POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Om het in economische termen te zeggen: extreem hoge instapbarriere. Financieel, maar nog belangrijker, wat betreft goodwill van studenten en andere universiteiten.quote:Op donderdag 28 november 2013 22:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Nogmaals: Wat let hem om eens eigen universiteit te starten? Zo'n beetje de kern van zijn eigen ideologie is dat als mensen ergens over ontevreden zijn ze niet bij de pakken neer moeten gaan zitten maar zelf actie moeten ondernemen.
laten we een wet maken die dat verplichtquote:Op donderdag 28 november 2013 22:23 schreef Euribob het volgende:
[..]
Je kunt een hoogleraar niet verplichten om het libertarisme aan te hangen.
Dit is weer zon non argument als wat vaak bij de politiek wordt gebruikt: " als de politici je niet aanstaan dan moet je maar je eigen partij oprichten". Zo simpel is dat allemaal niet.quote:
[..]
Nogmaals: Wat let hem om een eigen universiteit te starten? Zo'n beetje de kern van zijn eigen ideologie is dat als mensen ergens over ontevreden zijn ze niet bij de pakken neer moeten gaan zitten maar zelf actie moeten ondernemen. Als er veel vraag naar is kan hij er ook nog eens een flink pak geld mee verdienen, een win-win situatie dus.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
oh ze willen geen 'rechtse uni' omdat ze niet genoeg goodwill hebben, aaaahquote:
[..]
Om het in economische termen te zeggen: extreem hoge instapbarriere. Financieel, maar nog belangrijker, wat betreft goodwill van studenten en andere universiteiten.
Of een rechtse uni is straks niet rendabel, the horror.quote:
[..]
oh ze willen geen 'rechtse uni' omdat ze niet genoeg goodwill hebben, aaaah
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Snap ik ook wel, maar het zijn doorgaans Libertariers die daar mee aankomen en het is leuk om ze eens met hun eigen argumenten om de oren te kunnen slaan.quote:Op donderdag 28 november 2013 22:25 schreef MouzurX het volgende:
[..]
Dit is weer zon non argument als wat vaak bij de politiek wordt gebruikt: " als de politici je niet aanstaan dan moet je maar je eigen partij oprichten". Zo simpel is dat allemaal niet.
Het zijn gewoon domme mensen dus maar jij zegt dat wat ingewikkeld.quote:Op donderdag 28 november 2013 21:26 schreef Louis22 het volgende:
[..]
"Als ze op je achttiende aan de universiteit komt studeren, hebben de meeste studenten nog niet echt een stevige politieke basis. Wanneer je dan vervolgens drie of vier jaar lang maar één visie krijgt voorgeschoteld, krijg je een heel vertekend beeld.’"
Een intelligente observatie als je het mij vraagt.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Als je het libertarisch verhaal wil horen moet je geen studie gaan doen die als onderwerp van onderzoek de werking van 'de staat' en de 'de politiek' heeft. Dat schiet niet op natuurlijk. Beetje hetzelfde alsof je rechten gaat studeren met de gedachte dat al het recht per definitie onrecht is. Geen enkele auteur zal jouw mening dan delen en je zal het gevoel krijgen dat iedereen 'links' is en totale onzin verkondigdquote:
[..]
Hij had misschien beter moeten weten, maar als je 18 bent sta je niet stil bij de politieke signatuur van de universiteit waar je heen gaat. Ik hield me iig nog totaal niet bewust met politiek bezig. En naar welke uni moet je als je het libertarische verhaal wil horen? En zouden universiteiten niet een soort universalisme hoog moeten houden?
Politieke wetenschap is per definitie niet waardevrij, aangezien mensen schrijven over wat mensen doen. De belangrijkste auteurs die je leest komen voort uit een bepaalde (wetenschappelijke en/of politieke) stroming. Dat hoort er nou eenmaal bij.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De gemeente en rijksuniversiteiten hangen dan ook geen vastgestelde levensbeschouwelijke visie aan. De bijzondere universiteiten doen dat wel en mogen dat ook doen. Daar profileert de universiteit zich mee. Maar dat is een verworven recht.quote:
[..]
Universiteiten zijn overheidsinstellingen, dus zouden, net als het omroepbestel, pluriform moeten zijn.
