Racisten & lange tenen mensen

quote:

Op donderdag 28 november 2013 18:07 schreef Barachem het volgende:

[..]

Geen van alleen, je moeder zit er niet bij.

Goeie garp.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 17:51 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dat is toch niet representatief, als ik op sollicitatiegesprek ga zorg ik ook dat je in tattoeages niet ziet en mijn neuspiercing gaat uit.

Sorry, maar die dingen kan je meestal niet zomaar eruit halen wanneer je het wil zoals piercings.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 00:13 schreef Ratelslangetje het volgende:
Nu voelt die neger precies hetzelfde als wat de mensen voelden die een baan wilden bij de politie maar werden afgewezen omdat ze blank waren.
Geeneen neger kwam in opstand over die positieve discriminatie en blanke Nederlanders moesten het maar accepteren. Maar nu een neger om zijn huidskleur ergens wordt afgewezen is het ineens fout, foei en schandalig.

Ik word zo moe van die niet-blanke zeikstralen.

Waarom moeten negers overal in opstand komen? Voel jij je gediscrimineerd, dan kom je voor jezelf op. Vecht je eigen strijd. Dat andere mensen ook gediscrimineerd worden bij andere situaties heeft niets met hemzelf te maken.
Ik ben moe van alle zeikstralen.

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 21:18 schreef Lithia het volgende:

[..]

Sorry, maar die dingen kan je meestal niet zomaar eruit halen wanneer je het wil zoals piercings.

Dan niet doen dus als je voor zo'n baan wil gaan.

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 22:01 schreef snakelady het volgende:

[..]

Dan niet doen dus als je voor zo'n baan wil gaan.

Al had hij zijn hele lichaam vol met tatoeages, feit blijft wel dat een van de dingen waardoor hij afgewezen werd is het feit dat hij neger is.
Dan maar geen neger zijn als je voor " zo'n " baan wil gaan.

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 22:02 schreef Lithia het volgende:

[..]

Al had hij zijn hele lichaam vol met tatoeages, feit blijft wel dat een van de dingen waardoor hij afgewezen werd is het feit dat hij neger is.
Dan maar geen neger zijn als je voor " zo'n " baan wil gaan.

Iemand om zijn huidskleur afwijzen is altijd not done, maar het bedrijf heeft meerdere mensen in dienst met een een donkere huidskleur en in hogere functies ook, dus lijkt me sterk dat dat de enige reden is geweest.
Hoe het verwoord is in de mail en dan nog naar de verkeerde sturen is natuurlijk te debiel voor woorden, had nooit mogen gebeuren.

Het enige wat ik wil zeggen is, wil je je kansen vergroten op de arbeidsmarkt zul je toch representatief moeten zijn.

Bij PowNews waren ze daarnet ook weer lekker bezig.

quote:

Op woensdag 27 november 2013 12:56 schreef Jv1994 het volgende:
gewoon stelen van de rijke

ik steelde van die rijke niggaz, die rijke tata's

steelde

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 22:50 schreef snakelady het volgende:

[..]

Iemand om zijn huidskleur afwijzen is altijd not done, maar het bedrijf heeft meerdere mensen in dienst met een een donkere huidskleur en in hogere functies ook, dus lijkt me sterk dat dat de enige reden is geweest.
Hoe het verwoord is in de mail en dan nog naar de verkeerde sturen is natuurlijk te debiel voor woorden, had nooit mogen gebeuren.

Het enige wat ik wil zeggen is, wil je je kansen vergroten op de arbeidsmarkt zul je toch representatief moeten zijn.

Of het de enige reden is of niet is totaaaaal niet relevant. Iemand afwijzen waaronder een reden 'neger' is, is simpelweg not done. Ook dat er meerdere mensen met een andere huidskleur in zitten is ook niet relevant, want het kan aan de racistische instelling van onze meneertje die de brief heeft gestuurd en niet zozeer het bedrijf zelf. Wat klote zou zijn voor het bedrijf overigens.

