WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Overigens denk ik dat ze niet eens weten dat ik een vast contract heb door die constructie met een jaar contract en een 3jarig contract.quote:Op zaterdag 30 november 2013 16:06 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Nice, ik denk dat jouw juridisch adviseur zich wel gaat vermaken. De belangrijkste vraag aan jou wordt denk ik wat jij wil. Het lijkt inderdaad een niet Nederlandse opvatting van arbeidsrecht. Je maakt een fout en dus krijg je ontslag.
Lijkt mij niet onredelijk en goed haalbaar tenzij je dus echt grote verwijtbare fouten hebt gemaakt waarvoor je al vaker schriftelijk bent gewaarschuwd. Maar ik vond het tamelijk amusant om te lezen dat jouw werkgever heeft ontdekt dat gemaakte fouten door werknemers wel eens gevolgen kunnen hebben voor zijn relatie met klanten. Dat dat echter wordt gezien als extra argument voor ontslag is wel grappig.quote:
[..]
Ik wilde er al weg, was al aan het rondkijken, maar dat concurrentiebeding zat me in de weg. Door de manier waarop dit is aangepakt wil ik nog liever weg, maar tegelijkertijd wil ik een duidelijke boodschap meegeven dat ik me niet zo laat behandelen. Laat ze maar betalen.
Dit dus. Niets tekenen, helemaal niets.quote:
Wel gaan, zeggen dat je het er niet mee eens bent en vooral nergens voor tekenen en aangeven dat je beschikbaar bent voor werk als ze dat willen.
Whatever...
Hm dat was mij ook niet duidelijk geworden adhv jouw tekst. Op papier heb je dus een contract voor bepaalde tijd maar wegens de drie jaar + drie maanden vind jij dat sprake is van een vast contract. Het zou kunnen maar dit is wel een aandachtpunt voor de advocaat. Mogelijk is het wel handiger om gewoon een contract te hebben dat nog 9 maanden loopt.quote:
[..]
Overigens denk ik dat ze niet eens weten dat ik een vast contract heb door die constructie met een jaar contract en een 3jarig contract.
0 officiele waarschuwingen. 1 gesprek dat ik beter op moest letten. Ik heb toen maar gezegd sorry, mijn fout, zal er op letten, al vond ik het een overtrokken reaktie.quote:
[..]
Lijkt mij niet onredelijk en goed haalbaar tenzij je dus echt grote verwijtbare fouten hebt gemaakt waarvoor je al vaker schriftelijk bent gewaarschuwd. Maar ik vond het tamelijk amusant om te lezen dat jouw werkgever heeft ontdekt dat gemaakte fouten door werknemers wel eens gevolgen kunnen hebben voor zijn relatie met klanten. Dat dat echter wordt gezien als extra argument voor ontslag is wel grappig.
Staat er in dat contract van drie jaar iets over tussentijds opzeggen?quote:
[..]
0 officiele waarschuwingen. 1 gesprek dat ik beter op moest letten. Ik heb toen maar gezegd sorry, mijn fout, zal er op letten, al vond ik het een overtrokken reaktie.
ik zal straks de contracten er eens bij pakken, maar ik kan me niets herinneren over tussentijds opzeggen.quote:
[..]
Staat er in dat contract van drie jaar iets over tussentijds opzeggen?
Dat zou heel leuk zijn maar het is ook iets wat men vaak vergeet en er wel staat.quote:
[..]
ik zal straks de contracten er eens bij pakken, maar ik kan me niets herinneren over tussentijds opzeggen.
Deze zaak is bijv. redelijk bekend al is het iets anders. Daar werd opgezegd binnen een proeftijd die niet rechtsgeldig was en daardoor dus werd te laat opgezegd. De opzegging was wel een feit en dus moest werkgever de resterende maanden van het contract voor bepaalde tijd uitbetalen als schade. Met jouw dienstjaren kom je denk ik niet op een vergoeding van 9 maandlonen maar met een contract voor bepaalde tijd mogelijk wel.
http://uitspraken.rechtsp(...)NL:GHARN:2012:BX7308
Anderzijds kun je ook kiezen het contract als vast contract te proberen te behandelen en in dienst te blijven. Toch leuk werkgevers die er een potje van maken al blijft het afhankelijk hoe goed jouw positie op de arbeidsmarkt is want als je werkloos wordt en geen baan vindt ben je wel de klos, hoe hoog de vergoeding ook is.