Een docent daarentegen geniet van de academische vrijheid om zijn opvattingen en standpunten te verkondigen. Juist de universiteit dient daar alle vrijheid voor te geven. Het idee van de wetenschap is dat men ook met elkaar in debat gaat.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Beetje een gekunsteld verhaal. Feit is gewoon dat de universiteit een nest rode eieren is en dat het goed zou zijn het evenwicht te herstellen.quote:Op donderdag 28 november 2013 22:31 schreef Ryon het volgende:
[..]
Als je het libertarisch verhaal wil horen moet je geen studie gaan doen die als onderwerp van onderzoek de werking van 'de staat' en de 'de politiek' heeft. Dat schiet niet op natuurlijk. Beetje hetzelfde alsof je rechten gaat studeren met de gedachte dat al het recht per definitie onrecht is. Geen enkele auteur zal jouw mening dan delen en je zal het gevoel krijgen dat iedereen 'links' is en totale onzin verkondigd
Politieke wetenschap is per definitie niet waardevrij, aangezien mensen schrijven over wat mensen doen. De belangrijkste auteurs die je leest komen voort uit een bepaalde (wetenschappelijke en/of politieke) stroming. Dat hoort er nou eenmaal bij.
Nee, dat is geen feit, hoe hard jij het ook roeptquote:
[..]
Beetje een gekunsteld verhaal. Feit is gewoon dat de universiteit een nest rode eieren is en dat het goed zou zijn het evenwicht te herstellen.
Feit of niet, ik herken me in ieder geval wel terug in het geschetste beeld. Bij de studie die ik doe (UvA) proef ik toch ook wel een bias naar links.
Het verschilt natuurlijk wel per vak en docent. Afijn, bij een college waar het specifiek ging om de vraag wat rechtvaardigheid is, kon ik het toch niet laten om met "respect voor individuele (eigendoms)rechten" te antwoorden. Dat was niet helemaal het antwoord waar de docent naar op zoek was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2013 23:03:50 ]
Het verschilt natuurlijk wel per vak en docent. Afijn, bij een college waar het specifiek ging om de vraag wat rechtvaardigheid is, kon ik het toch niet laten om met "respect voor individuele (eigendoms)rechten" te antwoorden. Dat was niet helemaal het antwoord waar de docent naar op zoek was.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2013 23:03:50 ]
Nee uiteraard, dat is dan ook een nogal simplistische definitie van rechtvaardigheid.quote:
Feit of niet, ik herken me in ieder geval wel terug in het geschetste beeld. Bij de studie die ik doe (UvA) proef ik toch ook wel een bias naar links.
Het verschilt natuurlijk wel per vak en docent. Afijn, bij een college waar het specifiek ging om de vraag wat rechtvaardigheid is, kon ik het toch niet laten om met "respect voor individuele (eigendoms)rechten" te antwoorden. Dat was niet helemaal het antwoord waar de docent naar op zoek was.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Dat is de definitie van Nozick (om maar eens een libertarier te noemen). http://philosophywithloui(...)-social-justice.htmlquote:
Feit of niet, ik herken me in ieder geval wel terug in het geschetste beeld. Bij de studie die ik doe (UvA) proef ik toch ook wel een bias naar links.
Het verschilt natuurlijk wel per vak en docent. Afijn, bij een college waar het specifiek ging om de vraag wat rechtvaardigheid is, kon ik het toch niet laten om met "respect voor individuele (eigendoms)rechten" te antwoorden. Dat was niet helemaal het antwoord waar de docent naar op zoek was.
Die is trouwens wel UvA salonfähig. Maar je maakt het jezelf verdraaid lastig als je daar een essay op gaat baseren.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Klopt, daar baseer ik het ook op. Heb een rechtenminor gedaan, en het vak rechtsfilosofie aan de UvA is best uitgebalanceerd en daarin wordt inderdaad bijv. ook Nozick behandeld - en niet als stroman.quote:Op donderdag 28 november 2013 23:10 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat is de definitie van Nozick (om maar eens een libertarier te noemen). http://philosophywithloui(...)-social-justice.html
Die is trouwens wel UvA salonfähig. Maar je maakt het jezelf verdraaid lastig als je daar een essay op gaat baseren.