En ik snap wat je wil zeggen, alleen vind ik het vreselijk als mensen extra redenen gaan verzinnen waarom het 'logisch' is dat hij niet aangenomen is. Terwijl er een grote kans is dat die gast er niet eens op gelet heeft. Blaming the victim noem ik dat.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 14:48 schreef justanothercustomer het volgende:
Het verband? Dat die subliminale boodschappen in de media als 'de blanke man is slecht', 'negers zijn zielig', 'zwarte piet is racisme', 'negers zijn werkloos omdat ze overal worden geweigerd' etc. me de keel uithangen.

Ja want er wordt nooit negatief over allochtonen gesproken in de media

quote:

Blijkbaar heeft die gozer van dat ICT-bedrijf al die Jeffrey ontmoet, anders kon hij niet ruiken dat het een neger was. Als je die foto bekijkt van die Jeffrey en hij zou zo op sollicitatiegesprek zijn gegaan met die kleding en gouden tanden, dan begrijp ik wel waarom hij niet werd aangenomen. Het kwam er wellicht ongelukkig uit in die interne mail, maar begrijp ook dat die mail niet voor de buitenwereld bedoeld was. Men praat nu eenmaal informeler met goede collega's.

Het is jou niet bekend dat sommige CV's ook een foto bevatten? En daarnaast kan men iemand in veel gevallen ook opzoeken op internet. Geen idee of er wel/geen sprake was van een sollicitatiegesprek, maar jouw 'blijkbaar'-opmerking is in ieder geval gebaseerd op foute aannames.

quote:

Overigens vindt racisme dagelijks plaats in Nederland, niet enkel door nerdige blanken die een neger afwijzen, maar ook door Antilliaanse jeugdbendes die doelbewust dat blanke oma'tje van haar tas beroven omdat ze er geen empathie mee voelen. Maar dat wordt niet als racisme gezien.

Het kan best zijn dat racistische motieven in enkele/meerdere van dat soort gevallen een rol spelen. Maar in de meeste gevallen kun je dit helemaal niet vaststellen. Net zoals bij andere sollicitatie-afwijzingen afkomst wellicht ook een rol speelt, maar dit niet te bewijzen is wanneer dit niet expliciet vermeld wordt.

Daarnaast betwijfel ik of Antilliaanse jeugdbendes alleen blanke mensen overvallen. Daarnaast doe je nu alsof aan de lopende band blanke omaatjes worden overvallen door Antillianen. Er zijn absoluut problemen, maar om deze nu samen te vatten onder 'blanke omaatjes overvallen' alsof dit aan de lopende band gebeurd, dat is wel erg kort door de bocht.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 00:13 schreef Ratelslangetje het volgende:
Geeneen neger kwam in opstand over die positieve discriminatie en blanke Nederlanders moesten het maar accepteren. Maar nu een neger om zijn huidskleur ergens wordt afgewezen is het ineens fout, foei en schandalig.

Wat versta jij onder 'in opstand komen' ?

Genoeg negers/allochtonen/vrouwen die niet blij zijn met positieve discriminatie.

quote:

Ook allochtonen zijn niet blij met voortrekkerij, aldus Jonge Socialisten.

[...]

'Excuusvrouw'
Bovendien, zegt Emmelkamp, willen allochtonen en vrouwen zelf ook helemaal niet worden voorgetrokken: 'Zij hebben er geen behoefte aan om als 'excuusvrouw of -allochtoon' te worden beschouwd.'

http://www.elsevier.nl/Po(...)tie-ELSEVIER153763W/

Los daarvan, waarom zouden mensen tegen alles in opstand moeten komen?

Wanneer jij (ik noem maar wat) iemand helpt, wordt toch ook niet de vraag gesteld: "je helpt nu die persoon, waarom niet de rest v/d wereld?" Mensen kunnen zich nu eenmaal niet met alles tegelijk bezig houden.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 18:52 schreef Kenju het volgende:

[..]