Neem maandag in ieder geval iemand mee. Het liefst iemand die een beetje juridisch is onderlegd of verstand heeft van arbeidsrecht. Of anders desnoods je vader of een goede vriendin. Laat die zijn strakste en zakelijkste pak aan trekken. Tijdens het gesprek hoeft hij/zij niks te zeggen, alleen maar moeilijk te kijken en wat aantekeningen te maken. Het liefst schrijft deze persoon letterlijk op wat er door de tegenpartij gezegd wordt.
Je hoeft ook niet uit te leggen wie het is en wat zijn achtergrond is, alleen dat deze persoon je komt bijstaan. Mocht er ooit geschil komen over wat er wel of niet is gezegd, jij hebt in ieder geval een paar extra oren en ogen gehad. Schrijf daarna in de auto direct een verslag van wat er gezegd is en houdt dat bij je als bewijs.
Daarna natuurlijk direct langs je rechtsbijstand of juridisch loket.
Je hoeft ook niet uit te leggen wie het is en wat zijn achtergrond is, alleen dat deze persoon je komt bijstaan. Mocht er ooit geschil komen over wat er wel of niet is gezegd, jij hebt in ieder geval een paar extra oren en ogen gehad. Schrijf daarna in de auto direct een verslag van wat er gezegd is en houdt dat bij je als bewijs.
Daarna natuurlijk direct langs je rechtsbijstand of juridisch loket.
Ik ben zelf werkzaam in de HR en heb (helaas en in heel andere omstandigheden!) ervaring met ontslagzaken. De belangrijkste dingen zijn al genoemd (niks tekenen, benadrukken dat jij gewoon wilt werken, etc.), maar ik wil een punt toevoegen. Vraag maandag direct of ze je VOLLEDIGE dossier voor je kunnen kopieren (of ter inzage aanieden zodat jij het kan kopieren), en schriftelijk kunnen bevestigen dat dit het volledige dossier is.
Waarom? Jij hebt wettelijk het recht om je eigen personeelsdossier te mogen inzien, en door van dit recht gebruik te maken bereik je twee dingen: je weet precies waar je aan toe bent en wat ze eventueel tegen je kunnen gebruiken, en je zorgt er voor dat ze niets meer 'toe kunnen voegen'.
Waarom? Jij hebt wettelijk het recht om je eigen personeelsdossier te mogen inzien, en door van dit recht gebruik te maken bereik je twee dingen: je weet precies waar je aan toe bent en wat ze eventueel tegen je kunnen gebruiken, en je zorgt er voor dat ze niets meer 'toe kunnen voegen'.
Bijgeloof brengt ongeluk.
^^ Uitstekende aanvullingen bij alles wat hier al gezegd is in deze kwestie. 
[ Bericht 2% gewijzigd door HetKlusKonijn op 01-12-2013 00:22:12 ]
[ Bericht 2% gewijzigd door HetKlusKonijn op 01-12-2013 00:22:12 ]
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Owwwwwww, jij gaat zo'n heerlijke rustige en vooral doorbetaalde Kerst tegemoet als je het een beetje verstandig speelt 
Laat je niet intimideren, neem geen overhaaste beslissingen, geef direct aan dat je beschikbaar bent en blijft voor werk, laat je goed informeren. Zo de vlag er nu bijhangt, heb je het recht aan je zijde.
Ik blijf me erover verbazen dat er werkgevers zijn die denken dat je het op deze manier kunt maken.
De tering zeg
Laat je niet intimideren, neem geen overhaaste beslissingen, geef direct aan dat je beschikbaar bent en blijft voor werk, laat je goed informeren. Zo de vlag er nu bijhangt, heb je het recht aan je zijde.
Ik blijf me erover verbazen dat er werkgevers zijn die denken dat je het op deze manier kunt maken.
De tering zeg
Hufters die denken dat ze er min-of-meer gratis mee wegkomen op deze manier.quote:
Ik blijf me erover verbazen dat er werkgevers zijn die denken dat je het op deze manier kunt maken.
De tering zeg
TS heeft gewoon recht op een fatsoenlijke ontslagprocedure, dus NIKS GEEN 'ontslag op staande voet' (ik zie die kop van de kantonrechter al voor me
), maar gewoon een ontslagvergoeding en volledig recht op WW gedurende zijn eventuele werkloosheid, gebaseerd op een correcte vaststellingsovereenkomst.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Ik vind het zo ongelofelijk domquote:
[..]
Hufters die denken dat ze er min-of-meer gratis mee wegkomen op deze manier.
Hufterig misschien ook wel, maar een werknemer die op het punt staat om gewipt te worden, kan geen betere start hebben dan zo. Vooral je tijd nemen, en rustig aansturen op de kantonrechter. Dat bedrijf heeft geen poot om op te staan, maar heeft wel de allereerste dikke deuk geslagen in de verstoorde arbeidsrelatie, dus dat wordt dokken. Dan wel vanwege de relatief lange tijd die dit neemt en de kosten voor een advocaat (want ze hebben er zelf duidelijk de ballen verstand van), dan wel dokken om iets sneller en netjes van de werknemer af te komen.
Dus ik zou zeggen: van harte TS
Je werkgever heeft een domme zet gedaan 
Ik heb zo het idee dat dit soort werkgevers zodanig in de economische shit zit dat ze het gewoonweg 'proberen', speculerend op de onwetendheid van individuele werknemers, en het zal best wel eens voorkomen dat mensen inderdaad geen kaas gegeten hebben van hun rechten (en/of niet weten waar ze hun recht kunnen halen en/of daar denken geen geld voor te hebben) en dat die werkgevers er nog mee wegkomen ook...quote:
[..]
Ik vind het zo ongelofelijk dom
Hufterig misschien ook wel, maar een werknemer die op het punt staat om gewipt te worden, kan geen betere start hebben dan zo. Vooral je tijd nemen, en rustig aansturen op de kantonrechter. Dat bedrijf heeft geen poot om op te staan, maar heeft wel de allereerste dikke deuk geslagen in de verstoorde arbeidsrelatie, dus dat wordt dokken. Dan wel vanwege de relatief lange tijd die dit neemt en de kosten voor een advocaat (want ze hebben er zelf duidelijk de ballen verstand van), dan wel dokken om iets sneller en netjes van de werknemer af te komen.
Vandaar mijn kwalificatie "hufters".
quote:Dus ik zou zeggen: van harte TS
[ Bericht 2% gewijzigd door HetKlusKonijn op 01-12-2013 01:16:07 ]
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
Bij mij was het zelfs zo erg dat de advocaat van de tegenpartij tegen mijn advocaat zei dat ie geen idee had waar tegenpartij mee bezig was en dat ze dit geheid gingen verliezen ... wat ook gebeurde 
Maar ik denk idd ook dat sommige werkgevers denken dat ze met een grote bek zo een werknemer wel stil denken te krijgen en zinspelen op onwetendheid.
Echter hoor je steeds vaker van mensen om je heen die iets dergelijks mee maken dus de meeste mensen zijn gewaarschuwd
Succes TS!
Maar ik denk idd ook dat sommige werkgevers denken dat ze met een grote bek zo een werknemer wel stil denken te krijgen en zinspelen op onwetendheid.
Echter hoor je steeds vaker van mensen om je heen die iets dergelijks mee maken dus de meeste mensen zijn gewaarschuwd
Succes TS!
Fijn dat de werkgever een fout maakt. Niet dat TS daar verder iets aan heeft maar goed, of je moet thuis in de WW zitten leuk vinden....
Bel morgen om 8:00 hr. een advocatenkantoor (of iemand van de vakbond), en vraag een man/vrouw mee op het gesprek van 9:00 hr. met een beetje kennis op dit punt. Kost je een paar pegels, maar levert je een veelvoud op.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wat een nutteloos advies, kost je meer dan je oplevert in de eerste instantie.quote:
Bel morgen om 8:00 hr. een advocatenkantoor (of iemand van de vakbond), en vraag een man/vrouw mee op het gesprek van 9:00 hr. met een beetje kennis op dit punt. Kost je een paar pegels, maar levert je een veelvoud op.