Bij ons blokuur rechtvaardigheid kwamen we echter niet veel verder dan kritiekloos Rawls' ideeën (zonder ze bij naam te noemen) als definitie voor rechtvaardigheid over te nemen.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2013 23:17:59 ]
Hij zegt nu in Pauw en Witteman dat in een vrije markt geen monopolie kan ontstaan 
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Die kerel heeft er wel verstand van. Misschien moeten wij hem maar staatssecretaris van iets maken.quote:
Hij zegt nu in Pauw en Witteman dat in een vrije markt geen monopolie kan ontstaan
Volgens mij schaam je je echt de ballen uit je broek als je over 5 a 6 nog een keer zo'n tv optreden terugkijkt.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Ja, natuurlijk. UvA (hartje) Rawls. De man die rechtsfilosofie gaf (inmiddels met pensioen) was ook gepromoveerd op Rawls in een ver en donker verleden.quote:
[..]
Klopt, daar baseer ik het ook op. Heb een rechtenminor gedaan, en het vak rechtsfilosofie aan de UvA is best uitgebalanceerd en daarin wordt inderdaad bijv. ook Nozick behandeld - en niet als stroman.
Bij ons blokuur rechtvaardigheid kwamen we echter niet veel verder dan kritiekloos Rawls' ideeën (zonder ze bij naam te noemen) als definitie voor rechtvaardigheid over te nemen.
Nou ja, over 10 jaar is het Nussbaum wat de klok slaat, maar ook dan zal Nozick nog wel eens langskomen.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Over 5 of 6 jaar kan hij zichzelf op zijn borst kloppen dat hij een historisch moment op de Nederlandse televisie heeft mogelijk gemaaktquote:Op donderdag 28 november 2013 23:21 schreef Ryon het volgende:
[..]
Die kerel heeft er wel verstand van. Misschien moeten wij hem maar staatssecretaris van iets maken.
Volgens mij schaam je je echt de ballen uit je broek als je over 5 a 6 nog een keer zo'n tv optreden terugkijkt.
. Het verbaast me dat zijn benen het gewicht van zijn ego nog kunnen dragen.[ Bericht 2% gewijzigd door Tocadisco op 28-11-2013 23:31:31 ]
Waarvan waarschijnlijk 75% van PVV volk is dat nooit een universiteit van binnen heeft gezienquote:
Nou nou, maar liefst 400 likes op zijn pagina.
Als mensen hun argumenten verdedigen met "Dat is gewoon zo", dan weet je bij voorbaat al dat ze geen enkele onderbouwing hebben.quote:
Spijtig dat die Yernaz Ramautarsing niet veel verder komt dan af en toe dom lachen en wat linkse denkers en rechtse denker aanhalen.
Wie? Naar mijn idee viel het juist reuze mee, al kan dat natuurlijk ook aan de werkcollegedocent hebben gelegen. In P&W zeiden ze ook dat het bij de rechtenfaculteit wel meevalt.quote:
[..]
Ja, natuurlijk. UvA (hartje) Rawls. De man die rechtsfilosofie gaf (inmiddels met pensioen) was ook gepromoveerd op Rawls in een ver en donker verleden.
Ze hadden het vooral over politicologie en sociologie, en het is toch een publiek geheim dat men daar over het algemeen nogal links georiënteerd is, ook aan andere universiteiten. Je merkt het ook aan de wetenschappelijke artikelen, die soms niet te beroerd zijn om economische theorieën behoorlijk te verdraaien om ze als neoliberale stropop af te fakkelen of juist ten onrechte als steun voor linkse standpunten te gebruiken.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2013 23:41:16 ]
En wat is zijn oplossing? Linkse mensen een berufsverbot opleggen / monddood maken of rechtse mensen dwingen aan de universiteit te gaan werken?
En dat gezeik ook weer over links en rechts
Hij doet net alsof communisme centraal staat op de universiteit, maar het gaat hier gewoon om wat de rol van de overheid is in de samenleving en in hoeverre een overheid mag ingrijpen in de markt.
Hij is iemand die volgens mij vindt dat een overheid niet moet ingrijpen en dat de markt altijd voor de beste uitkomst zorgt. Als je dat soort ideeën aanhangt dan is alles dat daar niet mee overeenkomt al heel snel links.
Hij doet net alsof communisme centraal staat op de universiteit, maar het gaat hier gewoon om wat de rol van de overheid is in de samenleving en in hoeverre een overheid mag ingrijpen in de markt.
Hij is iemand die volgens mij vindt dat een overheid niet moet ingrijpen en dat de markt altijd voor de beste uitkomst zorgt. Als je dat soort ideeën aanhangt dan is alles dat daar niet mee overeenkomt al heel snel links.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Veel mensen in dit topic die schade hebben ondervonden van deze linkse propaganda zie ik. Sterkte ermee 
Iemand op die pagina post:
Ga zo door! Je hebt zo gelijk man. Ik zit nu nog op de middbare school en bij vakken als aardrijkskunde en geschiedenis kan je eigenlijk geen voldoendes halen zonder je linkse bril op te zetten. Een schande!
Hoe moet ik dit voor me zien?
Ga zo door! Je hebt zo gelijk man. Ik zit nu nog op de middbare school en bij vakken als aardrijkskunde en geschiedenis kan je eigenlijk geen voldoendes halen zonder je linkse bril op te zetten. Een schande!
Hoe moet ik dit voor me zien?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
Aah, nou komt de aap uit de mouw. Linkse theorieën zijn vals en die wil hij bestrijden.
Dat is nou niet bepaald een streven naar objectiviteit / neutraliteit.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2013 23:52:01 ]
Dat is nou niet bepaald een streven naar objectiviteit / neutraliteit.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2013 23:52:01 ]
Bij Aardrijkskunde? Wat?quote:
Iemand op die pagina post:
Ga zo door! Je hebt zo gelijk man. Ik zit nu nog op de middbare school en bij vakken als aardrijkskunde en geschiedenis kan je eigenlijk geen voldoendes halen zonder je linkse bril op te zetten. Een schande!
Hoe moet ik dit voor me zien?
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Niet erkennen dat het ook rechtse en kapitalistische ideologie is de overheid het recht te geven bij marktfalen in te grijpen is absolutisme, ook wel liberaal fundamentalisme.quote:
En dat gezeik ook weer over links en rechts
Hij doet net alsof communisme centraal staat op de universiteit, maar het gaat hier gewoon om wat de rol van de overheid is in de samenleving en in hoeverre een overheid mag ingrijpen in de markt.
Hij is iemand die volgens mij vindt dat een overheid niet moet ingrijpen en dat de markt altijd voor de beste uitkomst zorgt. Als je dat soort ideeën aanhangt dan is alles dat daar niet mee overeenkomt al heel snel links.
Die stroming noemt haar rechtsheid en kapitalistische ideologie als de enige ware rechtsheid.
Op
Hij gaf geen oplossing.quote:
En wat is zijn oplossing? Linkse mensen een berufsverbot opleggen / monddood maken of rechtse mensen dwingen aan de universiteit te gaan werken?
Misschien wil hij affirmative action....
Een systeem van solliciterende rechtse docenten hebben de voorkeur ? Ook bij promotie natuurlijk.
Hij wilt dus dat de staat ingrijpt ? Vanwege marktfalen.
Ah, dat is natuurlijk mogelijk. Dat was er nog niet toen ik aardrijkskunde kreeg, dus was even vergeten dat het er natuurlijk wel bij hoort.quote:
[..]
Waarschijnlijk bij het onderwerp global warming, kan ik me zo voorstellen.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Dat klinkt een beetje in strijd met de kritiek die "rechts" normaliter heeft op positieve democratie.quote:
[..]
Hij gaf geen oplossing.
Misschien wil hij affirmative action....
Een systeem van solliciterende rechtse docenten hebben de voorkeur ? Ook bij promotie natuurlijk
Hij gaf een oplossing : leerlingen op school Atlas Shrugged laten lezenquote:
[..]
Hij gaf geen oplossing.
Misschien wil hij affirmative action....
Een systeem van solliciterende rechtse docenten hebben de voorkeur ? Ook bij promotie natuurlijk.
Hij wilt dus dat de staat ingrijpt ? Vanwege marktfalen.
Volgens de Linkse Kerk zijn dingen als slavernij en andere vormen van onderdrukking slecht. Een schande!quote:
Iemand op die pagina post:
Ga zo door! Je hebt zo gelijk man. Ik zit nu nog op de middbare school en bij vakken als aardrijkskunde en geschiedenis kan je eigenlijk geen voldoendes halen zonder je linkse bril op te zetten. Een schande!
Hoe moet ik dit voor me zien?
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Het is al lang geen geheim meer dan de meeste hogescholen en universiteiten bevolkt worden door linkse tot zelfs extreme linkse docenten en dito studenten en dat is in meerdere landen op dit continent zo, zeker als je vergelijkt met de USA waar dan bv. meer rechtsere opinies dominant zijn. Het is volgens mij serieus beginnen misgaan half de jaren 60 waarbij de ideologie van de Frankfurter Schule(culturee-lmarxisme zoals verwoord door de filosofen Adorno en vooral de onvermijdbare Herbert Marcuse) langzaam aan de basis begon te vormen voor de progressieve revolutie die in mei 1968 tot uitbarsting kwam. Niemand had ooit gedacht dat vanaf de jaren 70 onze maatschappij zo zou verlinksen op cultureel vlak. Het begin van de anti-autoritaire opvoedingsmethoden, de linkse dominatie van premiers zoals Den Uyl, de verlinksing en versofting van onze rechtsstaat, met als hoogtepunt de heksenjacht in de jaren 80 en 90 tegen extreem-rechts en nationalistische ideeën, vlaggetjesverboden op scholen en meer van die waanzin. Het ergste vind ik nog dat vele van die linkse theologen vandaag het neo-liberalisme omarmen zolang maar het culturele marxisme(tegen racisme, voor ongebreidelde immigratie, tegen laagopgeleiden)intact blijft. Dat anno 2013 de meeste PvdA-leden in elitaire peperdure Amsterdamse wijken als de Singel of de Nieuwe Herengracht wonen zegt mij voldoende. De kunstenaar en de allochtonen hebben al enkele decennia de stoere havenwerker verjaagd uit een partij als de PvdA ..Bekijk het maar zo....
Jaja dat is ook in tegenstrijd.... maar hij heeft die oplossing niet zo nadrukkelijk genoemd.quote:
[..]
Dat klinkt een beetje in strijd met de kritiek die "rechts" normaliter heeft op positieve democratie.
Hij wilde wel duidelijk dat de Kamer er over gaat praten.
Dat is dus marktfalen ... en de staat moet ingrijpen. Ook zo'n tegenstrijdigheid in zijn visie.
uit de OP
quote:Laatst nog werd bij een college bestuurskunde verteld dat de overheid moet ingrijpen in de markt om een falen te voorkomen.
Tja, wat dat bij gaat dragen. Veel grotere bullshit is er niet te vinden. Althans, best een goed geschreven boek hoor, maar niet serieus te nemen als volwaardig politiek alternatief / maatschappij inrichting. Dat iemand van universitair niveau met die bagger aan komt zetten verbaasd mij hogelijk.quote:
[..]
Hij gaf een oplossing : leerlingen op school Atlas Shrugged laten lezen
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
Doet me denken aan een paar stromingen die ook zo'n belang hechten aan hun boekjes.quote:
[..]
Hij gaf een oplossing : leerlingen op school Atlas Shrugged laten lezen
Choking on those tossed salads and scrambled eggs
Je kan niet serieus menen dat er sprake is van een vrije markt in het onderwijs.quote:
Jaja dat is ook in tegenstrijd.... maar hij heeft die oplossing niet zo nadrukkelijk genoemd.
Hij wilde wel duidelijk dat de Kamer er over gaat praten.
Dat is dus marktfalen ... en de staat moet ingrijpen. Ook zo'n tegenstrijdigheid in zijn visie.
Jij hebt zeker les gehad van een vaardige docent?quote:Op vrijdag 29 november 2013 00:02 schreef Euribob het volgende:
[..]
Volgens de Linkse Kerk zijn dingen als slavernij en andere vormen van onderdrukking slecht. Een schande!
Bij ons was het echt hilarisch, zo slecht was het. Het kwam er op neer dat we ons moesten schamen omdat we wit waren.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Wij kregen bij aardrijkskunde les over de EU-subsidie op melkboeren en hoe dat leidt tot een melkoverschot en failliete boeren in Afrika. Dat was nog eens een docent, achteraf bezien. 
Daar gaat het niet over. Een universiteit dient politiek neutraal te zijn dat wil zeggen, affiches zoals bv. ''extreem-rechts, Nooit Meer!'' horen niet thuis op een universiteit net zoals er ook geen affiche thuishoren zoals Eigen volk eerst!.quote:
Aah, nou komt de aap uit de mouw. Linkse theorieën zijn vals en die wil hij bestrijden.
Dat is nou niet bepaald een streven naar objectiviteit / neutraliteit.
Nee, dat is maar goed ook. Sommige terreinen lenen zich niet voor een vrije markt. Zoals zorg en onderwijs bijvoorbeeld.quote:
[..]
Je kan niet serieus menen dat er sprake is van een vrije markt in het onderwijs.
'De neiging rijke en machtige mensen te bewonderen, zelfs welhaast te aanbidden en mensen van arme of gewone komaf te verachten dan wel te negeren is de belangrijkste en meest universele oorzaak van de corruptie van ons morele besef' Adam Smith