Onzin. Bij de politie draagt die kleur bij. Het is een maatschappelijke functie die publiekelijk gebruikt wordt. Het is vreemd wanneer daar geen mensen bij zitten met een kleur. Verder is het ook belangrijk om een bepaald bewustzijn te hebben binnen een organisatie als de politie, aangezien ze ook beleid moeten voeren over mensen die een andere etnische achtergrond hebben. Een agent doet namelijk wel meer dan het handhaven van regeltjes...

Genoeg kleur bij de politie, dus wat bedoel je met bovenstaande lofzang?

quote:

Overigens heb ik nog nooit gehoord van iemand die afgewezen is omdat hij blank is.

http://forums.marokko.nl/(...)-autochtone-man.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)tochtone_man___.html
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)ver-vacature-politie

Er zijn nog vele andere sites hierover en tig PDF files.

quote:

Dit buiten het gegeven dat deze twee zaken in hoeveelheid zeker niet gelijk zijn aan elkaar

Autochtone mannen zijn blank en als ze door die kleur geen kans maken op een baan is dat precies hetzelfde als wat die neger nu overkomt. Dus gelijke zaken.

quote:

net als de intentie erachter...

O? Leg uit.

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 00:19 schreef Ratelslangetje het volgende:

[..]

Autochtone mannen zijn blank en als ze door die kleur geen kans maken op een baan is dat precies hetzelfde als wat die neger nu overkomt. Dus gelijke zaken.

[..]

Ondanks dat ik fel tegenstander ben van positieve discriminatie is er nog altijd wel een verschil tussen iemand per definitie niet aannemen vanwege zijn afkomst/huidskleur/geslacht, of het onder gelijke omstandigheden / bij gelijke geschiktheid afkomst/huidskleur/geslacht de doorslaggevende factor laten zijn.

Nogmaals, ook dit laatste vind ik schandalig. Het is echter wel iets anders dan 'ten eerste willen die persoon al liever niet niet vanwege <geslacht/huidskleur/afkomst>".

Er zijn ook negers die andere negers een baan afwijzen omdat hun tint te donker is naar hun smaak.

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 00:19 schreef Ratelslangetje het volgende:

[..]

Genoeg kleur bij de politie, dus wat bedoel je met bovenstaande lofzang?

Zeg jij.

quote:

http://forums.marokko.nl/(...)-autochtone-man.html
http://www.telegraaf.nl/b(...)tochtone_man___.html
http://www.rtvdrenthe.nl/(...)ver-vacature-politie

Deze drie linkjes gaan dus over één en hetzelfde geval, en is inderdaad een geval van positieve discriminatie voor vrouwen en allochtonen. Blanke vrouwen kunnen dus wel solliciteren, waarmee het dus geen geval van discriminatie van blanken is. Hoewel ik persoonlijk dit soort advertenties ook ongewenst vind, kun je het dus niet onder hetzelfde dakje plaatsen en is de trend al helemaal niet vergelijkbaar. Die tig andere voorbeelden, moet ik nog maar zien.

quote:

Autochtone mannen zijn blank en als ze door die kleur geen kans maken op een baan is dat precies hetzelfde als wat die neger nu overkomt.

Onzin. De ene intentie is een afgunst op basis van stereotype de andere is om meer variatie te krijgen binnen de organisatie.

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 00:52 schreef Kenju het volgende:

[..]

Zeg jij.

Ben je kleurenblind?

quote:

Deze drie linkjes gaan dus over één en hetzelfde geval,

Ja, discriminatie van blanke mannen bij de politie van Drenthe, Groningen en Friesland. En die neger zit te janken omdat 'ie bij 1 bedrijf werd afgewezen.

quote:

en is inderdaad een geval van positieve discriminatie voor vrouwen en allochtonen. Blanke vrouwen kunnen dus wel solliciteren, waarmee het dus geen geval van discriminatie van blanken is.