Gewoon morgen naar het gesprek gaan en zoals gezegd niks tekenen, laat ze hun verhaal maar doen. Daarna kan je de noodzakelijke acties nemen. Misschien is het voorstel wel zo goed dat je dinsdag besluit dat het allemaal prima is, dan heb je allerlei kosten en ongein gemaakt voor niks.
En ik wil je ook op het hart drukken niet teveel in jubelstemming te schieten n.a.v. de posts hier. Wees en blijf reëel.
Denk je nou echt dat die werkgever er op uit is bij de TS met een goed voorstel / hoop geld aan te komen? Beetje naïef als je de gang van zaken leest.quote:
Wat een nutteloos advies, kost je meer dan je oplevert in de eerste instantie.
Gewoon morgen naar het gesprek gaan en zoals gezegd niks tekenen, laat ze hun verhaal maar doen. Daarna kan je de noodzakelijke acties nemen. Misschien is het voorstel wel zo goed dat je dinsdag besluit dat het allemaal prima is, dan heb je allerlei kosten en ongein gemaakt voor niks.
En ik wil je ook op het hart drukken niet teveel in jubelstemming te schieten n.a.v. de posts hier. Wees en blijf reëel.
Verder weet ik uit eigen ervaring dat de werkegever / HR-man/vrouw je emotioneel onder druk zet om zo te proberen je met een fooi af te wimpelen. Ik lees in de bijdragen van TS z'n emotionele zwakheden en kan daarover meevoelen.
Ik nam destijds een vakbondsman mee naar het gesprek; heeft er een ton (in guldens) extra uitgesleept onder het simpele mom: "óf een ton erbovenop óf de kantonrechter rekent de wachtgeldopbrengst uit".
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ah, je bent tegenwoordig behalve makelaar en bankier ook psycholoog?quote:
[..]
Denk je nou echt dat die werkgever er op uit is bij de TS met een goed voorstel / hoop geld aan te komen? Beetje naïef als je de gang van zaken leest.
Verder weet ik uit eigen ervaring dat de werkegever / HR-man/vrouw je emotioneel onder druk zet om zo te proberen je met een fooi af te wimpelen. Ik lees in de bijdragen van TS z'n emotionele zwakheden en kan daarover meevoelen.
Ik nam destijds een vakbondsman mee naar het gesprek; heeft er een ton (in guldens) extra uitgesleept onder het simpele mom: "óf een ton erbovenop óf de kantonrechter rekent de wachtgeldopbrengst uit".
Leuk die guldens van je, die bestaan al jaren niet meer. Evenals oprot premies van meer dan een ton. Al zou de rechter gul zijn, dan krijgt TS wel 3 hele mooie maandsalarissen mee. Nou nou, de vlag kan uit hoor!
Precies. Ken zat gevallen van lui die in vergelijkbare gevallen naar de rechter gestapt zijn, gewonnen hebben, maar er financieel nog weinig mee opgeschoten zijn.quote:
En ik wil je ook op het hart drukken niet teveel in jubelstemming te schieten n.a.v. de posts hier. Wees en blijf reëel.
Van juridisch gedoe worden vaak alleen de advocaat en de rechter beter.
In het gunstigste geval heffen ze gewoon de vestiging op en vertrekken ze naar Rusland. Knappe jongen die dan nog een roebel in zijn knuistjes krijgtquote:
[..]
Precies. Ken zat gevallen van lui die in vergelijkbare gevallen naar de rechter gestapt zijn, gewonnen hebben, maar er financieel nog weinig mee opgeschoten zijn.
Overeind blijft dat de WG blijkbaar van TS af wil. Maar gegeven die situatie, kan je geen beter uitgangspunt hebben dan dit. Oftewel: je moet de jubelposts wel in dat perspectief zien.quote:
Fijn dat de werkgever een fout maakt. Niet dat TS daar verder iets aan heeft maar goed, of je moet thuis in de WW zitten leuk vinden....
|
|
