaan. dat ze zich bemoeien met de levenstijl van iemand anders. zondag is voor hun een rustdag dus moet iedereen zondag rusten doe je dat niet dan worden ze boos en gaan ze manipuleren en chanteren.quote:
[..]
je bent dus niet voor zondag als rustdag? de dag om tijd te steken in je eigen leven?
of ben jij je leven al kwijt geraakt door technologie? en deze maatschappij?
en doe je elke dag het zelfde zonder er over na te denken?
ik vind het vreselijk storend dat jehovas op zondag ochtend mensen uit hun bed bellen om hun verhaal aan je op te dringen. mij storen ze niet meer daar de jehovas die mij hebben lastig gevallen mij niet snel zullen vergeten
en ik heb ze niet geslagen ofzo 
maar hun zien dat dus niet als een probleem ze bellen weet ik hoeveel mensen wakker op zondag die aan het rusten zijn. hoe hypocriet wil je het hebben religies
Weer wat geleerd zeg.Leugenaar. En hou met je gelul over het beschermen van de kleine winkelier. Die kan heel goed voor zichzelf opkomen. Je wil je foute religieuze mening opleggen aan normale mensen. Ga toch weg man. Er is een uitstekende optie als je het niet met de zondagsopening eens bent; niet kopen op zondag.quote:
[..]
Het is geen Amsterdam-Zuid of Amstelveen. (Daar zitten de winkels op sjabbat dicht...)
Maar ik mag er wel voor betalen.quote:
[..]
Leugenaar. En hou met je gelul over het beschermen van de kleine winkelier. Die kan heel goed voor zichzelf opkomen. Je wil je foute religieuze mening opleggen aan normale mensen. Ga toch weg man. Er is een uitstekende optie als je het niet met de zondagsopening eens bent; niet kopen op zondag.
Wat als ik je zou vertellen dat er ook ongelovigen voor een rustdag zijn? Zoals ik.quote:
[..]
het grote punt in zaken als dit is dat gelovigen zich storen aan zaken die hun niet eens aan gaan. dat ze zich bemoeien met de levenstijl van iemand anders. zondag is voor hun een rustdag dus moet iedereen zondag rusten doe je dat niet dan worden ze boos en gaan ze manipuleren en chanteren.
ik vind het vreselijk storend dat jehovas op zondag ochtend mensen uit hun bed bellen om hun verhaal aan je op te dringen. mij storen ze niet meer daar de jehovas die mij hebben lastig gevallen mij niet snel zullen vergeten
religies
gefeliciteerd, wat wil je nou? een koekje?quote:
Ik werk zelf regelmatig 's nachts en tot 0.00 uur.
En ik hoef met 55 urige werkweek NIET op zondag te winkelen. Winkels zijn al lang open, zeker supermarkten hier tot 21.00 uur of zelfs 22.00 uur op zaterdagavond...
nee nee jij en andere religeuze dwazen denken voor ons en zetten dat kracht bij door te manipuleren en te chanteren! niet de boel gaan omdraaien he. het zijn de religeuze dwazen die tegen opening van winkels op zondag zijn. alsof een winkel die open is jouw belet op zondag te rustenquote:Je denkt alleen aan jezelf. "Voor mij". Denk je ook aan de eenheid, harmonie en gezamenlijk gezinsleven in een gezin? Die een ideale situatie in zondagsrust zien?
"Ik verkies", "voor mij", "wil ik", "ik vind", "jij vergeet"... Beetje individualistisch taalgebruik. De reden van VVD, D666 en deze zondagsopening...
en dan de jehova`s die mensen op ZONDAG wakker bellen terwijl ze aan het RUSTEN zijn maar daar kunnen we niks over zeggen
Onzin. En ja, ik weet wel waar ik het over heb. Tot voor kort had ik een winkel. En ja, ik was op zondag open, als kleine zelfstandige.quote:
[..]
Maar ik mag er wel voor betalen.
dan zeg ik prima maar val mij er niet mee lastigquote:
Wat als ik je zou vertellen dat er ook ongelovigen voor een rustdag zijn? Zoals ik.
Inderdaad.quote:Op dinsdag 3 december 2013 13:23 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee daar was de supermarkteigenaar te laf voor, dat liet hij over aan een bekende, die nota bene directeur van de afdeling kennis en communicatie van de belastingdienst is....
http://www.refdag.nl/nieu(...)_koopzondag_1_788694
Dat argument kan andersom net zo makkelijk gebruikt worden. Uiteindelijk wordt er een stemming over gehouden en aan de hand daarvan besloten of het wel of niet mag. Daaromheen mag iedereen zijn mening erover uiten.quote:
[..]
dan zeg ik prima maar val mij er niet mee lastig
Wat de fuck zou het in godsnaam boeien om op zondag je boodschapjes te kunnen doen? Rustdagen zijn inet verplicht, die kun je zelf nemen.
Huilie huilie gedoe zeg
Laat dan blijken dat je wel weet waar je het over hebt in je onderbouwing. Nu moet ik je maar geloven dat het onzin is. Terwijl ik toch echt denk dat personeel op de zondag ook betaald moet worden en dat dit uiteindelijk in de prijs verwerkt zal worden.quote:
[..]
Onzin. En ja, ik weet wel waar ik het over heb. Tot voor kort had ik een winkel. En ja, ik was op zondag open, als kleine zelfstandige.
Meer kosten. Op den duur, wanneer iedereen overgaat op zondagopenstelling, niet meer omzet. Dus hogere prijs. Dat heb ik er niet voor over, aangezien ik het niks toe vind voegen.quote:Op dinsdag 3 december 2013 14:08 schreef HostiMeister het volgende:
Wat een hoop gejank in dit topic zeg
Wat de fuck zou het in godsnaam boeien om op zondag je boodschapjes te kunnen doen? Rustdagen zijn inet verplicht, die kun je zelf nemen.
Huilie huilie gedoe zeg
als je middels manipulatie en chantage het tracht tegen te houden is het echt geen mening meer hoor. maar goed. als een winkel op zondag open wil zijn is dat prima, wil jij zondag rust, prima ga er dan niet heen! maar kap eens met die zondag rust en andere debiele regels aan anderen op te leggen.quote:
Dat argument kan andersom net zo makkelijk gebruikt worden. Uiteindelijk wordt er een stemming over gehouden en aan de hand daarvan besloten of het wel of niet mag. Daaromheen mag iedereen zijn mening erover uiten.
jij denkt dat een winkel op zondag open gaat als die verlies draait op die dag?quote:
[..]
Laat dan blijken dat je wel weet waar je het over hebt in je onderbouwing. Nu moet ik je maar geloven dat het onzin is. Terwijl ik toch echt denk dat personeel op de zondag ook betaald moet worden en dat dit uiteindelijk in de prijs verwerkt zal worden.
Manipulatie en chantage?quote:
[..]
als je middels manipulatie en chantage het tracht tegen te houden is het echt geen mening meer hoor. maar goed. als een winkel op zondag open wil zijn is dat prima, wil jij zondag rust, prima ga er dan niet heen! maar kap eens met die zondag rust en andere debiele regels aan anderen op te leggen.
En ook als ik op zondag niet naar de winkel zou gaan, merk ik de gevolgen er nog wel van. Dus ja, dan geef ik mijn mening er ook maar over.
lees de brief in de OP even als je daar geen manipulatie en chantage ziet is er echt iets mis met jequote:
vertel welke gevolgen? amuse mequote:En ook als ik op zondag niet naar de winkel zou gaan, merk ik de gevolgen er nog wel van. Dus ja, dan geef ik mijn mening er ook maar over.
Er zijn hier al ettelijke zondagsopeningtopics geweest. Daar heb ik meermaals uitstekend onderbouwd waarom de zondagsopening wel degelijk interessant is. Elke keer zijn het de godsdienstwaanzinnigen en de socialisten die het zogenaamd beter weten. Ik blijf niet aan de gang.quote:
[..]
Laat dan blijken dat je wel weet waar je het over hebt in je onderbouwing. Nu moet ik je maar geloven dat het onzin is. Terwijl ik toch echt denk dat personeel op de zondag ook betaald moet worden en dat dit uiteindelijk in de prijs verwerkt zal worden.
Ik word er inmiddels schijtziek van dat dat volk wel even denkt te bepalen wat goed is voor de kleine ondernemer. De zondagsopening is juist een kans.
Nee, waar haal je dat idee vandaan? Ik zeg alleen dat er een dag extra aan personeelskosten zijn. Dat moet ergens van betaald worden. En het budget van de klanten gaat niet opeens met 1/6 omhoog.quote:
[..]
jij denkt dat een winkel op zondag open gaat als die verlies draait op die dag?
Kom eens met omzetcijfers die je gelijk aantonen dan? Ik weet namelijk dat je uit je nek lult.quote:
[..]
Meer kosten. Op den duur, wanneer iedereen overgaat op zondagopenstelling, niet meer omzet. Dus hogere prijs. Dat heb ik er niet voor over, aangezien ik het niks toe vind voegen.
Enneh, wat jij vindt moet je lekker naar de politie brengen. Dan winkel je maar niet bij winkels die op zondag open zijn. Stemmen met je voeten...
Heb ik die brief geschreven?quote:
[..]
lees de brief in de OP even als je daar geen manipulatie en chantage ziet is er echt iets mis met je
Die heb je al gelezen, want je hebt er ook al op gereageerd. Blijf niet steeds naar dezelfde informatie vragen.quote:[..]
vertel welke gevolgen? amuse me
Omzet gaat omhoog als je op zondag opengaat. Zowel relatief als absoluut.quote:
[..]
Nee, waar haal je dat idee vandaan? Ik zeg alleen dat er een dag extra aan personeelskosten zijn. Dat moet ergens van betaald worden. En het budget van de klanten gaat niet opeens met 1/6 omhoog.
Wat zeurt hij, binnenkort is hij toch van de "Hallo Jumbo, laagste prijsgarantie, zelfs op zondag"quote:
[..]
Inderdaad.
http://www.refdag.nl/nieu(...)_koopzondag_1_788694
Dan doe je het niet, maar meng je dan niet in de discussie. Of is dat tegenwoordig de norm? Wel deelnemen aan een discussie, maar weigeren om met enig argument te komen?quote:
[..]
Er zijn hier al ettelijke zondagsopeningtopics geweest. Daar heb ik meermaals uitstekend onderbouwd waarom de zondagsopening wel degelijk interessant is. Elke keer zijn het de godsdienstwaanzinnigen en de socialisten die het zogenaamd beter weten. Ik blijf niet aan de gang.
Ik word er inmiddels schijtziek van dat dat volk wel even denkt te bepalen wat goed is voor de kleine ondernemer. De zondagsopening is juist een kans.
Hoe dan?quote:
En ook als ik op zondag niet naar de winkel zou gaan, merk ik de gevolgen er nog wel van.
Ik hoop voor de toekomst op 24/7.
zucht ik zal het uitleggen want tja....quote:
[..]
Nee, waar haal je dat idee vandaan? Ik zeg alleen dat er een dag extra aan personeelskosten zijn. Dat moet ergens van betaald worden. En het budget van de klanten gaat niet opeens met 1/6 omhoog.
als een winkel op zondag open is zal hij daar personeel moeten hebben, dat kost geld. tevens zal de winkel omzet draaien en een deel van die omzet is winst. de winst wordt berekend na aftrek van kosten, daaronder zitten ook de kosten voor personeel en zelfs gas en licht. als het blijkt dat de omzet op de zondag niet dekkend is dan verliest de ondernemer geld en zal hij op zondag dicht gaan.
als de ondernemer dus open is en blijft zal het rendabel zijn anders doet hij dat niet, jouw boodschappen die jij op zaterdag of welke andere dag doet worden dus niet duurder.
Als we zo gaan beginnen moet jij helemaal wegwezen. Je loopt volkomen uit je nek te kletsen en brengt je ideeën als feit.quote:
[..]
Dan doe je het niet, maar meng je dan niet in de discussie. Of is dat tegenwoordig de norm? Wel deelnemen aan een discussie, maar weigeren om met enig argument te komen?
Haha, wat mensen die voor zondagsopenstelling vinden mogen ze ook naar de politie brengen. Volgens mij mag iedereen zijn of haar mening geven. Zoals ik al aangaf, ervaar ik de gevolgen wel, ook al ga ik zelf niet op zondag naar de winkel. Stemmen doe ik overigens door een vakje rood te kleuren. Dat is eerlijker dan stemmen met de portemonnee. Wanneer je met je portemonnee moet stemmen, hebben andere mensen meer of minder stemmen dan mij.quote:
[..]
Kom eens met omzetcijfers die je gelijk aantonen dan? Ik weet namelijk dat je uit je nek lult.
Enneh, wat jij vindt moet je lekker naar de politie brengen. Dan winkel je maar niet bij winkels die op zondag open zijn. Stemmen met je voeten...
De omzetcijfers waar je naar vraagt zijn er overigens niet, we hebben het namelijk over een situatie die nog moet ontstaan. Op het moment dat die situatie er is, of tijdreizen is uitgevonden, kan ik ze aan je geven. Ik kan echter wel bedenken dat de consument niet spontaan 1/6e meer uit kan geven. De consument blijft evenveel uitgeven, alleen verspreid over meer dagen. Waar komt de omzet van een winkel vandaan? Van de consument.
Alleen als er concurrenten zijn die niet op de zondag opengaan.quote:
[..]
Omzet gaat omhoog als je op zondag opengaat. Zowel relatief als absoluut.
nee dat beweer ik ook nergens, ik beweer dat de christenen manipuleren en chanteren om hun doel te bereiken. jij stelde daarbij een vraagteken dus reageerde ik met lees die brief.quote:
doe ik niet maar jij hebt nogal moeite met begrijpend lezen dus vraag jij feitelijk om dubbele infoquote:Die heb je al gelezen, want je hebt er ook al op gereageerd. Blijf niet steeds naar dezelfde informatie vragen.
De extra open dag moet ergens van betaald worden. Uiteindelijk komt de rekening daarvan bij de consument. Een extra winkeldag is voor een winkel alleen interessant, als niet iedereen op zondag opengaat.quote:
[..]
Hoe dan?
Ik hoop voor de toekomst op 24/7.
Je weet écht niet waar je het over hebt. Er zijn al voldoende plekken waar de zondagsopening een feit is cijfers zijn dus wel degelijk voorhanden. Er wordt wel degelijk meer geld uitgegeven door de klanten en de winkels voor wie het niet rendabel is zijn gewoon dicht.quote:
[..]
Haha, wat mensen die voor zondagsopenstelling vinden mogen ze ook naar de politie brengen. Volgens mij mag iedereen zijn of haar mening geven. Zoals ik al aangaf, ervaar ik de gevolgen wel, ook al ga ik zelf niet op zondag naar de winkel. Stemmen doe ik overigens door een vakje rood te kleuren. Dat is eerlijker dan stemmen met de portemonnee. Wanneer je met je portemonnee moet stemmen, hebben andere mensen meer of minder stemmen dan mij.
De omzetcijfers waar je naar vraagt zijn er overigens niet, we hebben het namelijk over een situatie die nog moet ontstaan. Op het moment dat die situatie er is, of tijdreizen is uitgevonden, kan ik ze aan je geven. Ik kan echter wel bedenken dat de consument niet spontaan 1/6e meer uit kan geven. De consument blijft evenveel uitgeven, alleen verspreid over meer dagen. Waar komt de omzet van een winkel vandaan? Van de consument.
J
Kom eens met argumenten die dat aantonen dan? Volgens mij is deze post meer op jezelf van toepassing, dan op mij.quote:
[..]
Als we zo gaan beginnen moet jij helemaal wegwezen. Je loopt volkomen uit je nek te kletsen en brengt je ideeën als feit.
Een winkel kan toch ook kiezen om vervolgens op maandag dicht te zijn. Dan zijn doorgaans de meeste winkels al de halve dag dicht.quote:
[..]
De extra open dag moet ergens van betaald worden. Uiteindelijk komt de rekening daarvan bij de consument. Een extra winkeldag is voor een winkel alleen interessant, als niet iedereen op zondag opengaat.
Vooral dat mantra blijven herhalen. Alleen jammer dat het volkomen onzin is.quote:
[..]
De extra open dag moet ergens van betaald worden. Uiteindelijk komt de rekening daarvan bij de consument. Een extra winkeldag is voor een winkel alleen interessant, als niet iedereen op zondag opengaat.
denk jij nou echt dat een winkel open gaat (en blijft) als hij verlies draait? die extra open dag wordt betaald van de omzet die hij op DIE dag maakt en als die omzet te laag is zal hij de deuren sluiten op zondag.quote:
De extra open dag moet ergens van betaald worden. Uiteindelijk komt de rekening daarvan bij de consument. Een extra winkeldag is voor een winkel alleen interessant, als niet iedereen op zondag opengaat.
je kan het ook zien als hij haalt meer rendament uit zijn huur want die wordt per maand betaald en als hij zondag dicht is moet hij MEER geld verdienen in de andere dagen om die huur van de zondag te betalen
Je neemt ze toch niet aan. Bovendien stel jij dat zondagsopening het winkelen duurder maakt en geen extra omzet genereert. Aan jou dan de taak om dat te bewijzen.quote:
[..]
Kom eens met argumenten die dat aantonen dan? Volgens mij is deze post meer op jezelf van toepassing, dan op mij.
Ik zou me overigens de moeite besparen. Ik weet de uitkomst al...
Hoe kom je daar nou weer bij, een dag extra open is ook een dag extra omzet, door niet de hele dag open te zijn kost het je ook niet meer.quote:
[..]
De extra open dag moet ergens van betaald worden. Uiteindelijk komt de rekening daarvan bij de consument. Een extra winkeldag is voor een winkel alleen interessant, als niet iedereen op zondag opengaat.
Inderdaad.quote:
[..]
Vooral dat mantra blijven herhalen. Alleen jammer dat het volkomen onzin is.
Ik zeg niet dat de omzet niet dekkend zal zijn. Ik zeg alleen dat die inkomsten op de zondag ergens vandaan moeten komen. Geld dat een consument op de zondag uitgeeft, geeft hij niet op maandag t/m zaterdag uit. Waarom zal een ondernemer het toch doen? Omdat de zondagsconsument anders z'n geld bij de concurrent uitgeeft. En consumenten gaan nou eenmaal naar meerdere winkels. Geld dat een consument op de zondag bij een concurrent uitgeeft, zal hij of zij op andere dagen niet meer bij mij uit kunnen geven, dus zal ik ook op de zondag opengaan, om in ieder geval nog een stukje mee te krijgen.quote:
[..]
zucht ik zal het uitleggen want tja....
als een winkel op zondag open is zal hij daar personeel moeten hebben, dat kost geld. tevens zal de winkel omzet draaien en een deel van die omzet is winst. de winst wordt berekend na aftrek van kosten, daaronder zitten ook de kosten voor personeel en zelfs gas en licht. als het blijkt dat de omzet op de zondag niet dekkend is dan verliest de ondernemer geld en zal hij op zondag dicht gaan.
als de ondernemer dus open is en blijft zal het rendabel zijn anders doet hij dat niet, jouw boodschappen die jij op zaterdag of welke andere dag doet worden dus niet duurder.
Nogmaals: pertinent onwaar.quote:
[..]
Ik zeg niet dat de omzet niet dekkend zal zijn. Ik zeg alleen dat die inkomsten op de zondag ergens vandaan moeten komen. Geld dat een consument op de zondag uitgeeft, geeft hij niet op maandag t/m zaterdag uit. Waarom zal een ondernemer het toch doen? Omdat de zondagsconsument anders z'n geld bij de concurrent uitgeeft. En consumenten gaan nou eenmaal naar meerdere winkels. Geld dat een consument op de zondag bij een concurrent uitgeeft, zal hij of zij op andere dagen niet meer bij mij uit kunnen geven, dus zal ik ook op de zondag opengaan, om in ieder geval nog een stukje mee te krijgen.
Ik geef aan dat de prijzen zullen stijgen. Jij hebt daar zelfs al op gereageerd. Toch vraag je nog een keer wat de gevolgen zijn. Waar vraag ik om dubbele info? Waar heb ik deze informatie eerder gelezen? Kun je dat concreet aangeven? Ik word op deze manier een beetje platgegooid met lege verwijten. Wat ook een manier is om te voorkomen dat iemand z'n mening geeft in een discussie.quote:
[..]
nee dat beweer ik ook nergens, ik beweer dat de christenen manipuleren en chanteren om hun doel te bereiken. jij stelde daarbij een vraagteken dus reageerde ik met lees die brief.
[..]
doe ik niet maar jij hebt nogal moeite met begrijpend lezen dus vraag jij feitelijk om dubbele info
Bron?quote:
[..]
Ik geef aan dat de prijzen zullen stijgen.
Hier is een idee, als je zo goed weet dat die cijfers er zijn, waarom gebruik je ze dan niet om mijn standpunt te ontkrachten? Ik ken namelijk geen plekken waar vrijwel alle winkels op zondag open zijn. En ik heb al aangegeven dat het wel tot een omzetstijging zal leiden, wanneer andere winkels nog niet op de zondag open zijn.quote:
[..]
Je weet écht niet waar je het over hebt. Er zijn al voldoende plekken waar de zondagsopening een feit is cijfers zijn dus wel degelijk voorhanden. Er wordt wel degelijk meer geld uitgegeven door de klanten en de winkels voor wie het niet rendabel is zijn gewoon dicht.
J
Alleen jammer dat je niet met tegenargumenten komt. Op deze manier blijf ik niet reageren. Je kent mijn standpunt, als je het er niet mee eens bent, mag je proberen mijn standpunt onderuit te halen met argumenten. Je bent nu de pot die de ketel verwijt dat hij zwart ziet, aangezien je niet meer doet dan herhalen dat het onzin is.quote:
[..]
Vooral dat mantra blijven herhalen. Alleen jammer dat het volkomen onzin is.
Sorry, maar ga eens lezen welke woorden ik gebruik. Je legt me nu woorden in de mond. Wanneer je dat een keer doet, zal ik de schuld bij mezelf leggen en het nog een keer proberen uit te leggen. Dit is echter de tweede keer dat je doet, nadat ik nadrukkelijk heb aangegeven dat ik dit niet heb gezegd. Als ik letterlijk zeg "Nee, dat denk ik niet" en je weer reageert met "Denk je dat nou echt", dan ligt de fout niet meer bij mijn schrijven, maar bij jouw lezen.quote:
[..]
denk jij nou echt dat een winkel open gaat (en blijft) als hij verlies draait? die extra open dag wordt betaald van de omzet die hij op DIE dag maakt en als die omzet te laag is zal hij de deuren sluiten op zondag.
je kan het ook zien als hij haalt meer rendament uit zijn huur want die wordt per maand betaald en als hij zondag dicht is moet hij MEER geld verdienen in de andere dagen om die huur van de zondag te betalen
Als je jezelf moeite wil besparen, moet je ophouden met reageren. Nu steek je er alsnog moeite in, zonder de discussie een milimeter vooruit te helpen. Ik heb aangegeven op basis van welke redenatie ik verwacht dat de omzet niet stijgt. Tevens heb ik aangegeven waarom ik geen bewijs heb. Reageer daarop of bespaar jezelf echt moeite.quote:
[..]
Je neemt ze toch niet aan. Bovendien stel jij dat zondagsopening het winkelen duurder maakt en geen extra omzet genereert. Aan jou dan de taak om dat te bewijzen.
Ik zou me overigens de moeite besparen. Ik weet de uitkomst al...
Ik mag mezelf niet herhalen blijkbaar, dus ik verwijs je naar m'n andere posts hierboven voor het antwoord op je vraag.quote:
[..]
Hoe kom je daar nou weer bij, een dag extra open is ook een dag extra omzet, door niet de hele dag open te zijn kost het je ook niet meer.
[..]
Inderdaad.
oke dus alle christenen manipuleren en chanteren, hmmm oke voel hier een vorm van discriminatie.. leker bezig!!!quote:
[..]
nee dat beweer ik ook nergens, ik beweer dat de christenen manipuleren en chanteren om hun doel te bereiken. jij stelde daarbij een vraagteken dus reageerde ik met lees die brief.
[..]
doe ik niet maar jij hebt nogal moeite met begrijpend lezen dus vraag jij feitelijk om dubbele info
ik ga echt met baas banaan mee.
en consument zal niet meer uitgeven in 7 dagen als normaal in 6 dagen. het enige wat meer winst zal opbrengen is het verschil wat je maakt om op zondag open te gaan. maar gaan de concurenten ook op zondag open, dan zal je in vergelijking niet meer winst maken, maar alleen maar verlies omdat je die 7e extra moet betalen(uitzonderingen daar).
plus onze vrije zondag is pleite en word straks van iedereen verwacht dat we 7 dagen gaan werken.
wat kies jij.
voor de domme hier een rekensommetje
Consument 100% koopkracht
maandag 16,67%
dinsdag 16,67%
woensdag 16,67%
donderdag 16,67%
vrijdag 16,67%
zaterdag 16,67%
zondag 0%
of
Consument 100% koopkracht
maandag 14,3%
dinsdag 14,3%
woensdag 14,3%
donderdag 14,3%
vrijdag 14,3%
zaterdag 14,3%
zondag 14,3%
een consument zal door een extra dag open niet meer geld uitgeven.
meeste mensen hebben een bepaald bedrag per week wat ze uitgeven, bijvoorbeeld 75¤
en elke week kopen ze voor 75¤ aan boodschappen.
en is er 1 schaap over de dam, dan volgen er meer.
dus als er een supermarkt zondag open is, dan zal de rest dat merken in omzet, en ook op zondag open gaan. waardoor de klanten weer terug gaan naar de oude winkel.
plus kleine toko houders lijden hieronder, en de plaatstelijke slager zal het dan moeten doen van zijn vaste klanten, want de grote consument die gaat voor het gemak.
hoop dat dit jip en janneke genoeg is?
Kom met argumenten of bespaar jezelf de moeite.quote:
Het zou wat zijn als je mensen kon overtuigen door gewoon te zeggen dat het onwaar is.
Rutte: De JSF is een goed vliegtuig.
Oppositie: Dat is niet waar.
Rutte: Oh oké, nou dan kappen we ermee.
Ik heb je mijn uitleg al gegeven, in dit topic, in posts waar jij op gereageerd hebt. Je bent er dus mee bekend. Ik ga die uitleg dus niet nog een keer geven. Ik zal er hooguit dieper op ingaan, als je gerichte vragen stelt.quote:
Wie stelt, bewijst. Ik weet al dat ik gelijk. Hoef alleen maar in mijn eigen boeken te kijken..quote:
[..]
Hier is een idee, als je zo goed weet dat die cijfers er zijn, waarom gebruik je ze dan niet om mijn standpunt te ontkrachten? Ik ken namelijk geen plekken waar vrijwel alle winkels op zondag open zijn. En ik heb al aangegeven dat het wel tot een omzetstijging zal leiden, wanneer andere winkels nog niet op de zondag open zijn.
En als je zegt dat je geen plekken kent die op zondag helemaal open zijn dan lieg je. Het is niet dat deze discussie voor het eerst wordt gevoerd.
Er is wel degelijk bewijs. Kom, maak je punt. Nogmaals, jij stelt dat de zondagsopening geen verschil maakt en zelfs je boodschappen duurder maakt. Op basis van je dikke duim. En dat verwacht je dat ik mijn mening onderbouw? Da's de omgekeerde wereld. Maarreh, ik zou zeggen: duik mijn geschiedenis hier in en zoek de topics...quote:
[..]
Als je jezelf moeite wil besparen, moet je ophouden met reageren. Nu steek je er alsnog moeite in, zonder de discussie een milimeter vooruit te helpen. Ik heb aangegeven op basis van welke redenatie ik verwacht dat de omzet niet stijgt. Tevens heb ik aangegeven waarom ik geen bewijs heb. Reageer daarop of bespaar jezelf echt moeite.
Da's jouw verwachting. Je dikke duim is geen feit. En de feiten zijn beschikbaar. Zoek ze op of hou je mond.quote:
[..]
Ik heb je mijn uitleg al gegeven, in dit topic, in posts waar jij op gereageerd hebt. Je bent er dus mee bekend. Ik ga die uitleg dus niet nog een keer geven. Ik zal er hooguit dieper op ingaan, als je gerichte vragen stelt.
Ik heb al uitgelegd waarom ik hier geen bewijs voor heb. Houd eens op met vragen stellen die ik al beantwoord heb. Dat deze discussie al eerder gevoerd is, wil niet zeggen dat ik plekken ken waar alle winkels op de zondag al open zijn. Dus die bewering dat ik lieg vind ik erg kwalijk. Maar je mag ook je eigen principes hanteren, "wie stelt, bewijst". Jij stelt dat ik lieg, bewijs het maar.quote:
[..]
Wie stelt, bewijst. Ik weet al dat ik gelijk. Hoef alleen maar in mijn eigen boeken te kijken..
En als je zegt dat je geen plekken kent die op zondag helemaal open zijn dan lieg je. Het is niet dat deze discussie voor het eerst wordt gevoerd.
Maar mijn redenering komt neer op wat William ook aangeeft:
Ga er maar eens inhoudelijk op reageren.quote:
[..]
oke dus alle christenen manipuleren en chanteren, hmmm oke voel hier een vorm van discriminatie.. leker bezig!!!
ik ga echt met baas banaan mee.
en consument zal niet meer uitgeven in 7 dagen als normaal in 6 dagen. het enige wat meer winst zal opbrengen is het verschil wat je maakt om op zondag open te gaan. maar gaan de concurenten ook op zondag open, dan zal je in vergelijking niet meer winst maken, maar alleen maar verlies omdat je die 7e extra moet betalen(uitzonderingen daar).
plus onze vrije zondag is pleite en word straks van iedereen verwacht dat we 7 dagen gaan werken.
wat kies jij.
voor de domme hier een rekensommetje
Consument 100% koopkracht
maandag 16,67%
dinsdag 16,67%
woensdag 16,67%
donderdag 16,67%
vrijdag 16,67%
zaterdag 16,67%
zondag 0%
of
Consument 100% koopkracht
maandag 14,3%
dinsdag 14,3%
woensdag 14,3%
donderdag 14,3%
vrijdag 14,3%
zaterdag 14,3%
zondag 14,3%
een consument zal door een extra dag open niet meer geld uitgeven.
meeste mensen hebben een bepaald bedrag per week wat ze uitgeven, bijvoorbeeld 75¤
en elke week kopen ze voor 75¤ aan boodschappen.
en is er 1 schaap over de dam, dan volgen er meer.
dus als er een supermarkt zondag open is, dan zal de rest dat merken in omzet, en ook op zondag open gaan. waardoor de klanten weer terug gaan naar de oude winkel.
plus kleine toko houders lijden hieronder, en de plaatstelijke slager zal het dan moeten doen van zijn vaste klanten, want de grote consument die gaat voor het gemak.
hoop dat dit jip en janneke genoeg is?
haha wat beweer jij dan? dat de omzet verhoogd word?quote:
[..]
Er is wel degelijk bewijs. Kom, maak je punt. Nogmaals, jij stelt dat de zondagsopening geen verschil maakt en zelfs je boodschappen duurder maakt. Op basis van je dikke duim. En dat verwacht je dat ik mijn mening onderbouw? Da's de omgekeerde wereld. Maarreh, ik zou zeggen: duik mijn geschiedenis hier in en zoek de topics...
op korte termijn jah, op lange termijn neh, niet meer als je vaste klanten.
of je klanten hebben meer koopkracht! door de magische regenboog, met de goudepot aan de start
Dus zonder enig bewijs van jouw stelling vind je het toch gerechtvaardigd om met je klauwen in de ondernemer's portemonnee te gaan zitten.. Dat vind ik nogal wat.quote:
[..]
Ik heb al uitgelegd waarom ik hier geen bewijs voor heb.
Als jij zegt dat er bewijs is, kun je deze discussie makkelijk winnen. Presenteer je bewijs maar. En ik verwacht dat iedereen zijn mening onderbouwt in een discussie, dus van een omgekeerde wereld is geen sprake. Ik onderbouw mijn mening, nu mag jij jouw mening nog onderbouwen. Aangezien je beweert bewijs te hebben, zou dit makkelijk voor je moeten zijn. Sterker nog, je hebt het al eerder gepost, dus je hoeft alleen je oude post even op te zoeken. Die weet jij beter te vinden dan ik.quote:
[..]
Er is wel degelijk bewijs. Kom, maak je punt. Nogmaals, jij stelt dat de zondagsopening geen verschil maakt en zelfs je boodschappen duurder maakt. Op basis van je dikke duim. En dat verwacht je dat ik mijn mening onderbouw? Da's de omgekeerde wereld. Maarreh, ik zou zeggen: duik mijn geschiedenis hier in en zoek de topics...
iedereen is vrij van meninsguiting ga eens nederlands leren.quote:
[..]
Dus zonder enig bewijs van jouw stelling vind je het toch gerechtvaardigd om met je klauwen in de ondernemer's portemonnee te gaan zitten.. Dat vind ik nogal wat.
hebben ze hoger op bepaald
Ik heb al aangegeven dat er wat mij betreft geen feiten zijn. Als jij beweert dat die er wel zijn, mag je dat aantonen. Jij beweert het, dan mag jij het posten.quote:
[..]
Da's jouw verwachting. Je dikke duim is geen feit. En de feiten zijn beschikbaar. Zoek ze op of hou je mond.
Wat heb je onderbouwd dan? Kom met feiten, niet met je mening... Tot die tijd klets je uit je nek en dat is een zeer kwalijke zaak.quote:
[..]
Als jij zegt dat er bewijs is, kun je deze discussie makkelijk winnen. Presenteer je bewijs maar. En ik verwacht dat iedereen zijn mening onderbouwt in een discussie, dus van een omgekeerde wereld is geen sprake. Ik onderbouw mijn mening, nu mag jij jouw mening nog onderbouwen. Aangezien je beweert bewijs te hebben, zou dit makkelijk voor je moeten zijn. Sterker nog, je hebt het al eerder gepost, dus je hoeft alleen je oude post even op te zoeken. Die weet jij beter te vinden dan ik.
Je poneert een stelling zonder bewijs en eist dan van mij dat ik je ongelijk bewijs? Waar heb je leren discussiëren?quote:
[..]
Ik heb al aangegeven dat er wat mij betreft geen feiten zijn. Als jij beweert dat die er wel zijn, mag je dat aantonen. Jij beweert het, dan mag jij het posten.
nou 1 feit.quote:
[..]
Wat heb je onderbouwd dan? Kom met feiten, niet met je mening... Tot die tijd klets je uit je nek en dat is een zeer kwalijke zaak.
de koop kracht van de klant gaat niet omhoog.
1 logica
als jij zondag open gaat zullen meer winkels doen, omdat ze een verlies merken
1 vraag
hoe ga jij hier winst uithalen?
Maar jij zegt wel bewijs te hebben, kom daar maar mee dan. Ik denk dat er geen bewijs is voor beide kanten, dus dat we de discussie puur op verwachtingen en logica moeten voeren. Ik kan natuurlijk niet bewijzen dat er geen bewijs is. Bewijzen dat iets niet bestaat is in vrijwel alle gevallen onmogelijk.quote:
[..]
Dus zonder enig bewijs van jouw stelling vind je het toch gerechtvaardigd om met je klauwen in de ondernemer's portemonnee te gaan zitten.. Dat vind ik nogal wat.
De ironie. Mij gebieden Nederlands te leren en dat doen in twee amper leesbare zinnen.quote:
[..]
iedereen is vrij van meninsguiting ga eens nederlands leren.
hebben ze hoger op bepaald
Ik heb al aangegeven waarom ik geen bewijs heb. Ik denk niet dat er bewijs bestaat in deze discussie. Jij beweert van wel, presenteer je bewijs dan maar.quote:
[..]
Je poneert een stelling zonder bewijs en eist dan van mij dat ik je ongelijk bewijs? Waar heb je leren discussiëren?
goed hequote:
[..]
De ironie. Mij gebieden Nederlands te leren en dat doen in twee amper leesbare zinnen.
quote:
[..]
Wat heb je onderbouwd dan? Kom met feiten, niet met je mening... Tot die tijd klets je uit je nek en dat is een zeer kwalijke zaak.
Dit is mijn onderbouwing. Ik heb dezelfde dingen gezegd, maar met andere woorden.quote:
[..]
oke dus alle christenen manipuleren en chanteren, hmmm oke voel hier een vorm van discriminatie.. leker bezig!!!
ik ga echt met baas banaan mee.
en consument zal niet meer uitgeven in 7 dagen als normaal in 6 dagen. het enige wat meer winst zal opbrengen is het verschil wat je maakt om op zondag open te gaan. maar gaan de concurenten ook op zondag open, dan zal je in vergelijking niet meer winst maken, maar alleen maar verlies omdat je die 7e extra moet betalen(uitzonderingen daar).
plus onze vrije zondag is pleite en word straks van iedereen verwacht dat we 7 dagen gaan werken.
wat kies jij.
voor de domme hier een rekensommetje
Consument 100% koopkracht
maandag 16,67%
dinsdag 16,67%
woensdag 16,67%
donderdag 16,67%
vrijdag 16,67%
zaterdag 16,67%
zondag 0%
of
Consument 100% koopkracht
maandag 14,3%
dinsdag 14,3%
woensdag 14,3%
donderdag 14,3%
vrijdag 14,3%
zaterdag 14,3%
zondag 14,3%
een consument zal door een extra dag open niet meer geld uitgeven.
meeste mensen hebben een bepaald bedrag per week wat ze uitgeven, bijvoorbeeld 75¤
en elke week kopen ze voor 75¤ aan boodschappen.
en is er 1 schaap over de dam, dan volgen er meer.
dus als er een supermarkt zondag open is, dan zal de rest dat merken in omzet, en ook op zondag open gaan. waardoor de klanten weer terug gaan naar de oude winkel.
plus kleine toko houders lijden hieronder, en de plaatstelijke slager zal het dan moeten doen van zijn vaste klanten, want de grote consument die gaat voor het gemak.
hoop dat dit jip en janneke genoeg is?
Nogmaals, als jij denkt dat deze discussie op basis van feiten gevoerd kan worden, toon dit dan aan door met feiten te komen. Het feit dat je dit keer op keer op keer weigert is wel verdacht. Ik geloof niet dat je jezelf de moeite wil besparen, aangezien je al een aardige tijd aan het reageren bent. Als je jezelf moeite wil besparen, dan kom je met die feiten die je noemt. Als dat echt feiten zijn, ben je in een keer klaar.
We hebben allebei een stelling ingenomen. Jij zegt dat je kan bewijzen waarom je gelijk hebt. Wat weerhoudt je ervan om dit bewijs te leveren?quote:
[..]
Je poneert een stelling zonder bewijs en eist dan van mij dat ik je ongelijk bewijs? Waar heb je leren discussiëren?
Ook jij redeneert zonder bewijs. Klanten geven meer uit naarmate ze daar meer mogelijkheden toe hebben. Als winkelier dien je je aan te passen aan de klant. Veel klanten zijn vrij in het weekend, dus gingik open. Ik zette op de zondag meer om dan op de zaterdag. En alles bij mij in de buurt is gewoon open. Dit was zo bij mijn vorige winkel en dat zal bij de volgende weer net zo zijn.quote:
[..]
nou 1 feit.
de koop kracht van de klant gaat niet omhoog.
1 logica
als jij zondag open gaat zullen meer winkels doen, omdat ze een verlies merken
1 vraag
hoe ga jij hier winst uithalen?
Hoe komen die klanten aan meer geld om uit te geven?quote:
[..]
Ook jij redeneert zonder bewijs. Klanten geven meer uit naarmate ze daar meer mogelijkheden toe hebben. Als winkelier dien je je aan te passen aan de klant. Veel klanten zijn vrij in het weekend, dus gingik open. Ik zette op de zondag meer om dan op de zaterdag. En alles bij mij in de buurt is gewoon open. Dit was zo bij mijn vorige winkel en dat zal bij de volgende weer net zo zijn.
vraag ik me ook af.quote:
[..]
Hoe komen die klanten aan meer geld om uit te geven?
ik eet als de supermarkt op zondag open is, niet een stukje vlees meer ofzo.
ik heb gewoon mijn dagelijkse behoefte, als ik iets mis kan ik dat zondags halen, anders zou ik dat maandag doen.
dus vind dat wel erg slap.
Ik heb mn boeken en de ervaring. En jij je verwachting en ideeën... Tsja...quote:
[..]
We hebben allebei een stelling ingenomen. Jij zegt dat je kan bewijzen waarom je gelijk hebt. Wat weerhoudt je ervan om dit bewijs te leveren?
Maar goed, vooruit dan maar: http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2012_monitor_koopzondag.pdf
Zegt de term 'impulsaankoop' je iets? Als je mensen in de gelegenheid stelt geld uit te geven, dan doen ze dat.quote:
[..]
Hoe komen die klanten aan meer geld om uit te geven?
Wat heb je aan geld om uit te geven wanneer de winkel dicht is wanneer je het uit wil geven?quote:
[..]
Hoe komen die klanten aan meer geld om uit te geven?
Ik snap best dat een winkel geen zeven dagen per week, vierentwintig uur per dag geopend is, maar het lijkt mij persoonlijk logischer om een winkel op maandag te sluiten als het overgrote deel van de klandizie aan het werk is, dan op zondag als het overgrote deel van de klandizie tijd heeft om te winkelen.
is dit bijvoorbeeld 10 uit 30 winkels in een plaats waar deze cijfers op gebasseerd zijn?
Daarin staat duidelijk aangegeven dat lang niet alle winkels al op de zondag open zijn, sterker nog, een minderheid van de winkels is open.quote:
[..]
Ik heb mn boeken en de ervaring. En jij je verwachting en ideeën... Tsja...
Maar goed, vooruit dan maar: http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2012_monitor_koopzondag.pdf
Dacht je dat ik alleen van een linke onder de indruk zou zijn en het niet eventjes zou lezen?
Het veldwerk voor het onderzoek is gehouden van 31 januari 2011 tot en met 16 februariquote:
maar oke, dit is een verzameling maar om hoeveel winkels gaat dit?
is dit bijvoorbeeld 10 uit 30 winkels in een plaats waar deze cijfers op gebasseerd zijn?
2011.
In totaal hebben 520 winkeliers een vragenlijst ingevuld. Hiervan zijn 159 winkels open op
zondag en 361 winkels zijn dicht op zondag.
Van het
S panel hebben 2715 mensen de vragenlijst ingevuld. Ongeveer de helft van de respondenten bestaat uit mannen en de andere helft uit vrouwen.
Mijn werkgever geeft mij ook geen loonsverhoging zodat ik op zondag meer kan uitgeven, zonder dat dit ten koste gaat van mijn uitgaven op andere dagen.quote:
[..]
vraag ik me ook af.
ik eet als de supermarkt op zondag open is, niet een stukje vlees meer ofzo.
ik heb gewoon mijn dagelijkse behoefte, als ik iets mis kan ik dat zondags halen, anders zou ik dat maandag doen.
dus vind dat wel erg slap.
dit dus beter verwoord. dat wat ik ook al gezegd hebquote:
[..]
Daarin staat duidelijk aangegeven dat lang niet alle winkels al op de zondag open zijn, sterker nog, een minderheid van de winkels is open.
Dacht je dat ik alleen van een linke onder de indruk zou zijn en het niet eventjes zou lezen?
Die term zegt mij iets, maar die legt niet uit hoe die klanten aan meer geld komen om meer uit te geven. Als een klant op zondag een impulsaankoop doet, kan de klant het geld die deze impulsaankoop kost niet meer op een andere dag uitgeven. Een klant die per maand 1000 euro kan uitgeven, kan maar 1000 euro uitgeven. Of de winkels nou op zes of zeven dagen open zijn.quote:
[..]
Zegt de term 'impulsaankoop' je iets? Als je mensen in de gelegenheid stelt geld uit te geven, dan doen ze dat.
Dus nogmaals de hele simpele vraag: Hoe komen die klanten aan meer geld om uit te geven?
ok en is er van die tijd ook een verlies lijst van de overige 361 winkels ?quote:
[..]
Het veldwerk voor het onderzoek is gehouden van 31 januari 2011 tot en met 16 februari
2011.
In totaal hebben 520 winkeliers een vragenlijst ingevuld. Hiervan zijn 159 winkels open op
zondag en 361 winkels zijn dicht op zondag.
Van het
de respondenten bestaat uit mannen en de andere helft uit vrouwen.
denk dat die 2 in verhouding met elkaar zijn.
en als winkel MOET jij je ONDERSCHEIDEN door bijvoorbeeld op zondag open te zijn.
als iedereen op zondag open is dan lijkt het mij niet rendabel.
want de koopkracht gaat niet omhoog
Lees dan nog even goed verder v oor je begint te blazen. Ik zal het bij de samenvatting houden. Houd er ook rekening mee dat dit een onderzoek is van 2011 over 2009 en 2010. Inmiddels zijn er alweer heel wat stappen gemaakt, precies zoals verwacht in de laatste paar zinnen van de samenvatting.quote:
[..]
Daarin staat duidelijk aangegeven dat lang niet alle winkels al op de zondag open zijn, sterker nog, een minderheid van de winkels is open.
Dacht je dat ik alleen van een linke onder de indruk zou zijn en het niet eventjes zou lezen?
quote:Over het algemeen vindt men het goed dat in Amsterdam de winkels op zondag open
mogen zijn: de winkeliers dat ze zelf kunnen bepalen wanneer ze open mogen zijn; de
bewoners omdat ze op zondag de mogelijkheid hebben om – vooral in de buurt- inkopen
te doen. Dat zijn dan vooral dingen die men vergeten was of op zondag nodig heeft. Begin
2011 is 19% van de winkels op zondag open, wat nog geen duidelijk effect heeft op de
werkgelegenheid in winkels.
Hoe dichterbij het Centrum hoe meer winkels1
er open zijn
In de perifere winkelgebieden zijn veel minder winkels open dan in de meer centraal
gelegen winkelgebieden. In de onderzochte winkelgebieden is 19% van de winkels open,
bijna een 33% van de winkels in dagelijkse goederen (vooral supermarkten) en 17% van
de winkels in niet-dagelijkse goederen. Van de grotere winkelketens zijn nu bijna alle
winkels open.
Open voor meer omzet
Winkels die open zijn op zondag, zijn vooral open omdat het rendabel is en ze op deze
manier meer omzet kunnen creëren én omdat de concurrenten ook open zijn. Een vijfde
deel van de winkels die nu op zondag gesloten zijn overweegt in de toekomst open te
gaan, nu zijn nog teveel andere winkels in het winkelgebied op zondag gesloten.
Winkeliers die op zondag gesloten zijn doen dit vooral omdat de zondag voor hen een
rustdag is.
Grote winkels maken meer winst
Vooral de grote winkels die op zondag open zijn zeggen door op zondag open te zijn
meer omzet en winst te behalen. Ook hebben zij vaker meer personeel in dienst
genomen. De winkels die dicht zijn op zondag en die een omzetdaling hebben ervaren in
2010 zien vooral de kredietcrisis als oorzaak, niet de zondagsopenstelling.
Zaterdag blijft de belangrijkste dag voor de winkeliers
Ongeveer een derde van de winkeliers zien dat mensen op andere dagen minder
uitgeven omdat de winkels op zondag open zijn, een deel van de winkels die op zondag
gesloten zijn ziet dus omzet weglekken. Voor alle winkeliers blijft zaterdag de dag waarop
het meest wordt verkocht. De winkels die op zondag open zijn behalen op zondag
ongeveer evenveel omzet als op een gemiddelde werkdag maar zien wel meer mensen
uit de omgeving van Amsterdam komen winkelen.
Over het algemeen vindt men het goed dat in Amsterdam de winkels op zondag open
mogen zijn: de winkeliers dat ze zelf kunnen bepalen wanneer ze open mogen zijn; de
bewoners omdat ze op zondag de mogelijkheid hebben om – vooral in de buurt- inkopen
te doen. Dat zijn dan vooral dingen die men vergeten was of op zondag nodig heeft. Begin
2011 is 19% van de winkels op zondag open, wat nog geen duidelijk effect heeft op de
werkgelegenheid in winkels.
Hoe dichterbij het Centrum hoe meer winkels1
er open zijn
In de perifere winkelgebieden zijn veel minder winkels open dan in de meer centraal
gelegen winkelgebieden. In de onderzochte winkelgebieden is 19% van de winkels open,
bijna een 33% van de winkels in dagelijkse goederen (vooral supermarkten) en 17% van
de winkels in niet-dagelijkse goederen. Van de grotere winkelketens zijn nu bijna alle
winkels open.
Open voor meer omzet
Winkels die open zijn op zondag, zijn vooral open omdat het rendabel is en ze op deze
manier meer omzet kunnen creëren én omdat de concurrenten ook open zijn. Een vijfde
deel van de winkels die nu op zondag gesloten zijn overweegt in de toekomst open te
gaan, nu zijn nog teveel andere winkels in het winkelgebied op zondag gesloten.
Winkeliers die op zondag gesloten zijn doen dit vooral omdat de zondag voor hen een
rustdag is.
Grote winkels maken meer winst
Vooral de grote winkels die op zondag open zijn zeggen door op zondag open te zijn
meer omzet en winst te behalen. Ook hebben zij vaker meer personeel in dienst
genomen. De winkels die dicht zijn op zondag en die een omzetdaling hebben ervaren in
2010 zien vooral de kredietcrisis als oorzaak, niet de zondagsopenstelling.
Zaterdag blijft de belangrijkste dag voor de winkeliers
Ongeveer een derde van de winkeliers zien dat mensen op andere dagen minder
uitgeven omdat de winkels op zondag open zijn, een deel van de winkels die op zondag
gesloten zijn ziet dus omzet weglekken. Voor alle winkeliers blijft zaterdag de dag waarop
het meest wordt verkocht. De winkels die op zondag open zijn behalen op zondag
ongeveer evenveel omzet als op een gemiddelde werkdag maar zien wel meer mensen
uit de omgeving van Amsterdam komen winkelen.
Aanbevelingen
Nog niet alle winkeliers maken gebruik van de mogelijkheid om op zondag open te zijn en
nog niet alle mensen gaan op zondag naar een winkel. Een herhaling van de evaluatie
over enkele jaren zal de effecten beter in beeld brengen, wellicht zijn er dan ook meer
positieve effecten te meten en zijn de tegenstanders minder negatief.
De winkeliers geven zelf al aan dat mogelijk verlies niet komt door op zondag dicht te zijn, maar door de recessie. Je kunt dus wel vanuit je onderbuik gaan lopen kletsen, maar er zijn tot nu toe alleen maar cijfers die aantonen dat het allemaal wel prima kan, en niet dat iedere winkel die gesloten is op zondag per definitie failliet gaat.quote:
[..]
ok en is er van die tijd ook een verlies lijst van de overige 361 winkels ?
denk dat die 2 in verhouding met elkaar zijn.
en als winkel MOET jij je ONDERSCHEIDEN door bijvoorbeeld op zondag open te zijn.
als iedereen op zondag open is dan lijkt het mij niet rendabel.
want de koopkracht gaat niet omhoog
Daarnaast mag ik hopen dat je niet je volledig besteedbare budget opmaakt in de supermarkt, dus als jij op zondag al je noodzakelijke boodschappen al in huis hebt maar je hebt zin om een cake te bakken, of om toch maar te gaan fonduen, dan kun je nog even snel naar de winkel om daar de spullen voor in huis te halen. Daarnaast is een zondag voor veel werkenden een fijnere dag om naar de winkel te gaan, omdat zaterdag al ontzettend druk is, en doordeweeks kun je niet vanwege je drukke schema.
Gewoon lekker doordrammen. Verklaar jij maar waarom ik als kleine zelfstandige het zoveel beter deed op zondag dan op doordeweekse dagen. De winkelier dient zich aan te passen aan de klant, niet andersom. Hoe meer kans ik hem geef zijn geld uit te geven, hoe eerder hij dat doet. Zo simpel is het. Het is niet de taak van de overheid om mij te vertellen wanneer ik mijn winkel open en dicht moet doen. De markt kan dat heel goed zelf. Zo was ik dinsdag vaak dicht.quote:
[..]
ok en is er van die tijd ook een verlies lijst van de overige 361 winkels ?
denk dat die 2 in verhouding met elkaar zijn.
en als winkel MOET jij je ONDERSCHEIDEN door bijvoorbeeld op zondag open te zijn.
als iedereen op zondag open is dan lijkt het mij niet rendabel.
want de koopkracht gaat niet omhoog
Exact, als dit onderzoek iets aantoont, dan is het dat het systeem hier werkt. De winkels die open willen zijn, zijn open en de rest niet. Niemand hier heeft daar een probleem mee. Behalve de religekkies, socialisten en ander volk dat graag de ander vertelt hoe te leven.quote:
[..]
De winkeliers geven zelf al aan dat mogelijk verlies niet komt door op zondag dicht te zijn, maar door de recessie. Je kunt dus wel vanuit je onderbuik gaan lopen kletsen, maar er zijn tot nu toe alleen maar cijfers die aantonen dat het allemaal wel prima kan, en niet dat iedere winkel die gesloten is op zondag per definitie failliet gaat.
Daarnaast mag ik hopen dat je niet je volledig besteedbare budget opmaakt in de supermarkt, dus als jij op zondag al je noodzakelijke boodschappen al in huis hebt maar je hebt zin om een cake te bakken, of om toch maar te gaan fonduen, dan kun je nog even snel naar de winkel om daar de spullen voor in huis te halen. Daarnaast is een zondag voor veel werkenden een fijnere dag om naar de winkel te gaan, omdat zaterdag al ontzettend druk is, en doordeweeks kun je niet vanwege je drukke schema.
Nou even niet socialisten belachelijk maken hequote:
[..]
Exact, als dit onderzoek iets aantoont, dan is het dat het systeem hier werkt. De winkels die open willen zijn, zijn open en de rest niet. Niemand hier heeft daar een probleem mee. Behalve de religekkies, socialisten en ander volk dat graag de ander vertelt hoe te leven.
Alle linksen die ik ken (inclusief ikzelf) zijn gewoon voor koopzondag. We zijn alleen tegen uitbuiting van werknemers, maar we vinden zondag echt geen heilige rustdag.oke oke, je overtuigd me niet, zal ook niet gebeuren ook.quote:
[..]
Gewoon lekker doordrammen. Verklaar jij maar waarom ik als kleine zelfstandige het zoveel beter deed op zondag dan op doordeweekse dagen. De winkelier dient zich aan te passen aan de klant, niet andersom. Hoe meer kans ik hem geef zijn geld uit te geven, hoe eerder hij dat doet. Zo simpel is het. Het is niet de taak van de overheid om mij te vertellen wanneer ik mijn winkel open en dicht moet doen. De markt kan dat heel goed zelf. Zo was ik dinsdag vaak dicht.
maar ik heb geen bewijzen, zuig uit me duim en klets uit me nek.
ik zie alleen niet dat door een 7e dag op lange termijn voor positieve effecten heeft, dan een ander verplichten ook op zondag open te gaan omdat ze anders onvoldoende omzet maken.
maja ook dit is uit de duim gezogen.
het geld moet toch ergens vandaan komen?(lijkt me)
Ik zet het even dik aan voor effect, sorryquote:
[..]
Nou even niet socialisten belachelijk maken he
Uiteraard overtuig je een gelovige niet met zoiets banaals als feiten... Ik had niet anders verwacht.quote:
[..]
oke oke, je overtuigd me niet, zal ook niet gebeuren ook.
maar ik heb geen bewijzen, zuig uit me duim en klets uit me nek.
ik zie alleen niet dat door een 7e dag op lange termijn voor positieve effecten heeft, dan een ander verplichten ook op zondag open te gaan omdat ze anders onvoldoende omzet maken.
maja ook dit is uit de duim gezogen
Het is dat je het zelf al zegt, anders moesten we het je inderdaad nog een keer duidelijk maken dat je uit je duim zuigt. Laat je onderbuik eens met rust en lees je gewoon even in, zo'n monitor is echt niet met wat gebakken lucht en sprookjes in elkaar geflanst.quote:
[..]
oke oke, je overtuigd me niet, zal ook niet gebeuren ook.
maar ik heb geen bewijzen, zuig uit me duim en klets uit me nek.
ik zie alleen niet dat door een 7e dag op lange termijn voor positieve effecten heeft, dan een ander verplichten ook op zondag open te gaan omdat ze anders onvoldoende omzet maken.
maja ook dit is uit de duim gezogen
maar waar komt die extra winst/koopkracht dan vandaan?quote:
[..]
Het is dat je het zelf al zegt, anders moesten we het je inderdaad nog een keer duidelijk maken dat je uit je duim zuigt. Laat je onderbuik eens met rust en lees je gewoon even in, zo'n monitor is echt niet met wat gebakken lucht en sprookjes in elkaar geflanst.
de concurent?
Ik heb het duidelijk gehad over een situatie waarin vrijwel alle winkels op de zondag open zijn. Ik zei dat ik geen plekken kende waar dit het geval was. Jij zei van wel. Dit is niet zo'n plek. Hier is een minderheid van de winkels open.quote:
Winkels die open zijn op zondag, zijn vooral open omdat het rendabel is en ze op deze
manier meer omzet kunnen creëren én omdat de concurrenten ook open zijn. Een vijfde
deel van de winkels die nu op zondag gesloten zijn overweegt in de toekomst open te
gaan, nu zijn nog teveel andere winkels in het winkelgebied op zondag gesloten.
Dit is een indicatie dat de zondagsopenstelling er wel toe kan leiden dat vrijwel alle winkels opengaan. Maar dit is, nogmaals, nog niet het geval. Cijfers over een bestaande situatie waar alle winkels open zijn, kunnen we dus niet uit dit document halen.quote:Winkels die open zijn op zondag, zijn vooral open omdat het rendabel is en ze op deze
manier meer omzet kunnen creëren én omdat de concurrenten ook open zijn. Een vijfde
deel van de winkels die nu op zondag gesloten zijn overweegt in de toekomst open te
gaan, nu zijn nog teveel andere winkels in het winkelgebied op zondag gesloten.
Als we even verder lezen, komen we uit op een alinea die onderschrijft wat ik al de hele tijd loop te zeggen.
Geld dat op de zondag wordt uitgegeven, wordt niet meer op andere dagen uitgegeven.quote:Ongeveer een derde van de winkeliers zien dat mensen op andere dagen minder
uitgeven omdat de winkels op zondag open zijn, een deel van de winkels die op zondag
gesloten zijn ziet dus omzet weglekken. Voor alle winkeliers blijft zaterdag de dag waarop
het meest wordt verkocht. De winkels die op zondag open zijn behalen op zondag
ongeveer evenveel omzet als op een gemiddelde werkdag maar zien wel meer mensen
uit de omgeving van Amsterdam komen winkelen.
Dan maken we van maandag de rustdag, ook prima. Het moge duidelijk zijn dat ik de zondag de voorkeur geef, maar dat het niet koste wat het kost de zondag hoeft te zijn. Mijn argumenten zijn gericht tegen het zeven dagen open zijn.quote:
[..]
De winkeliers geven zelf al aan dat mogelijk verlies niet komt door op zondag dicht te zijn, maar door de recessie. Je kunt dus wel vanuit je onderbuik gaan lopen kletsen, maar er zijn tot nu toe alleen maar cijfers die aantonen dat het allemaal wel prima kan, en niet dat iedere winkel die gesloten is op zondag per definitie failliet gaat.
Daarnaast mag ik hopen dat je niet je volledig besteedbare budget opmaakt in de supermarkt, dus als jij op zondag al je noodzakelijke boodschappen al in huis hebt maar je hebt zin om een cake te bakken, of om toch maar te gaan fonduen, dan kun je nog even snel naar de winkel om daar de spullen voor in huis te halen. Daarnaast is een zondag voor veel werkenden een fijnere dag om naar de winkel te gaan, omdat zaterdag al ontzettend druk is, en doordeweeks kun je niet vanwege je drukke schema.
zou je nog op mijn jip en jannekee sommetje willen reageren en eventueel uitleggen, dit snap ik nog niet helemaalquote:
[..]
oke dus alle christenen manipuleren en chanteren, hmmm oke voel hier een vorm van discriminatie.. leker bezig!!!
ik ga echt met baas banaan mee.
en consument zal niet meer uitgeven in 7 dagen als normaal in 6 dagen. het enige wat meer winst zal opbrengen is het verschil wat je maakt om op zondag open te gaan. maar gaan de concurenten ook op zondag open, dan zal je in vergelijking niet meer winst maken, maar alleen maar verlies omdat je die 7e extra moet betalen(uitzonderingen daar).
plus onze vrije zondag is pleite en word straks van iedereen verwacht dat we 7 dagen gaan werken.
wat kies jij.
voor de domme hier een rekensommetje
Consument 100% koopkracht
maandag 16,67%
dinsdag 16,67%
woensdag 16,67%
donderdag 16,67%
vrijdag 16,67%
zaterdag 16,67%
zondag 0%
of
Consument 100% koopkracht
maandag 14,3%
dinsdag 14,3%
woensdag 14,3%
donderdag 14,3%
vrijdag 14,3%
zaterdag 14,3%
zondag 14,3%
een consument zal door een extra dag open niet meer geld uitgeven.
meeste mensen hebben een bepaald bedrag per week wat ze uitgeven, bijvoorbeeld 75¤
en elke week kopen ze voor 75¤ aan boodschappen.
en is er 1 schaap over de dam, dan volgen er meer.
dus als er een supermarkt zondag open is, dan zal de rest dat merken in omzet, en ook op zondag open gaan. waardoor de klanten weer terug gaan naar de oude winkel.
plus kleine toko houders lijden hieronder, en de plaatstelijke slager zal het dan moeten doen van zijn vaste klanten, want de grote consument die gaat voor het gemak.
hoop dat dit jip en janneke genoeg is?
ik snap niet dat mensen wekelijks meer gaan gebruiken alleen omdat een winkel 7 dagen open is in plaats van 6
Die komt uit het bedrag dat mensen normaal gesproken niet uitgeven aan de boodschappen, maar op zondag dus wel aan 'even wat lekkers halen', of 'even snel een cadeautje kopen'.quote:
[..]
maar waar komt die extra winst/koopkracht dan vandaan?
de concurent?
Uit de monitor:quote:
[..]
Die komt uit het bedrag dat mensen normaal gesproken niet uitgeven aan de boodschappen, maar op zondag dus wel aan 'even wat lekkers halen', of 'even snel een cadeautje kopen'.
Voor het geval je denkt dat ik het uit de context ruk, de gehele context weet je te vinden door even omhoog te scrollen.quote:Ongeveer een derde van de winkeliers zien dat mensen op andere dagen minder
uitgeven omdat de winkels op zondag open zijn, een deel van de winkels die op zondag
gesloten zijn ziet dus omzet weglekken.
Je stelt dat een consument zijn volledige koopkracht benut. In de echte wereld is dat natuurlijk helemaal niet nodig. Consumenten die wel geld willen uitgeven, maar hiervoor niet in de gelegenheid zijn omdat de winkel niet open is op het door hen gewenste moment kunnen natuurlijk ook geld sparen in plaats van het geld uit te geven aan luxeproducten.quote:
[..]
zou je nog op mijn jip en jannekee sommetje willen reageren en eventueel uitleggen, dit snap ik nog niet helemaal
Opening van de winkel leidt in dat geval dus tot minder spaargeld op de bank en niet tot minder uitgaven op de andere dagen.
goed bezig!!!quote:
[..]
Uit de monitor:
[..]
Voor het geval je denkt dat ik het uit de context ruk, de gehele context weet je te vinden door even omhoog te scrollen.
Ik ben niet van mening dat er een collectieve rustdag dient te zijn in een maatschappij. Zolang er genoeg mensen zijn die de functies willen vervullen op verschillende dagen is er toch geen probleem? Als iedereen in de maatschappij op zondag rust zou willen hebben zouden de albert heijns echt niet op zondag open gaan, omdat de jongeren dan zouden weigeren te komen werken, en de ouderen niet zouden komen winkelen. Het is gewoon een simpel vraag en aanbod sommetje.quote:
[..]
Dan maken we van maandag de rustdag, ook prima. Het moge duidelijk zijn dat ik de zondag de voorkeur geef, maar dat het niet koste wat het kost de zondag hoeft te zijn. Mijn argumenten zijn gericht tegen het zeven dagen open zijn.
En dan moet ook verplicht het internet op zwart op maandag, want het mag natuurlijk niet zo zijn dat winkels omzet verliezen aan webwinkels die wel geopend zijnquote:
[..]
Dan maken we van maandag de rustdag, ook prima.
Dit kan natuurlijk ook gewoon komen doordat er nu mensen zijn die hun wekelijkse boodschappen in één keer kunnen halen bij de winkels die op zondag geopend zijn. Maar het staat de winkeliers toch vrij om op zondag open te zijn en dan op een minder goed lopende dag hun deuren te sluiten?quote:
[..]
Uit de monitor:
[..]
Voor het geval je denkt dat ik het uit de context ruk, de gehele context weet je te vinden door even omhoog te scrollen.
jah die stel ik, omdat wij in een omgeving leven waar iedereen een vast bedrag aan boodschappen heeft.quote:
[..]
Je stelt dat een consument zijn volledige koopkracht benut. In de echte wereld is dat natuurlijk helemaal niet nodig. Consumenten die wel geld willen uitgeven, maar hiervoor niet in de gelegenheid zijn omdat de winkel niet open is op het door hen gewenste moment kunnen natuurlijk ook geld sparen in plaats van het geld uit te geven aan luxeproducten.
Opening van de winkel leidt in dat geval dus tot minder spaargeld op de bank en niet tot minder uitgaven op de andere dagen.
wij thuis doen het met 75 euro per week.
Toevallig ( nou ja, niet echt. ik heb niet zomaar dit onderzoek gepakt) is dit de plek waar ik een beetje van op de hoogte ben omdat ik er bijna veertig jaar woon en al diverse ondernemingen heb bestierd. Je leest ook weer over de conclusie heen. In de winkelgebieden is vrijwel alles open. Inmiddels, een paar jaar later, gaan zelfs in de buitengebieden de winkels open.quote:
[..]
Ik heb het duidelijk gehad over een situatie waarin vrijwel alle winkels op de zondag open zijn. Ik zei dat ik geen plekken kende waar dit het geval was. Jij zei van wel. Dit is niet zo'n plek. Hier is een minderheid van de winkels open.
Inmiddels is in het centrum zo goed als alles open. In de buitengebieden komen er elke zondag nieuwe openingen bij. En ja, het is rendabel.quote:
Dit is een indicatie dat de zondagsopenstelling er wel toe kan leiden dat vrijwel alle winkels opengaan. Maar dit is, nogmaals, nog niet het geval. Cijfers over een bestaande situatie waar alle winkels open zijn, kunnen we dus niet uit dit document halen.
Dat staat er niet. Lees nog eens goed.quote:
Als we even verder lezen, komen we uit op een alinea die onderschrijft wat ik al de hele tijd loop te zeggen.
[..]
Geld dat op de zondag wordt uitgegeven, wordt niet meer op andere dagen uitgegeven.
Mijn probleem zit in de verwachting dat de prijzen omhoog zullen gaan, omdat de inkomsten op de lange termijn niet even hard meestijgen als de uitgaven. Het gaat me niet eens zozeer om de rust. De rust vind ik leuk, maar die kun je wegstrepen tegenover het gemak van een zondagsopening.quote:
[..]
Ik ben niet van mening dat er een collectieve rustdag dient te zijn in een maatschappij. Zolang er genoeg mensen zijn die de functies willen vervullen op verschillende dagen is er toch geen probleem? Als iedereen in de maatschappij op zondag rust zou willen hebben zouden de albert heijns echt niet op zondag open gaan, omdat de jongeren dan zouden weigeren te komen werken, en de ouderen niet zouden komen winkelen. Het is gewoon een simpel vraag en aanbod sommetje.
Moet het internet nu op zondag op zwart dan?quote:
[..]
En dan moet ook verplicht het internet op zwart op maandag, want het mag natuurlijk niet zo zijn dat winkels omzet verliezen aan webwinkels die wel geopend zijn
Volgens dezelfde redenering ben je dus ook niet voor ruimere openingstijden op de andere dagen? Ik weet nog dat de winkels, ook de supermarkten, om 6 uur dicht gingen. Nu zijn ze al jaren tot 8 uur open, en recentelijk tot 9 (hier tenminste, ik lees zelfs tot 10 in een ander postje). Dat zijn ook heel wat uurtjes personeelskosten...quote:
[..]
nou 1 feit.
de koop kracht van de klant gaat niet omhoog.
1 logica
als jij zondag open gaat zullen meer winkels doen, omdat ze een verlies merken
1 vraag
hoe ga jij hier winst uithalen?
Ik ben trouwens wel voorstander van de zondagsopening, altijd al geweest want ik heb niks met zondagen als speciale dagen, en dit jaar helemaal.. ben nu werkzoekend dus als er meer werk beschikbaar komt is dat alleen maar goed. Dan gaat de koopkracht van mij persoonlijk in ieder geval wel weer omhoog
Fijn dat jij bepaalt dat dat voor iedereen geldt.quote:
[..]
jah die stel ik, omdat wij in een omgeving leven waar iedereen een vast bedrag aan boodschappen heeft.
wij thuis doen het met 75 euro per week.
En bij andere winkels dan supermarkten geef je ook elke week een vast budget uit?
Het is niet aan jou om dat te bepalen! Waar haal je godverdomme de moed vandaan! Als het voor een winkel lucratief is om zeven dagen open te zijn, dan moet dat vooral kunnen. Als het dat niet is, dan gaat 'ie echt wel een dag(deel) dicht. Daar is geen dwang voor nodig.quote:
[..]
Dan maken we van maandag de rustdag, ook prima. Het moge duidelijk zijn dat ik de zondag de voorkeur geef, maar dat het niet koste wat het kost de zondag hoeft te zijn. Mijn argumenten zijn gericht tegen het zeven dagen open zijn.
Nee, want hij leest niet goed. Eenderde van de ondernemers ziet omzet weglekken. Dat betekent dat tweederde het beter doet. Ook pakt die eenderde een deel van die weglekkende omzet weer terug op de zondag.quote:
als je zondag open gaat trek je bij je concurent de klanten weg.
want oo shit mijn cury is op, het is zondag ga nu wel even halen.
maandag grote boodschappen dag, ooh ja cury had ik gister al gehaald die kan ik nu van mijn lijstje afstrepen.
lijkt mij dan toch de meest voorkomende situatie.
op de zondags koeken na voor zondag visite, maar verder?
ik vind het vreemd dat het zulke cijfers behaald, zou graag cijfers willen zien van een situatie van 100% openheid op zondag in 2013, ben benieuwd of dat te vergelijken valt.
maar oke je hebt mij in ieder geval uitgeluld ik kan niet op tegen dat geouwehoer, en ja zondag is rust dag. en hoop echt dat dat ook zo blijven mag.
Ja want omdat het kan moet het ook kunnen, dogeredenatie.quote:
[..]
Het is niet aan jou om dat te bepalen! Waar haal je godverdomme de moed vandaan! Als het voor een winkel lucratief is om zeven dagen open te zijn, dan moet dat vooral kunnen. Als het dat niet is, dan gaat 'ie echt wel een dag(deel) dicht. Daar is geen dwang voor nodig.
Nee, daarom is het argument "als winkel X open is op zondag moet winkel Y ook open anders verliest hij zijn klanten aan winkel Y" ook zo achterhaald.quote:
[..]
Moet het internet nu op zondag op zwart dan?
Ik trek ook niet in twijfel of het rendabel is.quote:
[..]
Toevallig ( nou ja, niet echt. ik heb niet zomaar dit onderzoek gepakt) is dit de plek waar ik een beetje van op de hoogte ben omdat ik er bijna veertig jaar woon en al diverse ondernemingen heb bestierd. Je leest ook weer over de conclusie heen. In de winkelgebieden is vrijwel alles open. Inmiddels, een paar jaar later, gaan zelfs in de buitengebieden de winkels open.
[..]
Inmiddels is in het centrum zo goed als alles open. In de buitengebieden komen er elke zondag nieuwe openingen bij. En ja, het is rendabel.
[..]
Dat staat er niet. Lees nog eens goed.
Maar wat staat er dan? Volgens mij staat er letterlijk dat er op andere dagen minder uitgegeven wordt.
Weer die verwachting. Is de Albert Heijn in Amsterdam (waar alle filialen open zijn op zondag) duurder dan die in Schubbekutteveen?quote:
[..]
Mijn probleem zit in de verwachting dat de prijzen omhoog zullen gaan, omdat de inkomsten op de lange termijn niet even hard meestijgen als de uitgaven. Het gaat me niet eens zozeer om de rust. De rust vind ik leuk, maar die kun je wegstrepen tegenover het gemak van een zondagsopening.
Dat is wel wat de winkeliers zelf aangeven. Maar nou leveren webwinkels ook niet dezelfde service natuurlijk. Ik kan wel wat bestellen op een zondag, maar dat betekent niet dat ik het ook op zondag geleverd krijg.quote:
[..]
Nee, daarom is het argument "als winkel X open is op zondag moet winkel Y ook open anders verliest hij zijn klanten aan winkel Y" ook zo achterhaald.
Jij bent de ouwehoer hier. Niemand belet jou het rusten op zondag. Maar leg dat niet aan iemand anders op!quote:
maar oke je hebt mij in ieder geval uitgeluld ik kan niet op tegen dat geouwehoer, en ja zondag is rust dag. en hoop echt dat dat ook zo blijven mag.
Als je ooit eens in Schubbekutteveen bent geweest zal je merken dat dat wel zo is.quote:
[..]
Weer die verwachting. Is de Albert Heijn in Amsterdam (waar alle filialen open zijn op zondag) duurder dan die in Schubbekutteveen?
Kan wel wezen, maar in dit geval is het wel de waarheid.quote:
[..]
Ja want omdat het kan moet het ook kunnen, dogeredenatie.
Ruime openingstijden zijn ook een vorm van service.quote:
[..]
Dat is wel wat de winkeliers zelf aangeven. Maar nou leveren webwinkels ook niet dezelfde service natuurlijk.
Geen idee, maar je hebt het nu over een andere situatie dan ik. Dat soort trucjes ga ik niet in mee.quote:
[..]
Weer die verwachting. Is de Albert Heijn in Amsterdam (waar alle filialen open zijn op zondag) duurder dan die in Schubbekutteveen?
Ah, dus het is de waarheid omdat jij het zegt. Ga je bekrompen D66 mening ergens anders ophangenquote:
[..]
Kan wel wezen, maar in dit geval is het wel de waarheid.
Nee, omdat ik - als iemand met ervaring als ondernemer - weet dat het zo is. Heb je de discussie überhaupt gevolgd of kom je alleen even je stupiditeit etaleren?quote:
[..]
Ah, dus het is de waarheid omdat jij het zegt. Ga je bekrompen D66 mening ergens anders ophangen
klopt, en dat vind ik prima, beter als van 8 tot 18:00.quote:
[..]
Ruime openingstijden zijn ook een vorm van service.
maar ik wil niet leven in een 24/7 economie.
maja nederland als 3 voor stemmen en 2 tegen dan is het voor. en moet iedereen er naar leven.
Ja, dat ontken ik ook niet. Wat is je punt? Er zit nog steeds een verschil in de service. Totdat het gebruikelijk wordt dat webwinkels op dezelfde dag kunnen leveren (het liefst binnen een uur) of het gebruikelijk wordt dat je bij de winkel pas een dag later je gekochte spullen mee krijgt. Dat eerste is men mee bezig, maar nog niet de realiteit. Dat laatste gaat natuurlijk niet gebeuren, omdat het onzinnig is.quote:
[..]
Ruime openingstijden zijn ook een vorm van service.
Er is geen discussie want dit bericht is een HOAXquote:
[..]
Nee, omdat ik - als iemand met ervaring als ondernemer - weet dat het zo is. Heb je de discussie überhaupt gevolgd of kom je alleen even je stupiditeit etaleren?
zoals ik al eerder in dit topic heb aangegeven. Blijkbaar was je er toen nog niet van een klachten brief verandert naar een discussie of iets rendabel is of niet.quote:
[..]
Er is geen discussie want dit bericht is een HOAX
logisch toch?
Houdt met het leunen op die ervaring er wel rekening mee, dat jij één ondernemer bent en we het nu over de lange termijn van de hele sector hebben. Ik heb al eerder aangegeven, dat het voor één ondernemer op de korte termijn best positief kan zijn.quote:
[..]
Nee, omdat ik - als iemand met ervaring als ondernemer - weet dat het zo is. Heb je de discussie überhaupt gevolgd of kom je alleen even je stupiditeit etaleren?
Wow, je bent echt niet zo snugger he? Inmiddels is de discussie verlegd naar een zondagsopeningdiscussie in het algemeen.quote:
[..]
Er is geen discussie want dit bericht is een HOAX
Als er 3 stemmen voor zijn en 2 tegen dan zou het logische gevolg zijn dat 3 winkels hun deuren openen en 2 hun deuren sluiten, zodat niemand last heeft van de mening van de ander.quote:
[..]
klopt, en dat vind ik prima, beter als van 8 tot 18:00.
maar ik wil niet leven in een 24/7 economie.
maja nederland als 3 voor stemmen en 2 tegen dan is het voor. en moet iedereen er naar leven.
Maar vreemd genoeg wil in Nederland die minderheid vervolgens aan de meerderheid verbieden om te winkelen op zondag, zodat de meerderheid moet leven naar de grillen van de minderheid.
tot dat het hele dorp dezelfde acties voertquote:
[..]
Houdt met het leunen op die ervaring er wel rekening mee, dat jij één ondernemer bent en we het nu over de lange termijn van de hele sector hebben. Ik heb al eerder aangegeven, dat het voor één ondernemer op de korte termijn best positief kan zijn.
quote:
[..]
Wow, je bent echt niet zo snugger he? Inmiddels is de discussie verlegd naar een zondagsopeningdiscussie in het algemeen.
No shit sherlock Dat gebeurt alleen in een heel klein dorp.quote:
[..]
tot dat het hele dorp dezelfde acties voert
En jij denkt dat ik nooit met andere ondernemers spreek/heb gesproken? Er zijn er die voor zijn en er zijn er die tegen zijn. Zij die voor zijn, gaan open. De rest blijft dicht. Het is echt niet zo moeilijk en hoeft echt niet vanuit de overheid te worden gereguleerd.quote:
[..]
Houdt met het leunen op die ervaring er wel rekening mee, dat jij één ondernemer bent en we het nu over de lange termijn van de hele sector hebben. Ik heb al eerder aangegeven, dat het voor één ondernemer op de korte termijn best positief kan zijn.
Ik ben ervan overtuigd dat je met andere ondernemers spreekt en hebt gesproken. Maar nogmaals, we hebben het over de hele sector.quote:
[..]
En jij denkt dat ik nooit met andere ondernemers spreek/heb gesproken? Er zijn er die voor zijn en er zijn er die tegen zijn. Zij die voor zijn, gaan open. De rest blijft dicht. Het is echt niet zo moeilijk en hoeft echt niet vanuit de overheid te worden gereguleerd.
Je begrijpt dat je nu lacht om je eigen domheid?quote:
ik had het eigenlijk hogerop, want die pietjes daar(zal even op mijn woord keuze letten) bepalen wat we wel en niet mogen, dat hebben we zo goed als niet in de hand.quote:
[..]
Als er 3 stemmen voor zijn en 2 tegen dan zou het logische gevolg zijn dat 3 winkels hun deuren openen en 2 hun deuren sluiten, zodat niemand last heeft van de mening van de ander.
Maar vreemd genoeg wil in Nederland die minderheid vervolgens aan de meerderheid verbieden om te winkelen op zondag, zodat de meerderheid moet leven naar de grillen van de minderheid.
maja ik vind dat elke ondernemer zijn eigen keuze mag maken in wat voor economie hij zijn bedrijf opbouwt, ik zie alleen het nut niet in van een 24/7 economie. of altans een 7 dagen economie.
of om die van jouquote:
[..]
Je begrijpt dat je nu lacht om je eigen domheid?
wie weet het?
De winkeliers in mijn regio (Amsterdam) zijn uitermate gelukkig met de zondagsopening.quote:
[..]
Ik ben ervan overtuigd dat je met andere ondernemers spreekt en hebt gesproken. Maar nogmaals, we hebben het over de hele sector.
Amsterdammer en ondernemer en dan zo reageren. Ik had ook niet anders verwacht.quote:
[..]
Je begrijpt dat je nu lacht om je eigen domheid?
dat geloof ik.quote:
[..]
De winkeliers in mijn regio (Amsterdam) zijn uitermate gelukkig met de zondagsopening.
maar hoeveel procent van de ondernemingen in amsterdam zijn open op zondag?
en als we kijken naar het totale omzet van de 6 daagse economie en de 7 daagse economie zit daar dan een stijging in?
Dat trok ik ook niet in twijfel.quote:
[..]
De winkeliers in mijn regio (Amsterdam) zijn uitermate gelukkig met de zondagsopening.
Dag trolletjequote:
[..]
Amsterdammer en ondernemer en dan zo reageren. Ik had ook niet anders verwacht.
Spreek je ook wel eens met je werknemers?quote:
[..]
En jij denkt dat ik nooit met andere ondernemers spreek/heb gesproken?
quote:
[..]
Spreek je ook wel eens met je werknemers?
Blijf jij maar lekker tussen de muren van Amsterdam.quote:
Er is momenteel weer eenzelfde onderzoek gaande als ik daarnet postte. Zal begin volgend jaar wel uitkomen. Voor mijn winkel gold dat ik ongeveer 20% van mijn weekomzet haalde op zondag. Op dinsdag deed ik hooguit 5%, dus de enkele keer dat ik een vrije dag wilde, deed ik dat op dinsdag. Supermarkten en zo doen het zeven dagen per week goed. Uit mijn hoofd was de relatieve omzetstijging een procent of zes, zeven. Let wel, dat is uit mijn hoofd. Heb die cijfers even niet voorhanden en even niet de tijd om op te zoeken, aangezien mijn internetspeelkwartiertje weer even om isquote:
[..]
dat geloof ik.
maar hoeveel procent van de ondernemingen in amsterdam zijn open op zondag?
en als we kijken naar het totale omzet van de 6 daagse economie en de 7 daagse economie zit daar dan een stijging in?
Doe ik. Als jij op je zolderkamertje blijft, provinciaaltje van mequote:
[..]
Blijf jij maar lekker tussen de muren van Amsterdam.
Rotterdam provinciaal noemenquote:
[..]
Doe ik. Als jij op je zolderkamertje blijft, provinciaaltje van me
Die muren zijn wel erg hoog he?De verkapte bedreiging/verwensing in de voorlaatste zin vind ik eigenlijk verre van keurig.quote:
en staat die 6 a 7% op tegen de vaste lasten? voor de extra dagquote:
[..]
Er is momenteel weer eenzelfde onderzoek gaande als ik daarnet postte. Zal begin volgend jaar wel uitkomen. Voor mijn winkel gold dat ik ongeveer 20% van mijn weekomzet haalde op zondag. Op dinsdag deed ik hooguit 5%, dus de enkele keer dat ik een vrije dag wilde, deed ik dat op dinsdag. Supermarkten en zo doen het zeven dagen per week goed. Uit mijn hoofd was de relatieve omzetstijging een procent of zes, zeven. Let wel, dat is uit mijn hoofd. Heb die cijfers even niet voorhanden en even niet de tijd om op te zoeken, aangezien mijn internetspeelkwartiertje weer even om is
Dit was een eenmanszaak waar ik de enige was. Af en toe bijgestaan door m'n vriendin en m'n zusje. Ook heb ik horecazaken gehad, wel met personeel en daar werkte men graag op zondagquote:
[..]
Spreek je ook wel eens met je werknemers?
Inderdaad, je hebt gelijk. Mijn oprechte excuses aan alle meelezende provincialenquote:
[..]
Rotterdam provinciaal noemen
Rotterdam is zeker geen provinciestadje. Meer een open riool.
Ja, dat staan ze.quote:
[..]
en staat die 6 a 7% op tegen de vaste lasten? voor de extra dag
Mocht deze discussie vanavond of morgen nog lopen kom ik er wel even op terug. Ik schakel nu terug in lurkmode. Er moet nog even gewerkt worden Heb je dat gehoord van de hoer om de hoek?quote:
[..]
Inderdaad, je hebt gelijk. Mijn oprechte excuses aan alle meelezende provincialen
Rotterdam is zeker geen provinciestadje. Meer een open riool.
haha ben bang dat ik niet meer reageer. maar ben echt benieuwd of het over een jaar of 2 rendabel genoeg is.quote:
[..]
Ja, dat staan ze.
Ja, hier om de hoek op Ruysdaelkade inderdaad. Wel lullig dat je moeder elke dag helemaal hierheen moet om zich vol te laten blaffen. Ik had het er laatst nog met haar over (ze was trouwens best lastig te verstaan met m'n lul in haar mond). Vond het zo sneu dat ze die paar tientjes weer aan de trein terug moest besteden. Maar ja, in Rotjeknor maakt ze helemaal geen omzet met al die paupers.quote:
[..]
Heb je dat gehoord van de hoer om de hoek?
Je moeder is een hoer grappen, die zijn nog helemaal in Amsterdam zie ik. Het is nog erger gesteld dan ik dachtquote:
[..]
Ja, hier om de hoek op Ruysdaelkade inderdaad. Wel lullig dat je moeder elke dag helemaal hierheen moet om zich vol te laten blaffen. Ik had het er laatst nog met haar over (ze was trouwens best lastig te verstaan met m'n lul in haar mond). Vond het zo sneu dat ze die paar tientjes weer aan de trein terug moest besteden. Maar ja, in Rotjeknor maakt ze helemaal geen omzet met al die paupers.
Geaccepteerd.quote:
[..]
Inderdaad, je hebt gelijk. Mijn oprechte excuses aan alle meelezende provincialen
Rotterdam is zeker geen provinciestadje. Meer een open riool.
In de horeca vind ik dat ook niet meer dan normaal. Dat is juist een sector die op zondag wel open moet zijn, zeker wanneer de zondag in andere sectoren nog een rustdag is.quote:
[..]
Dit was een eenmanszaak waar ik de enige was. Af en toe bijgestaan door m'n vriendin en m'n zusje. Ook heb ik horecazaken gehad, wel met personeel en daar werkte men graag op zondag
Nee, over het algemeen zijn we hier wat beschaafder. Maar ja, we passen ons zo nodig graag even wat aan zodat de simpelen van geest (lees Rotterdammers) ons ook kunnen volgen. Maar goed, de volgende grap is voor jou, hoor. Je krijgt vanaf nu namelijk geen repliek meer.quote:
[..]
Je moeder is een hoer grappen, die zijn nog helemaal in Amsterdam zie ik. Het is nog erger gesteld dan ik dacht
Dit bericht bevat geen grap.quote:
[..]
Nee, over het algemeen zijn we hier wat beschaafder. Maar ja, we passen ons zo nodig graag even wat aan zodat de simpelen van geest (lees Rotterdammers) ons ook kunnen volgen. Maar goed, de volgende grap is voor jou, hoor. Je krijgt vanaf nu namelijk geen repliek meer.
Ik was zondag nog in Amsterdam. Aantal idioten met kanker horen smijten. Daarentegen met wat Rotterdammers op trein gezeten, top volk. Tot dusver jouw onzin.quote:
[..]
Nee, over het algemeen zijn we hier wat beschaafder. Maar ja, we passen ons zo nodig graag even wat aan zodat de simpelen van geest (lees Rotterdammers) ons ook kunnen volgen. Maar goed, de volgende grap is voor jou, hoor. Je krijgt vanaf nu namelijk geen repliek meer.
Ga je er nu echt vanuit dat bovenstaande allemaal serieus bedoeld is?quote:
[..]
Ik was zondag nog in Amsterdam. Aantal idioten met kanker horen smijten. Daarentegen met wat Rotterdammers op trein gezeten, top volk. Tot dusver jouw onzin.
Danny, doe 's een IQ-testje implementeren in de registratieprocedure?
Beter van niet, anders houden we geen mod over.quote:
[..]
Ga je er nu echt vanuit dat bovenstaande allemaal serieus bedoeld is?
Danny, doe 's een IQ-testje implementeren in de registratieprocedure?
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)t-voor-woorden.dhtmlquote:Zowel voorstanders als tegenstanders van de zondagopenstelling van de C1000 aan de Johan van Oldenbarneveltlaan in Zeist, vinden de boycot en bedreigingen van kerkgangers van de Wijkgemeente Pniël in Zeist te ver gaan.
Enkele weken geleden deed kerksecretaris Wim Nouwen op eigen titel een oproep aan gemeenteleden om de winkel te boycotten. Daarnaast kreeg C1000 eigenaar André van Ek recentelijk een brief van gemeentelid Van Hell waarin de hoop wordt uitgesproken dat hij failliet gaat.
'Zo'n brief schrijven is net als doodwensen. Praat eens met elkaar. Leven en laten leven,'' vindt C1000 klant Ria Jansen. 'Wij komen veel in Zeeuws-Vlaanderen. Daar is alles open op zondag. Waarom zou het niet mogen? Ik heb een gereformeerde achtergrond, maar ik heb er echt geen moeite mee. Vroeger werkte ik de hele week. Op zaterdag had je sporten. Dan is het geen gek idee om op zondag de boodschappen te doen. Ik vind het centrum in Zeist alleen maar achteruit gegaan. We moeten blij zijn met wat we hebben.'
Ook Lisette van den Dikkenberg, die sterk tegen de zondagopenstelling is, vindt de bedreigingen van de kerkgangers te ver gaan. 'Ik vind het onzin dat de winkel op zondag open is. Maar zo'n brief is niet nodig. Ik kan het wel begrijpen dat mensen zich eraan storen. Maar er zijn wel meer dingen waar je je aan kunt storen. Persoonlijk vind ik de zondagopenstelling onzinnig en het kost een hoop. Het personeel moet betaald worden. Waarom zou het alle dagen open moeten? Anders hadden mensen op zaterdag of maandag boodschappen gedaan. We mogen toch wel een rustdag houden. Ook voor de mensen in de buurt. Zij hebben altijd auto's en boodschappenkarretjes voor de deur.'
Van Ek laat weten dat hij veel steun krijgt van zijn klanten. 'Mensen komen naar me toe om te zeggen dat ik me er absoluut niets van aan moet trekken. Dat het te zot voor woorden is. Het is geen mening meer, het is chantage. Je kunt niet zeggen: ik hoop dat je kapot gaat, en als je kapot gaat en je schaft de zondagopenstelling af, komen we weer. Ik laat me niet chanteren.' Van Ek stelt dat er met deze groep mensen niet te praten is. 'Ik heb al eerder een vrij heftige aanvaring met ze gehad, en dan zeg ik het netjes. Er zijn me hele nare dingen toegeschreeuwd. Dat dit nog kan in deze tijden. We leven bijna anno 2014.'
Zelfs onder de gelovigen is men verdeeld over die veredelde haatbrief.
IntensiveGayquote:
[..]
Ga je er nu echt vanuit dat bovenstaande allemaal serieus bedoeld is?
Danny, doe 's een IQ-testje implementeren in de registratieprocedure?
in de voorbeeld brief hierin was ik idd niet duidelijk. nou hebben vele gelovigen hier wel een handje van maar er zijn vast uitzonderingen.quote:
oke dus alle christenen manipuleren en chanteren, hmmm oke voel hier een vorm van discriminatie.. leker bezig!!!
leuke bijdrage maar ben het er niet mee eens. ik heb vaak zat dat ik zondag nog even zin heb in het een en ander wat ik dan kan kopen, dit kan niet als ze dicht zijn en dan zou ik b.v. naar een snackbar gaan. zo zijn er wel meer scenario`squote:ik ga echt met baas banaan mee.
en consument zal niet meer uitgeven in 7 dagen als normaal in 6 dagen. het enige wat meer winst zal opbrengen is het verschil wat je maakt om op zondag open te gaan. maar gaan de concurenten ook op zondag open, dan zal je in vergelijking niet meer winst maken, maar alleen maar verlies omdat je die 7e extra moet betalen(uitzonderingen daar).
plus onze vrije zondag is pleite en word straks van iedereen verwacht dat we 7 dagen gaan werken.
wat kies jij.
voor de domme hier een rekensommetje
Consument 100% koopkracht
maandag 16,67%
dinsdag 16,67%
woensdag 16,67%
donderdag 16,67%
vrijdag 16,67%
zaterdag 16,67%
zondag 0%
of
Consument 100% koopkracht
maandag 14,3%
dinsdag 14,3%
woensdag 14,3%
donderdag 14,3%
vrijdag 14,3%
zaterdag 14,3%
zondag 14,3%
een consument zal door een extra dag open niet meer geld uitgeven.
meeste mensen hebben een bepaald bedrag per week wat ze uitgeven, bijvoorbeeld 75¤
en elke week kopen ze voor 75¤ aan boodschappen.
en is er 1 schaap over de dam, dan volgen er meer.
dus als er een supermarkt zondag open is, dan zal de rest dat merken in omzet, en ook op zondag open gaan. waardoor de klanten weer terug gaan naar de oude winkel.
plus kleine toko houders lijden hieronder, en de plaatstelijke slager zal het dan moeten doen van zijn vaste klanten, want de grote consument die gaat voor het gemak.
hoop dat dit jip en janneke genoeg is?
mijn god wat wil je hiermee zeggen? enne voor de duidelijkheid vloeken is aangeleerd en religie ook.quote:
Ik was zondag nog in Amsterdam. Aantal idioten met kanker horen smijten. Daarentegen met wat Rotterdammers op trein gezeten, top volk. Tot dusver jouw onzin.
Dan moet je zorgen dat je voldoende voorraad hebt of anders gewoon de bevrediging van je lust even uitstellen.quote:
[..]
leuke bijdrage maar ben het er niet mee eens. ik heb vaak zat dat ik zondag nog even zin heb in het een en ander wat ik dan kan kopen, dit kan niet als ze dicht zijn en dan zou ik b.v. naar een snackbar gaan. zo zijn er wel meer scenario`s
Als je zin hebt om naar het strand te gaan en het is kutweer, blijf je gewoon thuis of je neemt een paraplu mee. Soms kun je gewoon niet meteen je zin krijgen.
Hihi, die laatste is een goede. Die houd ik er in!quote:
[..]
mijn god wat wil je hiermee zeggen? enne voor de duidelijkheid vloeken is aangeleerd en religie ook.
dat wat je zondag haalt hoef je maandag niet meer te halen.quote:
[..]
in de voorbeeld brief hierin was ik idd niet duidelijk. nou hebben vele gelovigen hier wel een handje van maar er zijn vast uitzonderingen.
[..]
leuke bijdrage maar ben het er niet mee eens. ik heb vaak zat dat ik zondag nog even zin heb in het een en ander wat ik dan kan kopen, dit kan niet als ze dicht zijn en dan zou ik b.v. naar een snackbar gaan. zo zijn er wel meer scenario`s
ik ben het niet met jou eens dan.
en je gaat een vergelijking maken tussen vloeken en geloof, je begeeft je echt op heet vuur.
je weet heel niet wat je zegt, misschien maar goed ook.
ga vooral zo door!
Je Jip en Janneke sommetje gaat er vanuit dat er sprake is van een zero sum game. Dat is een vrij klassieke misvatting als het op economische vraagstukken aankomt en is hier zeker niet het geval.quote:
[..]
zou je nog op mijn jip en jannekee sommetje willen reageren en eventueel uitleggen, dit snap ik nog niet helemaal
ik snap niet dat mensen wekelijks meer gaan gebruiken alleen omdat een winkel 7 dagen open is in plaats van 6
Ik heb vaak genoeg op zondag een koopbehoefte, die ik op maandag niet meer heb.
Als er dus winkels open zijn op zondag, geef ik meer uit.
Jij gaat er vanuit dat de consument altijd een vast bedrag per week besteedt en dit netjes verdeeld over de dagen dat deze winkels open zijn.
Uit onderzoeken naar koopzondagen blijkt ook eigenlijk wel dat er sprake is van omzetstijgingen.
Probleem is wel vaak dat personeel op zondag een flinke extra toeslag betaalt moet worden, waardoor de extra omzet zich lang niet altijd vertaalt in extra winst.
juist jij bevestigd dat wat ik zocht.quote:
[..]
Je Jip en Janneke sommetje gaat er vanuit dat er sprake is van een zero sum game. Dat is een vrij klassieke misvatting als het op economische vraagstukken aankomt en is hier zeker niet het geval.
Ik heb vaak genoeg op zondag een koopbehoefte, die ik op maandag niet meer heb.
Als er dus winkels open zijn op zondag, geef ik meer uit.
Jij gaat er vanuit dat de consument altijd een vast bedrag per week besteedt en dit netjes verdeeld over de dagen dat deze winkels open zijn.
Uit onderzoeken naar koopzondagen blijkt ook eigenlijk wel dat er sprake is van omzetstijgingen.
Probleem is wel vaak dat personeel op zondag een flinke extra toeslag betaalt moet worden, waardoor de extra omzet zich lang niet altijd vertaalt in extra winst.
waarom gaan we dan perse 7 dagen open als het lang niet zo effectief is.
Nee, dat doe ik helemaal niet. Je stelde dat de omzet niet hoger zou zijn. Dat is wel degelijk het geval.quote:
[..]
juist jij bevestigd dat wat ik zocht.
waarom gaan we dan perse 7 dagen open als het lang niet zo effectief is.
Alleen kennen we in Nederland van oorsprong wetgeving en CAO regelingen die gebaseerd zijn op het idee dat zondag een dag is waarop niet gewerkt wordt in veel branches, waardoor er b.v. 200% loon moet worden betaald. In de horeca is dit bijvoorbeeld niet het geval en daar zie je dan weer dat de zondag wel loont.
bronquote:Supermarkteigenaar André van Ek krijgt steun van Marco van der Straten, hoofd communicatie van de Evangelische Omroep (EO).
Kerkgangers in Zeist hebben onlangs in zogeheten wijkbrieven van de Hervormde Gemeente Zeist opgeroepen om supermarkten met koopzondagen te boycotten. C1000-eigenaar Van EK kreeg zelfs een brief waarin de hoop wordt uitgesproken dat Van Ek failliet gaat.
Reden voor Van der Straten om de C1000-eigenaar in een blog te steunen. 'Sorry dat we als christenen vaak zo intolerant zijn. Dat we precies weten hoe anderen het wel of niet moeten doen, maar het evangelie zelf slechts selectief in praktijk brengen.... En daarom, beste André van Ek, hoop ik zeker níet dat u failliet zult gaan. Ik hoop dat het u goed gaat, zowel zakelijk als in uw persoonlijke leven. En mocht u op zondag eens een keertje naar de kerk willen, dan kom ik graag bij u op de winkel passen', schrijft het hoofd communicatie van de EO.
Christenen vaak intolerant, we zijn zo tolerant als de klere, zijn we een keer niet tolerant wordt er gelijk een topic voor aangemaakt op FOK!.
Hulde voor deze christen.quote:'Sorry dat we als christenen vaak zo intolerant zijn. Dat we precies weten hoe anderen het wel of niet moeten doen, maar het evangelie zelf slechts selectief in praktijk brengen.... En daarom, beste André van Ek, hoop ik zeker níet dat u failliet zult gaan. Ik hoop dat het u goed gaat, zowel zakelijk als in uw persoonlijke leven. En mocht u op zondag eens een keertje naar de kerk willen, dan kom ik graag bij u op de winkel passen'
Draaikont is het, eerste klas.quote:Op woensdag 4 december 2013 15:01 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:
[..]
Hulde voor deze christen.
Onderbouw dat even, wil je.quote:
Als wij Christenen zo gaan redeneren zoals hij redeneert moeten we het woord 'Godverdomme' ook maar gewoon accepteren. Immers iedereen doet het en het is normaal.quote:
[..]
Onderbouw dat even, wil je.
Als Christenen eens zeggen, we doen er niet aan mee en we zijn tegen het gebruik van het woord en dat doortrekken naar de opening van een winkel op zondag is het opeens dat we intolerant zijn.
En nu in het Nederlands?quote:
[..]
Als wij Christenen zo gaan redeneren zoals hij redeneert moeten we het woord 'Godverdomme' ook maar gewoon accepteren. Immers iedereen doet het en het is normaal.
Als Christenen eens zeggen, we doen er niet aan mee en we zijn tegen het gebruik van het woord en dat doortrekken naar de opening van een winkel op zondag is het opeens dat we intolerant zijn.
Tegen het woord gvd zijn en hier niet aan meedoen = normaal.quote:
Tegen de opening van zijn van een winkel en hier niet aan meedoen = intolerant. Typisch evangelische gelul in de ruimte.
Wat een onzin. Het is prima als mensen er voor zichzelf voor kiezen niet te vloeken en niet op zondag te winkelen. Maar er boze brieven over schrijven en publiekelijk oproepen tot een boycot is wel een beetje iets anders.quote:
[..]
Tegen het woord gvd zijn en hier niet aan meedoen = normaal.
Tegen de opening van zijn van een winkel en hier niet aan meedoen = intolerant. Typisch evangelische gelul in de ruimte.
Ja, want samen een standpunt hebben en dat uitvoeren is totaal van de zotte! Iedereen gewoon je mond houden en accepteren!quote:
[..]
Wat een onzin. Het is prima als mensen er voor zichzelf voor kiezen niet te vloeken en niet op zondag te winkelen. Maar er boze brieven over schrijven en publiekelijk oproepen tot een boycot is wel een beetje iets anders.
Wel als je je eigen standpunt opdringt aan anderen ja. Als jij mij probeert te overtuigen dat ik niet moet vloeken irriteert me dat ook, ik maak dat namelijk zelf wel uit.quote:
[..]
Ja, want samen een standpunt hebben en dat uitvoeren is totaal van de zotte! Iedereen gewoon je mond houden en accepteren!
Snap je het zo al wat beter?
Maar dan mogen hun toch zeggen dat ze daar niet aan mee doen en dat ze het niet fijn vinden. Als ik vloek en tief bij een klein kind in de supermarkt wordt daar hoop ik ook wat van gezegd.quote:
[..]
Wel als je je eigen standpunt opdringt aan anderen ja. Als jij mij probeert te overtuigen dat ik niet moet vloeken irriteert me dat ook, ik maak dat namelijk zelf wel uit.
Snap je het zo al wat beter?
https://soundcloud.com/gr(...)o-van-der-straten-in
Hoezo is dat wat anders? Het staat iedereen vrij om dat te doen.quote:
[..]
Wat een onzin. Het is prima als mensen er voor zichzelf voor kiezen niet te vloeken en niet op zondag te winkelen. Maar er boze brieven over schrijven en publiekelijk oproepen tot een boycot is wel een beetje iets anders.
Vet van mij: zolang consumenten niet meer betaald krijgen, hebben zo niet meer te besteden en is het dus inderdaad een zero sum game lood om oud ijzer.quote:
[..]
Je Jip en Janneke sommetje gaat er vanuit dat er sprake is van een zero sum game. Dat is een vrij klassieke misvatting als het op economische vraagstukken aankomt en is hier zeker niet het geval.
Ik heb vaak genoeg op zondag een koopbehoefte, die ik op maandag niet meer heb.
Als er dus winkels open zijn op zondag, geef ik meer uit.
Jij gaat er vanuit dat de consument altijd een vast bedrag per week besteedt en dit netjes verdeeld over de dagen dat deze winkels open zijn.
Uit onderzoeken naar koopzondagen blijkt ook eigenlijk wel dat er sprake is van omzetstijgingen.
Probleem is wel vaak dat personeel op zondag een flinke extra toeslag betaalt moet worden, waardoor de extra omzet zich lang niet altijd vertaalt in extra winst.
Maar het ging hier om uitgaven in de detailhandel.quote:
[..]
Vet van mij: zolang consumenten niet meer betaald krijgen, hebben zo niet meer te besteden en is het dus inderdaad een zero sum game lood om oud ijzer.
Hopen op andermans persoonlijk leed omdat hij niet 100% aan meneer Van Hells normen en waarden voldoet, vind jij wel een mooie christelijke gedachte?quote:
"'Sorry dat we als christenen vaak zo intolerant zijn"
Christenen vaak intolerant, we zijn zo tolerant als de klere, zijn we een keer niet tolerant wordt er gelijk een topic voor aangemaakt op FOK!.
Dan nog: wat je op zondag besteedt in een winkel die dan open is kun je op maandag niet meer besteden in een andere winkel.quote:
[..]
Maar het ging hier om uitgaven in de detailhandel.
En inderdaad: het is zeer de vraag of het wel uit kan.
Ik heb voor een vriendin eens nagerekend of de heisa van een horecaonderneming op pakweg 30 april wel uit kon. Met extra biertenten voor de deur en muziekpodia, waaraan meebetaald moest worden.
De netto winst was niet groter dan in een normaal weekend. De inspanning wel.
Maar ja, je kunt niet achterblijven, of wel?
Dus ik ben sceptisch over de winst voor de winkeliers en vind de consumenten gewoon zeikerds.
Aan sorry zeggen hebben we niks als het gedrag niet verandert.quote:
[..]
Hopen op andermans persoonlijk leed omdat hij niet 100% aan meneer Van Hells normen en waarden voldoet, vind jij wel een mooie christelijke gedachte?
[ Bericht 8% gewijzigd door Erasmus op 09-12-2013 01:25:08 ]
Het is de vraag of je dat überhaupt zo doen. Uitgeven in detailhandels is niet het enige wat je met je geld kan doen.quote:
[..]
Dan nog: wat je op zondag besteedt in een winkel die dan open is kun je op maandag niet meer besteden in een andere winkel.
Is die vriendin ook dicht op zondag?quote:En inderdaad: het is zeer de vraag of het wel uit kan.
Ik heb voor een vriendin eens nagerekend of de heisa van een horecaonderneming op pakweg 30 april wel uit kon. Met extra biertenten voor de deur en muziekpodia, waaraan meebetaald moest worden.
De netto winst was niet groter dan in een normaal weekend. De inspanning wel.
Maar ja, je kunt niet achterblijven, of wel?
Dus ik ben sceptisch over de winst voor de winkeliers en vind de consumenten gewoon zeikerds.
Welk leed? Dat hij niet genoeg omzet draait om zondagsopenstelling rendabel te maken? Hoe komt men erbij dat mevrouw de brievenschrijver die winkel failliet wil hebben? Er wordt hier net zo selectief gelezen als meneer de supermarkteigenaar doet. Bij die c1000 zien ze mij in ieder geval niet meer.quote:
[..]
Hopen op andermans persoonlijk leed omdat hij niet 100% aan meneer Van Hells normen en waarden voldoet, vind jij wel een mooie christelijke gedachte?
Verder ben ik benieuwd of de briefschrijfster en haar medestanders een auto hebben, en zo ja, waar ze die tanken. Voorzover ik weet zijn alle benzinepompen in Zeist op zondag gewoon open. Die moeten ze dan ook maar links laten liggen. Ze moeten immers wel consequent blijven. Je boodschappen kun je ook wel op een andere dag doen. Je auto tanken hoeft ook niet per se op zondag.
En ik neem aan dat ze nooit uitgaan, of gewoon ergens buitenshuis wat eten of drinken. Zou ook lastig zijn, aangezien de meeste restaurants, snackbars, café's, etc. ook op zondag gewoon open zijn.
Hoe dat zo? Lang niet alle kerkgangers houden er net zo'n debiele gedachtengang op na als "mevrouw" van Hell. Veel van die mensen zul je niet op zondag in een winkel zien, maar op de dagen dat ze wel naar de winkels gaan maken ze echt geen onderscheid, zo van "die winkel is open op zondag! Dat is een instrument van Satan!"quote:
Kerkgangers = Het grootste uitschot dat er bestaat
Volgens mij is Christen (TT), enkelvoud.quote:
Kerkgangers = Het grootste uitschot dat er bestaat
Jezus, al 2 topics volgeluld over een scheet van één christen.
Nou ja, ze staat ook niet helemaal alleen, de Pniël-gemeente doet ook mee, maar ook in christelijke hoek krijgen ze verder niet echt veel bijval.quote:
[..]
Volgens mij is Christen (TT), enkelvoud.
Leuk gedacht en je hebt best een punt ware het niet dat:quote:
[..]
Kijk, de VVD-directeur van een supermarktketen eet rustig op zondag zijn kaviaar met wat vrinden in de rust van het haardvuur bij de golfclub.
Die hoeft niet te werken verplicht.
De gewone werkman straks echter wel.
De winkeltijdenverordening, de sociale wetgeving op zondagsrust voor arbeiders(gezinnen) in de 19e eeuw enz. enz. zijn er niet voor niets gekomen. Die kwamen er niet voor de "Gristenen" van de Veluwe, maar voor het bescherming van gezinswaarden en maatschappelijke vrede en noodzakelijke rust.
In Duitsland is er strenge zondagssluiting en zelfs zondagsrust op de wegen voor niet-noodzakelijk transport. En is Duitsland daar armer en minder concurrerend door geworden? Eten de mensen daar minder of kopen minder kerstcadeaus? Absoluut NIET.
Voor het totaal van de economie maakt het dus niets uit.
Wel voor de ordening en structuur van de economie. De VVD, D666 en PvdA en GroenLinks (de laatsten vooral om tegen de kerken te trappen) willen een soort Amerikaanse economie met alleen grote Walmarts, McDonald's, MegaMarket. Zonder kleine middenstand, zonder ambachtelijke zelfstandige familiebedrijven.
Die vallen allemaal af in een 24-uurs en zevendaagse ratrace om de economische overwinning. In die zin doet de VVD zelfs aan concurrentievervalsing tegen het Midden- en Kleinbedrijf.....
1. Mensen al beschermd zijn tegen te veel werken door diverse cao's
2. Nu een soort willekeur is tussen verschillende werknemers (bij de mac en in de horeca moeten ze wel gewoon werken)
3. In een tijd waar in veel gezinnen twee personen werken het best handig is, als een bank ook op zondag open is.
We zouden juist toe moeten naar een meer flexibele wereld. Waar werktijden niet tussen 9 en 5 ma-vrij zijn, maar gewoon 40 uur ergens in die week. Afspraken kun je tegenwoordig prima digitaal plannen. Dus voor kantoorbanen maakt het geen hol meer uit, voor dienstverlening ook niet. En allerlei retail kan natuurlijk ook wel creatief omgaan met de tijden. Die kleine middenstander kan op maandag dicht, op dinsdagochtend etc. Ik zie het meer zo dat deze neit echt met de tijd mee gaan.
En als ze echt zo nodig op zondag open willen; dan nemen ze een uitzendkracht aan oid.
En wie denk je dat er achter de balie staat bij de bank?quote:
3. In een tijd waar in veel gezinnen twee personen werken het best handig is, als een bank ook op zondag open is.
Zodat altijd 1 van de twee aan het werk is. Nee, dat is lekker voor je gezin, geeft heel veel stabiliteit en mogelijkheden er als gezin op uit te trekken. Dat is straks niet meer mogelijk, met dank aan de progressievelingen die alleen maar aan geld, geld, geld en consumeren denken.quote:3. In een tijd waar in veel gezinnen twee personen werken het best handig is, als een bank ook op zondag open is.
Wat een maatschappij...
Ik nietquote:
[..]
En wie denk je dat er achter de balie staat bij de bank?
Daar gaat he tniet om. Als iedereen eens wat meer flexibel is, dan kan iedereen zijn vrije tijd hebben en ook genieten van alle diensten en winkels in die tijd. Gelukkig woon ik in een toeristische zone... alles is hier zo ongeveer altijd open...En dat is dus ook niet echt eerlij; dus voor iedereen alles vrij, op ect overlastgevende zaken na.
Dat zullen de werkgevers ook zeggen, op zondag kunnen we best gaan werken. Het sociale aspect van het gezin is ook totaal niet meer belangrijk, werken zullen we totdat we er dood bij neer vallen.quote:
[..]
Ik niet
Daar gaat he tniet om. Als iedereen eens wat meer flexibel is, dan kan iedereen zijn vrije tijd hebben en ook genieten van alle diensten en winkels in die tijd. Gelukkig woon ik in een toeristische zone... alles is hier zo ongeveer altijd open...En dat is dus ook niet echt eerlij; dus voor iedereen alles vrij, op ect overlastgevende zaken na.
Nah, we gaan niet meer uren werken. Verder is het verrot prettig als ik later kan beginnen om even de kinderen weg te brengen, of als ik de kinderen eens een keer wat eerder zou kunnen wegbrengen.quote:
[..]
Dat zullen de werkgevers ook zeggen, op zondag kunnen we best gaan werken. Het sociale aspect van het gezin is ook totaal niet meer belangrijk, werken zullen we totdat we er dood bij neer vallen.
Misschien kun jij het je niet voorstellen, maar het is best druk zo'n jong gezin en een keer naar de stad voor kleding dat is dus gewoon plannen geblazen. Ik erger me kapot aan zogenaamde dienstverleners die hun diensten alleen verlenen onder kantoortijd.
Verder maakt het voo rveel werkgevers weinig uit en heeft men iedereen liever tussen 9-5 binnen.
Ik kan me het goed voorstellen, en juist omdat het zo druk is is zondag een mooie dag om de familie banden te versterken. Of is het zo dat je ze maandag ochtend bij de voorschoolse opvang dumpt om ze om half 7 op te halen bij de NSO.quote:
[..]
Misschien kun jij het je niet voorstellen, maar het is best druk zo'n jong gezin en een keer naar de stad voor kleding dat is dus gewoon plannen geblazen. Ik erger me kapot aan zogenaamde dienstverleners die hun diensten alleen verlenen onder kantoortijd.
En het meer of minder werken is niet aan de orde. Als we er 8 werkuren per week bij krijgen moet dit opgevuld worden.
Ophalen doe ik niet om half 7, maar ze moeten wel gebracht worden voordat wij zelf gaan werken...quote:
[..]
Ik kan me het goed voorstellen, en juist omdat het zo druk is is zondag een mooie dag om de familie banden te versterken. Of is het zo dat je ze maandag ochtend bij de voorschoolse opvang dumpt om ze om half 7 op te halen bij de NSO.
En het meer of minder werken is niet aan de orde. Als we er 8 werkuren per week bij krijgen moet dit opgevuld worden.
Wannee rik familiebanden aanhaal wil ik zelf bepalen
Die 8 werkuren extra zijn geen overuren; de werkdruk wordt gewoon iets meer gespreid. Ik zie het probleem niet. Alleen voor kleine zelfstandigen wellicht wat lastiger om in te vullen; aan de andere kant, de shaormaboer op de hoek is elk weeken tot diep in de nacht open, net zoals de chinees verderop...
Uhh nee, dat moet je werkgever, school van de kinderen bepalen.quote:
Wannee rik familiebanden aanhaal wil ik zelf bepalen
En de overheid en de kerk...quote:
[..]
Uhh nee, dat moet je werkgever, school van de kinderen bepalen.
Met mij baas kan ik nog afspraken maken...
Nee een maatschappij waarin geen keuzevrijheid bestaat is lekker wou je zeggenquote:
[..]
Zodat altijd 1 van de twee aan het werk is. Nee, dat is lekker voor je gezin, geeft heel veel stabiliteit en mogelijkheden er als gezin op uit te trekken. Dat is straks niet meer mogelijk, met dank aan de progressievelingen die alleen maar aan geld, geld, geld en consumeren denken.
Wat een maatschappij...
Ik weet inderdaad een betere oplossing. Gewoon iedereen laten werken van maandag tot en met vrijdag van negen tot vijf en 's avonds en in het weekend leggen we de boel stil en moet iedereen verplicht rusten.quote:
[..]
Zodat altijd 1 van de twee aan het werk is. Nee, dat is lekker voor je gezin, geeft heel veel stabiliteit en mogelijkheden er als gezin op uit te trekken. Dat is straks niet meer mogelijk, met dank aan de progressievelingen die alleen maar aan geld, geld, geld en consumeren denken.
Wat een maatschappij...
Wil je boodschappen doen? Dat doe je maar overdag in je lunchpauze.
Gezellig uit eten? Dat wordt dan een doordeweekse lunch, want 's avonds en in het weekend zijn de restaurants dicht.
Om acht uur het journaal kijken? Een herhaling van het nieuws van vier uur 's middags, want ook de tv-ploeg mag om vijf uur naar huis.
Hartaanval graag ook alleen onder kantooruren.quote:
[..]
Ik weet inderdaad een betere oplossing. Gewoon iedereen laten werken van maandag tot en met vrijdag van negen tot vijf en 's avonds en in het weekend leggen we de boel stil en moet iedereen verplicht rusten.
Wil je boodschappen doen? Dat doe je maar overdag in je lunchpauze.
Gezellig uit eten? Dat wordt dan een doordeweekse lunch, want 's avonds en in het weekend zijn de restaurants dicht.
Om acht uur het journaal kijken? Een herhaling van het nieuws van vier uur 's middags, want ook de tv-ploeg mag om vijf uur naar huis.
Je bent zelf vrij om minder te werken en dus minder te verdienen. Je man toch ook part-time gaan werken als het allemaal zo zwaar wordt?quote:
[..]
Zodat altijd 1 van de twee aan het werk is. Nee, dat is lekker voor je gezin, geeft heel veel stabiliteit en mogelijkheden er als gezin op uit te trekken. Dat is straks niet meer mogelijk, met dank aan de progressievelingen die alleen maar aan geld, geld, geld en consumeren denken.
Wat een maatschappij...
Dat is waar. Bijvoorbeeld in de kroeg of aan het strand waar je met je gezin naar toe gaat. Hoe dan ook is het slechts een verschuiving van de consumptie, geen groei.quote:
[..]
Het is de vraag of je dat überhaupt zo doen. Uitgeven in detailhandels is niet het enige wat je met je geld kan doen.
Ja, als het me goed herinner wel.quote:[..]
Is die vriendin ook dicht op zondag?
Waar het mij om ging: bij manifestaties als bevrijdingsdag of een festival of zo wordt er wel een grote omzet gemaakt, maar de kosten zijn navenant ook groot. Staangeld voor de extra tap buiten, extra personeel, allerlei tenten en zo voor als het gaat regenen, bijdragen aan de bands en andere artiesten, kosten voor de bonnetjes of munten etc. Alles bij elkaar schiet je er weinig mee op, als ondernemer.
Zelfs consumeren is natuurlijk niet het enige dat je met je geld kan doen.quote:
[..]
Dat is waar. Bijvoorbeeld in de kroeg of aan het strand waar je met je gezin naar toe gaat. Hoe dan ook is het slechts een verschuiving van de consumptie, geen groei.
Daarnaast is er ook nog sprake van een non-zero sum effect in de zin dat meer dagen open meer werkgelegenheid betekent en daarmee meer totale looninkomsten betekent.
Sparen? Levert amper tot geen werkgelegenheid op.quote:
[..]
Zelfs consumeren is natuurlijk niet het enige dat je met je geld kan doen.
Daarnaast is er ook nog sprake van een non-zero sum effect in de zin dat meer dagen open meer werkgelegenheid betekent en daarmee meer totale looninkomsten betekent.
Maar als de supermarkt jouw geld krijgt, krijgt de ijscoverkoper aan het strand dat niet.
Ik zou het gewoon wel eens in de praktijk nagerekend willen zien, maar dat is waarschijnlijk niet betrouwbaar te doen. Tot die tijd blijf ik sceptisch over de geschetste voordelen.
Dat is inderdaad nou juist het punt. Wanneer consumenten geld uitgeven in plaats van sparen, dan heeft dat een positief effect op de werkgelegenheid.quote:
[..]
Sparen? Levert amper tot geen werkgelegenheid op.
Er zijn wel wat marktonderzoeken gedaan natuurlijk, zoals bijvoorbeeld onderstaande.quote:Maar als de supermarkt jouw geld krijgt, krijgt de ijscoverkoper aan het strand dat niet.
Ik zou het gewoon wel eens in de praktijk nagerekend willen zien, maar dat is waarschijnlijk niet betrouwbaar te doen. Tot die tijd blijf ik sceptisch over de geschetste voordelen.
Grenzeloos winkelen 2009quote:Uit een onderzoek uit 2009 dat BRO heeft uitgevoerd in opdracht van een aantal gemeenten in Limburg blijkt dat ca. 34% van de uitgaven van Nederlanders op koopzondagen in Limburg kunnen worden bestempeld als extra uitgaven . Dit zijn bestedingen die anders niet zouden zijn gedaan, of die anders terecht zouden zijn gekomen in de horeca of bijvoorbeeld attractieparken. De overige 66% van de uitgaven kunnen worden gezien als verschuiving van uitgaven van de overige weekdagen
naar de zondag.
Blijft natuurlijk altijd lastig om dit soort zaken exact te kwantificeren.
Moeders met kinderen zijn niet flexibel, dus de werknemers die wel flexibel zijn moet nog flexibeler worden. Omdat de werkgever het liefst een part-timer heeft en dat zijn vaak moeders.quote:
[..]
Ik niet
Daar gaat he tniet om. Als iedereen eens wat meer flexibel is, dan kan iedereen zijn vrije tijd hebben en ook genieten van alle diensten en winkels in die tijd. Gelukkig woon ik in een toeristische zone... alles is hier zo ongeveer altijd open...En dat is dus ook niet echt eerlij; dus voor iedereen alles vrij, op ect overlastgevende zaken na.
En het staat mevrouw Van Hell vrij om winkels te bedreigen met een boycot.quote:
[..]
Hoe dat zo? Lang niet alle kerkgangers houden er net zo'n debiele gedachtengang op na als "mevrouw" van Hell. Veel van die mensen zul je niet op zondag in een winkel zien, maar op de dagen dat ze wel naar de winkels gaan maken ze echt geen onderscheid, zo van "die winkel is open op zondag! Dat is een instrument van Satan!"
Dat is vrijheid van meningsuiting.
En in bepaalde gebieden zal het bepaald wel uitmaken. Winkeliers op de Veluwe, zelfs in Apeldoorn, zijn daar best gevoelig voor. En ook in Sprang-Capelle (Noord-Brabant) en andere delen van Midden-Nederland, hoor.
Het probleem ligt voor mij vooral in de maatschappelijke problemen door zondagsopenstelling.
Straks moeten ook gewoon fabrieksarbeiders op zondag werken, chauffeurs leveren op zondag. De collectieve rustdag weg, gezinnen beschadigd, nooit meer samen alléén een dag.