Jawel want een blanke man maakt geen kans.

quote:

Hoewel ik persoonlijk dit soort advertenties ook ongewenst vind, kun je het dus niet onder hetzelfde dakje plaatsen en is de trend al helemaal niet vergelijkbaar.

Wél. In beide gevallen is het afwijzing om huidskleur.

quote:

Die tig andere voorbeelden, moet ik nog maar zien.

Google.nl

quote:

Onzin. De ene intentie is een afgunst op basis van stereotype de andere is om meer variatie te krijgen binnen de organisatie.

Ooh dus het bedrijf heeft die neger afgewezen omdat ze jaloers zijn op zijn stereotype!
Welk stereotype, de oude of de nieuwe versie?

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 01:57 schreef Ratelslangetje het volgende:

Ben je kleurenblind?

Overwegend blank nog steeds. Ik begrijp dat jij er moeite mee hebt, maar ik vind het logisch dat ze een afspiegeling zijn van de maatschappij die zij dienen te controleren.

Verder gewoon domme kleinburgerlijke onzin waar ik niet op in ga. Je blijft immers altijd je simpele zelf waarin je een ontzettende verontwaardiging voelt hij alles wat een andere groep dan waar je zelf bij hoort toegeworpen krijgt, waarbij je een ontzettende onvermogen tentoonspreidt de achterliggende gedachtes en voorgaande maatschappelijke trends te begrijpen of het ook maar te wìllen begrijpen.

Blanke mannen hebben het beter dan wie dan ook op de arbeidsmarkt.

[ Bericht 0% gewijzigd door Kenju op 30-11-2013 19:41:29 ]

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 19:20 schreef Kenju het volgende:

[..]

Overwegend blank nog steeds. Ik begrijp dat jij er moeite mee hebt, maar ik vind het logisch dat ze een afspiegeling zijn van de maatschappij die zij dienen te controleren.

Verder gewoon domme kleinburgerlijke onzin waar ik niet op in ga. Je blijft immers altijd je simpele zelf waarin je een ontzettende verontwaardiging voelt hij alles wat een andere groep dan waar je zelf bij hoort toegeworpen krijgt, waarbij je een ontzettende onvermogen tentoonspreidt de achterliggende gedachtes en voorgaande maatschappelijke trends te begrijpen of het ook maar te wìllen begrijpen.

Ik heb geen moeite met donkere agenten maar met de manier van selecteren. Positieve discriminatie is net zo fout als 'gewone' discriminatie. Ik begrijp dan ook niet waarom het positief genoemd wordt.

quote:

Blanke mannen hebben het beter dan wie dan ook op de arbeidsmarkt.

Logisch want we wonen ten slotte in Nederland.

quote:

Op donderdag 28 november 2013 15:42 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Dit.

Niks 'dit'. Het is feitelijk gezien niet eens juist wat Ratelslangetje zegt.

quote:

Op vrijdag 29 november 2013 21:18 schreef Lithia het volgende:

[..]

Sorry, maar die dingen kan je meestal niet zomaar eruit halen wanneer je het wil zoals piercings.

Hoewel je dat tegenwoordig niet kunt zeggen zonder een lading stront over je heen te krijgen snap ik best dat mensen afgewezen worden omdat ze bijv. piercings hebben. Een neutraal uiterlijk is in bepaalde functies fijn en als iemand piercings heeft dan staat dat niet bij bepaalde beroepen. Maar goed, dat dat los van het belachelijke feit dat iemand op huidskleur afgewezen wordt natuurlijk. Iets dat ik in 2013 tamelijk opmerkelijk vind.

Of juist niet natuurlijk, de mens is en blijft een groepsdier en vroeger had het zijn nut om afwijkende mensen van de groep te wantrouwen. Als dat een overwegend blank bedrijf is geweest zie je dat dat zelfde mechanisme in werking treedt. Het praat het niet goed, maar het kan een verklaring bieden.

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 20:57 schreef Ratelslangetje het volgende:

[..]

Ik heb geen moeite met donkere agenten maar met de manier van selecteren. Positieve discriminatie is net zo fout als 'gewone' discriminatie. Ik begrijp dan ook niet waarom het positief genoemd wordt.

[..]

Logisch want we wonen ten slotte in Nederland.

Het mag dan wel 'net zo fout' zijn, dat maakt het niet vergelijkbaar. Positieve discriminatie betekent niet dat een blanke per definitie niet wordt aangenomen vanwege zijn huidskleur of afkomst. Bij positieve discriminatie worden mensen gewoon aangenomen, TENZIJ sprake is van een situatie van gelijke geschiktheid. In zo'n geval wordt de voorkeur gegeven aan iemand op basis van afkomst of geslacht.

Absoluut fout en vaak ook in het nadeel van capabele mensen waarvan men dan onterecht denkt dat ze puur zijn aangenomen op basis van afkomst/geslacht. Maar het is niet hetzelfde als iemand per definitie niet aannemen vanwege zijn/haar afkomst/geslacht.

Los daarvan had ik je ook al, inclusief link, duidelijk gemaakt dat er ook onder de mensen die positief gediscrimineerd worden, genoeg weerstand is tegen een dergelijke maatregel. Maar dat lijk je volgens mij voor het gemak maar even te negeren (tenzij ik over een post van je heb heengelezen).

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 19:25 schreef BlueMage het volgende:
[ afbeelding ]

Dat is een bepaald stereotype. Je ziet dat er in het Westen in bijv. de filmindustrie (en dat gaat al terug naar ongeveer 1910) een zelfde beeld bestaat. Neem Aladin, de gemene Arabieren hebben allemaal gemene gezichten, lelijke neuzen en noem het maar op. Op het moment dat Aladin een prins wordt verandert hij zijn naam in het westerse (Amerikaanse) 'Al'.
Zo zijn er meer voorbeelden op te noemen.

quote:

Op zaterdag 30 november 2013 22:07 schreef Frank_Drebin het volgende:

[..]

Hoewel je dat tegenwoordig niet kunt zeggen zonder een lading stront over je heen te krijgen snap ik best dat mensen afgewezen worden omdat ze bijv. piercings hebben. Een neutraal uiterlijk is in bepaalde functies fijn en als iemand piercings heeft dan staat dat niet bij bepaalde beroepen. Maar goed, dat dat los van het belachelijke feit dat iemand op huidskleur afgewezen wordt natuurlijk. Iets dat ik in 2013 tamelijk opmerkelijk vind.

Of juist niet natuurlijk, de mens is en blijft een groepsdier en vroeger had het zijn nut om afwijkende mensen van de groep te wantrouwen. Als dat een overwegend blank bedrijf is geweest zie je dat dat zelfde mechanisme in werking treedt. Het praat het niet goed, maar het kan een verklaring bieden.

Joh, je kan bij sommige scholen geschorst worden als je je kroeshaar in je natuurlijke staat hebt. Dreadlocks (wat ook een vrij normaal kapsel is), wordt ook niet gezien als representatief zijn en zo kan ik verder gaan. Lijkt alsof je tegenwoordig zo blank mogelijk moet gedragen. In dit geval moet je letterlijk blank zijn. Dat is blijkbaar neutraal tegenwoordig. Zelf vind ik dingen als goude tanden een cultuur ding. Het is niet persé een typisch iets wat alleen 'gangsters' hebben. Dus wanneer ik lees dat zelfs dat ook not-done is, dan moet ik wel een diepe zucht nemen.
Sommige klanten weigeren om af te rekenen bij een buitenlander omdat ze zich niet fijn bij voelen.
Prima dat het voor jou begrijpelijk is allemaal, maar het enige wat ik nu voel is: