Genoeg fok!ers hier die inmiddels hun 50ste brief hebben verstuurd.
Zou het dan theoretisch kunnen dat je werkloosheid zó lang duurt dat je dus echt nooit meer aan de slag komt? Ook niet als de economie ooit weer aantrekt, omdat zo lang thuis zitten toch wel een stigma is?
Of komt er altijd, tussen nu en je pensioen altijd wel één klein kansje om toch weer in het arbeidsproces te geraken?
quote:Op dinsdag 26 november 2013 10:13 schreef kanovinnie het volgende:
Niet aan het werk kunnen komen ligt toch echt aan jezelf.
Uh-huh. Natuurlijk.
Da's wel HEEL kort door de bochtquote:
Niet aan het werk kunnen komen ligt toch echt aan jezelf.
Op het moment dat je al 30 jaar werkeloos bent ligt dat toch echt aan jezelf hoor.quote:
Is dat zo? Waarom zou dat niet zo zijn?quote:
Bij de vuilnis ophaaldienst zoeken ze altijd wel mensenquote:
Stel, je komt in een beroerde tijd (met een dertien in dozijn opleiding) op de arbeidsmarkt. En stel, je hebt pech met de eerste paar sollicitaties. Dan ben je algauw een tijdje werkloos, en dan gaan je kansen alleen maar achteruit.
Genoeg fok!ers hier die inmiddels hun 50ste brief hebben verstuurd.
Zou het dan theoretisch kunnen dat je werkloosheid zó lang duurt dat je dus echt nooit meer aan de slag komt? Ook niet als de economie ooit weer aantrekt, omdat zo lang thuis zitten toch wel een stigma is?
Of komt er altijd, tussen nu en je pensioen altijd wel één klein kansje om toch weer in het arbeidsproces te geraken?
Ja dit. 700.000 werklozen plus alle niet officiële werklozen zoals niet rond kunnen komende ZZP'ers, mensen zonder recht op een uitkering etc. niet mee gerekend en 100.000 vacatures.quote:
Niet aan het werk kunnen komen ligt toch echt aan jezelf.
Ik ben nu al een poosje werkloos en bij een sollicitatiegesprek (telefoon, uitzendbureau voor een vacature waar ik op gereageerd had) was het eerste wat ze vroegen waarom ik al een paar maand werkloos was.. Dus het telt wel mee in elk geval.
Valt best mee.quote:
Veel mensen voelen zich alleen te goed om in een fabriek te staan. "Dat is beneden mijn niveau" zeggen ze dan.
Nee je handje ophouden bij Vadertje Staat niet zeker
haha echt niet. Dat is een hele gewilde baan hoor (want ambtenaar). En tegenwoordig hebben ze veel minder mensen nodig dan een paar jaar terug.quote:
[..]
Bij de vuilnis ophaaldienst zoeken ze altijd wel mensen
zodra er veel meer werklozen dan banen zijn heeft dat weinig met jezelf te makenquote:
[..]
Is dat zo? Waarom zou dat niet zo zijn?
Als je na 10 jaar werkeloosheid nog niet op het idee bent gekomen om werk te doen wat onder je opleidingsniveau of buiten je interessegebied ligt, wiens schuld is het dan dat je geen werk hebt?quote:
[..]
Ja dit. 700.000 werklozen plus alle niet officiële werklozen zoals niet rond kunnen komende ZZP'ers, mensen zonder recht op een uitkering etc. niet mee gerekend en 100.000 vacatures.
Ik ben nu al een poosje werkloos en bij een sollicitatiegesprek (telefoon, uitzendbureau voor een vacature waar ik op gereageerd had) was het eerste wat ze vroegen waarom ik al een paar maand werkloos was.. Dus het telt wel mee in elk geval.
op naar de volgende vijftien
Is dat zo? Zijn er 'dan kun je altijd nog wel x doen' baantjes? Ik hoor vaak dat mensen daar ook voor geweigerd worden(te duur, te Nederlands, overgekwalificeerd, enz).quote:
[..]
Bij de vuilnis ophaaldienst zoeken ze altijd wel mensen
En als er meer werkelozen dan vacatures zijn, is dat zeker ook je eigen schuld?quote:
[..]
Als je na 10 jaar werkeloosheid nog niet op het idee bent gekomen om werk te doen wat onder je opleidingsniveau of buiten je interessegebied ligt, wiens schuld is het dan dat je geen werk hebt?
Natuurlijk wel. Het ligt toch aan jezelf als andere mensen boven jou verkozen worden? Dan doe je dus blijkbaar iets fout.quote:Op dinsdag 26 november 2013 10:19 schreef Mirjam het volgende:
[..]
zodra er veel meer werklozen dan banen zijn heeft dat weinig met jezelf te maken
Sjonge zeg, dat is wel heel simpel gesteld.quote:
Niet aan het werk kunnen komen ligt toch echt aan jezelf.
Uiteraard heb je er invloed op, maar geen totale controle. Al heb je de papieren, of juist helemaal geen, en wil je van alles aanpakken, solliciteer je veel en ben je gemotiveerd, dan wil dat niet zeggen dat het je lukt. Eigenlijk het uitleggen niet waard...
Er staat niks over tien jaar in je post die ik citeerde.quote:
[..]
Als je na 10 jaar werkeloosheid nog niet op het idee bent gekomen om werk te doen wat onder je opleidingsniveau of buiten je interessegebied ligt, wiens schuld is het dan dat je geen werk hebt?
Omdat je 15 bent zeker?quote:Op dinsdag 26 november 2013 10:19 schreef Waaghals het volgende:
al 15 jaar succesvol werkeloos
op naar de volgende vijftien
Ga ergens anders trollen.Dus omdat dat er niet instond mag ik het er niet over hebben?quote:
[..]
Er staat niks over tien jaar in je post die ik citeerde.
nee dankjequote:
[..]
Omdat je 15 bent zeker?
Lol!quote:
[..]
Omdat je 15 bent zeker?
Dan haal je toch de juiste papieren? En je hebt er geen controle op, natuurlijk niet. Als dat zo was had ik nu een goedbetaald luizenbaantjequote:
[..]
Sjonge zeg, dat is wel heel simpel gesteld.
Uiteraard heb je er invloed op, maar geen totale controle. Al heb je de papieren, of juist helemaal geen, en wil je van alles aanpakken, solliciteer je veel en ben je gemotiveerd, dan wil dat niet zeggen dat het je lukt. Eigenlijk het uitleggen niet waard...
http://www.vacatures.nl/vuilnisman-belader/quote:
[..]
Is dat zo? Zijn er 'dan kun je altijd nog wel x doen' baantjes? Ik hoor vaak dat mensen daar ook voor geweigerd worden(te duur, te Nederlands, overgekwalificeerd, enz).
Je moet alleen denk ik niet met een driedelig pak naar de solicitatie komen, maar die vacatures zijn er gewoon, ook al zijn sommige maar voor deeltijd. Maar goed een beetje werk is altijd meer dan geen werk
Nu ben ik overigens niet volledig op de hoogte mbt een uitkering, maar volgens mij mag je er gewoon tijdelijk werk naast doen.Hangt er vanaf welke eisen je stelt. Als je ook tevreden bent met minder salaris, onaantrekkelijke uren en bereid bent hard te werken dan weet ik zeker dat je iets gaat vinden binnen een half jaar.quote:
Ohja, ik wil geen schuldvraag discussie, ik wil gewoon weten of je zo tussen wal en schip kan vallen. Dat je nu niet altijd iets kan vinden moge duidelijk zijn. Maar hoe zit dat over 5 jaar?
Jah, iets is beter dan niks.quote:
[..]
http://www.vacatures.nl/vuilnisman-belader/
Je moet alleen denk ik niet met een driedelig pak naar de solicitatie komen, maar die vacatures zijn er gewoon, ook al zijn sommige maar voor deeltijd. Maar goed een beetje werk is altijd meer dan geen werk
Dit. Er is altijd werk. Dat het werk is waar je niet voor gestudeerd hebt of dat het niet iets is wat je wilt doen is wat anders.quote:
Niet aan het werk kunnen komen ligt toch echt aan jezelf.
Dat had ik niet verwacht maar uiteraard zijn dit deeltijd uitzendbaantjes. Je hebt wel rijbewijs C nodig en die is nogal prijzig.quote:
[..]
http://www.vacatures.nl/vuilnisman-belader/
Je moet alleen denk ik niet met een driedelig pak naar de solicitatie komen, maar die vacatures zijn er gewoon, ook al zijn sommige maar voor deeltijd. Maar goed een beetje werk is altijd meer dan geen werk
Overigens heb ik nog nooit dmv een brief gesolliciteerd, al vaak genoeg gewoon op gesprek kunnen komen door ergens je CV te droppen of even rond te vragen of ergens laten vallen dat je nog werkt zoekt. Ook via Fok! wel eens een gesprek weten te regelen.
Ik snap wel waar je op doelt maar je stelt het als een feit, dat het je wel gaat lukken, en daar ben ik het niet mee eens. Wel denk ik dat als je maar goed en lang genoeg je best doet, dat de kans groot is dat het gaat lukken. En dat je er alles aan hoort te doen om het zover te krijgen. Maar toch heb je niet alles in de hand.quote:
[..]
Dan haal je toch de juiste papieren? En je hebt er geen controle op, natuurlijk niet. Als dat zo was had ik nu een goedbetaald luizenbaantje
Als we spreken over een tijdspad van 30 jaar, zoals je wat meer nuancerend in je tweede reactie zegt, ja als je het dan niet voor elkaar krijgt, schort er wel iets aan ja!
Grappig he?quote:
Precies.quote:
[..]
Dit. Er is altijd werk. Dat het werk is waar je niet voor gestudeerd hebt of dat het niet iets is wat je wilt doen is wat anders.
Ik vond het wel een grappige opmerking van je ja, had er nog niet aan gedacht dat hij nog maar 15 zou kunnen zijn.quote:
Alleen al vanwege het dedain dat je uitzendbaantjes gebruikt, denk ik niet dat ze voor je in de rij zullen staan. Zelfs met zo'n "baantje" zou je van meer toegevoegde waarde zijn dan nu.quote:
[..]
Dat had ik niet verwacht maar uiteraard zijn dit deeltijd uitzendbaantjes. Je hebt wel rijbewijs C nodig en die is nogal prijzig.
Ik heb nog geen 50 brieven verstuurd hoor, (ben nog niet eens van school af) maar ik hou mijn hart vast als ik zie hoe sommigen afwijzing op afwijzing krijgen.quote:
Als je in zo'n brief net zo'n spelfouten maakt als in de TT, snap ik wel dat je niet aan een baan komt... Maar als je al 50 brieven hebt verstuurd en je bent nog niet één keer uitgenodigd, vraag ik me wel eens af hoe zo'n brief uit ziet.
Overigens heb ik nog nooit dmv een brief gesolliciteerd, al vaak genoeg gewoon op gesprek kunnen komen door ergens je CV te droppen of even rond te vragen of ergens laten vallen dat je nog werkt zoekt. Ook via Fok! wel eens een gesprek weten te regelen.
Ik dacht juist dat je iets anders bedoeldequote:
[..]
Ik vond het wel een grappige opmerking van je ja, had er nog niet aan gedacht dat hij nog maar 15 zou kunnen zijn.
Dat is altijd zo'n dwaze bewering. Als je net een universitaire opleiding afgerond hebt en je gaat solliciteren als vuilnis man dan wordt je écht niet toegelaten. Simpel weg omdat je daarvoor niet het gewenste niveau hebt.quote:
Het enige waar je controle op hebt is je opleiding. Als je een opleiding begint omdat in die sector veel vraag is naar arbeid is het nog maar de vraag of dat na vier jaar nog zo is. Als voorbeeld bijvoorbeeld geneeskunde of aan de andere kant van de niveau schaal installateur.
Er is altijd werk is gewoon een onwijs boute uitspraak.
Je moet je niet focussen op al die mensen die afwijzingen krijgen, maar focussen op die ene functie die jij wilt vervullen. Je hebt maar één baan nodig en waarom zou die ene baan niet voor jou weggelegd zijn? Zorg er in elk geval voor dat je eruit springt. Ik werk nu ook op mijn huidige wegens één eruit springende zin in het CV, dat was voor hun de reden om me op gesprek uit te nodigen.quote:
[..]
Ik heb nog geen 50 brieven verstuurd hoor, (ben nog niet eens van school af) maar ik hou mijn hart vast als ik zie hoe sommigen afwijzing op afwijzing krijgen.
Ik heb naast mijn studie altijd in de supermarkt gewerkt. Als ik met mijn opleiding geen werk had kunnen vinden, dan had ik in de supermarkt kunnen blijven werken. Dan is dat bij mij misschien toevallig zo, maar het is dus niet onmogelijk.quote:
[..]
Dat is altijd zo'n dwaze bewering. Als je net een universitaire opleiding afgerond hebt en je gaat solliciteren als vuilnis man dan wordt je écht niet toegelaten. Simpel weg omdat je daarvoor niet het gewenste niveau hebt.
Het enige waar je controle op hebt is je opleiding. Als je een opleiding begint omdat in die sector veel vraag is naar arbeid is het nog maar de vraag of dat na vier jaar nog zo is. Als voorbeeld bijvoorbeeld geneeskunde of aan de andere kant van de niveau schaal installateur.
Er is altijd werk is gewoon een onwijs boute uitspraak.
Daarom zit ik nu hogerop in de offshorequote:
Anders kun je altijd nog onderaan de ladder beginnen in de offshore. Moet je alleen neit te bang zijn om de handen uit de mouwen te steken. Daar zoeken ze altijd personeel. Keihard werken, maar ook goed verdienen.
Beetje installaties tekenen enzo 
hmmm. Heb wel iets met bootjes, (geen verstand van techniek, maar wat niet is kan nog komen) maar ben niet het type offshore beer van een kerel.quote:
Anders kun je altijd nog onderaan de ladder beginnen in de offshore. Moet je alleen neit te bang zijn om de handen uit de mouwen te steken. Daar zoeken ze altijd personeel. Keihard werken, maar ook goed verdienen.
Dit vind ik wel een goeie instelling; positief benaderen!quote:
[..]
Je moet je niet focussen op al die mensen die afwijzingen krijgen, maar focussen op die ene functie die jij wilt vervullen. Je hebt maar één baan nodig en waarom zou die ene baan niet voor jou weggelegd zijn? Zorg er in elk geval voor dat je eruit springt. Ik werk nu ook op mijn huidige wegens één eruit springende zin in het CV, dat was voor hun de reden om me op gesprek uit te nodigen.
Ben wel benieuwd naar je zin.
Ik ga het iig proberenquote:
[..]
Je moet je niet focussen op al die mensen die afwijzingen krijgen, maar focussen op die ene functie die jij wilt vervullen. Je hebt maar één baan nodig en waarom zou die ene baan niet voor jou weggelegd zijn? Zorg er in elk geval voor dat je eruit springt. Ik werk nu ook op mijn huidige wegens één eruit springende zin in het CV, dat was voor hun de reden om me op gesprek uit te nodigen.
Als je bij een bedrijf kunt blijven is dat anders inderdaad. Maar om als buitenstaander vér onder je niveau een baan te zoeken geef ik je weinig kans.quote:
[..]
Ik heb naast mijn studie altijd in de supermarkt gewerkt. Als ik met mijn opleiding geen werk had kunnen vinden, dan had ik in de supermarkt kunnen blijven werken. Dan is dat bij mij misschien toevallig zo, maar het is dus niet onmogelijk.
Wat deed je bij die supermarkt? Ik hoor ook vaak genoeg dat bijv. kassa medewerkers na hun 18e toch wel verzocht worden een andere baan te zoeken.
Misschien ben je dan meer een type voor het onderwijs of de zorg. Zoeken ze ook vaak zat mensen. Een omscholing zou zomaar een goede investering kunnen zijn als je bang bent in het eigen vakgebied niet aan de bak te komen.quote:
[..]
hmmm. Heb wel iets met bootjes, (geen verstand van techniek, maar wat niet is kan nog komen) maar ben niet het type offshore beer van een kerel.
Dat is ook alweer oud nieuws. In het onderwijs en de zorg hebben ze dan wel een arbeid tekort maar geen geld om dat tekort in te vullen.quote:
Misschien ben je dan meer een type voor het onderwijs of de zorg. Zoeken ze ook vaak zat mensen. Een omscholing zou zomaar een goede investering kunnen zijn als je bang bent in het eigen vakgebied niet aan de bak te komen.
Hahaha wacht maar tot ze je baantje naar India of China outsourcen .. en je bent de vijftig gepasseerd.quote:
Niet aan het werk kunnen komen ligt toch echt aan jezelf.
We spreken je dan nog wel.
Dat is inderdaad dus zo, dus tekorten qua personeel zegt niet altijd wat.quote:
[..]
Dat is ook alweer oud nieuws. In het onderwijs en de zorg hebben ze dan wel een arbeid tekort maar geen geld om dat tekort in te vullen.
Echt niet laat de vacatures maar zien .quote:
[..]
Bij de vuilnis ophaaldienst zoeken ze altijd wel mensen
true, maar na tig jaar school wil ik wel eens aan de bak(en niet wéér terug de schoolbanken in). Misschien kan ik me in de avonduren omscholen tot iets, techniek lijkt me leuk.quote:
[..]
Misschien ben je dan meer een type voor het onderwijs of de zorg. Zoeken ze ook vaak zat mensen. Een omscholing zou zomaar een goede investering kunnen zijn als je bang bent in het eigen vakgebied niet aan de bak te komen.
Ik vond het zelf een behoorlijke cliché zin, maar het was iets met altijd de wensen van de klant in het oog te houden, wat ook wel zo is. Ach ja, it worked for me en tot op heden zijn ze nog altijd tevreden over me.quote:
[..]
Dit vind ik wel een goeie instelling; positief benaderen!
Ben wel benieuwd naar je zin.
Dat is wel handig idd, maar de vraag is of daar nog vraag naar is als je klaar bent met je opleiding.quote:
[..]
Misschien ben je dan meer een type voor het onderwijs of de zorg. Zoeken ze ook vaak zat mensen. Een omscholing zou zomaar een goede investering kunnen zijn als je bang bent in het eigen vakgebied niet aan de bak te komen.
Nee kan niet, blijkbaar zijn vraag en aanbod op de arbeidsmarkt altijd precies aan elkaar gelijkquote:
[..]
Hahaha wacht maar tot ze je baantje naar India of China outsourcen .. en je bent de vijftig gepasseerd.
We spreken je dan nog wel.
De zorg blijft zeker de komende 30 jaar nog wel groeien.quote:
[..]
Dat is wel handig idd, maar de vraag is of daar nog vraag naar is als je klaar bent met je opleiding.
haha, nee, tegen die tijd zijn de ziekenhuizen afgeschaft omdat de Elsevier lezer zijn geld wil uitgeven aan dure vakanties ipv belasting/zorgpremies.quote:
[..]
Dat is wel handig idd, maar de vraag is of daar nog vraag naar is als je klaar bent met je opleiding.
Papieren halen kost geld en geld heb je niet als je werkloos bent ... de cursussen die je aangeboden worden zijn jobcoaching trainingen e.d. leuk maar een papiertje hebt je niet.quote:
[..]
Dan haal je toch de juiste papieren? En je hebt er geen controle op, natuurlijk niet. Als dat zo was had ik nu een goedbetaald luizenbaantje
Ik zal mezelf dan nog een keer quoten, heeft me overigens 2 seconden gekost om dit te googlen....quote:
[..]
Echt niet laat de vacatures maar zien .
quote:
[..]
http://www.vacatures.nl/vuilnisman-belader/
Je moet alleen denk ik niet met een driedelig pak naar de solicitatie komen, maar die vacatures zijn er gewoon, ook al zijn sommige maar voor deeltijd. Maar goed een beetje werk is altijd meer dan geen werk
Ok, nou mooi toch! De juiste zin, op het juiste moment bij de juiste plek.quote:
[..]
Ik vond het zelf een behoorlijke cliché zin, maar het was iets met altijd de wensen van de klant in het oog te houden, wat ook wel zo is. Ach ja, it worked for me en tot op heden zijn ze nog altijd tevreden over me.
Eigenlijk is het gewoon het beste om goed aan te voelen hoe de bedrijfscultuur is en daar je manier van communiceren / solliciteren op af te stemmen.
Zoiets heet investeren in jezelf. Een opleiding is duur, maar als je het een beetje slim aanpakt heb je de opleidingskosten er zo uit. Ik zeg ook niet dat je gelijk een 4 jarige universitaire studie moet beginnen, maar een goede cursus kan al een hoop schelen.quote:
[..]
Papieren halen kost geld en geld heb je niet als je werkloos bent ... de cursussen die je aangeboden worden zijn jobcoaching trainingen e.d. leuk maar een papiertje hebt je niet.
De zorg blijft wel groeien idd, maar is er dan nog geld om al die mensen die nodig zijn te betalen...quote:
[..]
De zorg blijft zeker de komende 30 jaar nog wel groeien.
Leuk maar wel allemaal met de eis minimaal 1 jaar ervaring ????quote:
[..]
Ik zal mezelf dan nog een keer quoten, heeft me overigens 2 seconden gekost om dit te googlen....
[..]
Alsjeblieft nee toch zeg!quote:
[..]
haha, nee, tegen die tijd zijn de ziekenhuizen afgeschaft omdat de Elsevier lezer zijn geld wil uitgeven aan dure vakanties ipv belasting/zorgpremies.
Dat is voor de chauffeur, die andere banen als vuil ophalen hebben als eis LBO, nou als je kan lezen en schrijven heb je dat niveau ook wel gehaald, dus dat zou toch wel te doen moeten zijnquote:
[..]
Leuk maar wel allemaal met de eis minimaal 1 jaar ervaring ????
Ja hoor, voor dat geld zorgen we zelf. Een steeds groter deel van ons inkomen zal gebruikt worden om de zorg te betalen.quote:
[..]
De zorg blijft wel groeien idd, maar is er dan nog geld om al die mensen die nodig zijn te betalen...
Functie-eisen:quote:
[..]
Ik zal mezelf dan nog een keer quoten, heeft me overigens 2 seconden gekost om dit te googlen....
[..]
- LBO-niveau
Kom je aan met je hbo opleiding.
Ik heb in een uitkeringssituatie gezeten en heb daarnaast een studie gedaan, die ik zelf heb betaald van mijn uitkering, door zuinig te leven. Dus het kan wel.quote:
[..]
Papieren halen kost geld en geld heb je niet als je werkloos bent ... de cursussen die je aangeboden worden zijn jobcoaching trainingen e.d. leuk maar een papiertje hebt je niet.
Ok, nou dan gaan we de zorg in! Oh dat doe ik al.quote:
[..]
Ja hoor, voor dat geld zorgen we zelf. Een steeds groter deel van ons inkomen zal gebruikt worden om de zorg te betalen.
Ja zo werkt het nietquote:
Dat is voor de chauffeur, die andere banen als vuil ophalen hebben als eis LBO, nou als je kan lezen en schrijven heb je dat niveau ook wel gehaald, dus dat zou toch wel te doen moeten zijn
. Een werkgever zal eerder onder gekwalificeerd personeel aannemen dan over gekwalificeerd personeel.Met zo een instelling lukt het zeker niet, niet geschoten is altijd misquote:
[..]
Ja zo werkt het niet
Je kunt lullen wat je wilt maar dat soort mensen hebben zichzelf er al van overtuigd dat ze niet meer aan de slag zullen komen.quote:
[..]
Dan haal je toch de juiste papieren? En je hebt er geen controle op, natuurlijk niet. Als dat zo was had ik nu een goedbetaald luizenbaantje
Kijk er zijn zat vacatures die gewoon compleet onzin zijn.
Starters baantjes met 5 jaar ervaring gevraagd.
Of je word afgewezen vanwege te hoge/lage opleiding, te oud, te duur, te jong.
Spookvacatures noem ik ze, vacatures waarvan het niet de bedoeling is iemand daadwerkelijk aan te nemen maar waardoor Den Haag kan beweren dat er genoeg werk is. (en dat het niet zo is dat er 10.000 werklozen per maand in Nederland erbij komen al 3 jaar straight)
Enfin, moraal van het verhaal, in een betere economie word er veel minder gekeken naar ervaring en leeftijd etc.
Het gaat dan veel makkelijker.
De vraag is dus meer, komt Nederland weer ooit terug op dat punt?
Want pas dan kan jouw vraag, TS, redelijker beantwoord worden.
Vakkenvullen. Was 21 ofzo toen ik wegging. Dat ik daar ben blijven werken was omdat ik goed werk afleverde. Mensen die er een potje van maken worden er idd uitgetrapt.quote:
[..]
Als je bij een bedrijf kunt blijven is dat anders inderdaad. Maar om als buitenstaander vér onder je niveau een baan te zoeken geef ik je weinig kans.
Wat deed je bij die supermarkt? Ik hoor ook vaak genoeg dat bijv. kassa medewerkers na hun 18e toch wel verzocht worden een andere baan te zoeken.
Je kan toch sparen? Lenen? Weet ik veel wat?quote:
[..]
Papieren halen kost geld en geld heb je niet als je werkloos bent ... de cursussen die je aangeboden worden zijn jobcoaching trainingen e.d. leuk maar een papiertje hebt je niet.
Ach ze zoeken altijd het schaap met de 5 poten in een vacature, maar niets staat in je de weg toch te reageren.quote:
Lijkt mij dat het altijd een kwestie blijft van de juiste werkgever tegen komen.
Kijk er zijn zat vacatures die gewoon compleet onzin zijn.
Starters baantjes met 5 jaar ervaring gevraagd.
Of je word afgewezen vanwege te hoge/lage opleiding, te oud, te duur, te jong.
Spookvacatures noem ik ze, vacatures waarvan het niet de bedoeling is iemand daadwerkelijk aan te nemen maar waardoor Den Haag kan beweren dat er genoeg werk is. (en dat het niet zo is dat er 10.000 werklozen per maand in Nederland erbij komen al 3 jaar straight)
Enfin, moraal van het verhaal, in een betere economie word er veel minder gekeken naar ervaring en leeftijd etc.
Het gaat dan veel makkelijker.
De vraag is dus meer, komt Nederland weer ooit terug op dat punt?
Want pas dan kan jouw vraag, TS, redelijker beantwoord worden.
Ik denk eerlijk gezegd wel dat dat gebeurt, maar zeker weten doe ik het niet. Onze arbeidsmarkt is nu opener dan vroeger.. dus dat is al niet meer te vergelijken..quote:
Lijkt mij dat het altijd een kwestie blijft van de juiste werkgever tegen komen.
Kijk er zijn zat vacatures die gewoon compleet onzin zijn.
Starters baantjes met 5 jaar ervaring gevraagd.
Of je word afgewezen vanwege te hoge/lage opleiding, te oud, te duur, te jong.
Spookvacatures noem ik ze, vacatures waarvan het niet de bedoeling is iemand daadwerkelijk aan te nemen maar waardoor Den Haag kan beweren dat er genoeg werk is. (en dat het niet zo is dat er 10.000 werklozen per maand in Nederland erbij komen al 3 jaar straight)
Enfin, moraal van het verhaal, in een betere economie word er veel minder gekeken naar ervaring en leeftijd etc.
Het gaat dan veel makkelijker.
De vraag is dus meer, komt Nederland weer ooit terug op dat punt?
Want pas dan kan jouw vraag, TS, redelijker beantwoord worden.
Ik heb aan werk geen tekort maar dat komt niet 'omdat er altijd werk is' of omdat ik graag zwaar onder mijn niveau wil werken. Ik heb als kind altijd bij akkerbouwers gewerkt en doe dat zo nu en dan in het weekend nog, in dit groepje kan ik altijd terug vallen als het moet. Dit kan alleen maar omdat ik na al die tijd in dat groepje een persoonlijke band met die mensen opgebouwd heb. Als je als buitenstaander met een hoge opleiding daar probeert aan de gang te gaan houden ze boot af; je hebt andere werk ethiek en je bent (naar je opleiding) veel te duur.quote:
[..]
Met zo een instelling lukt het zeker niet, niet geschoten is altijd mis
In de hoek van de m'n eigen opleiding heb ik gruwelijk mazzel gehad met stages waardoor ik direct een vaste schare contacten opgebouwd heb. Omdat ik er via die stage in kwam zijn mensen "gedwongen" je te leren kennen. Als je als buitenstaander in die hoek solliciteert is het alweer een stuk lastiger.
Mensen die altijd makkelijk aan het werk komen hebben gewoon onwijs veel geluk en zijn zeer zeker niet de standaard.
Ongetwijfeld zijn er nogal wat mensen werkloos die met iets meer inspanning toch best (misschien zelfs wel vrij eenvoudig) weer een baan kunnen vinden.
Echter er is even waarschijnlijk wel degelijk een categorie die tussen wal en schip valt. Mensen die een combinatie hebben van net niet de goede opleiding en net niet de goede uitstraling en ook nog eens niet gezegend met het talent zelf voldoende initiatief te ontplooien. Hele normale mensen, ook niet heel dom of zo, maar gewoon niet aantrekkelijk genoeg om tussen vele anderen op te vallen.
Die categorie heeft het juist in tijden van economische tegenspoed zwaar. Val je daarin en ben je dan ook nog eens wat langer werkloos dan wordt het erg moeilijk om er nog tussen te komen. Daar ben ik van overtuigd.
Je wilt toch zeker niet met droge ogen beweren dat jij zo ontzettend goed was in vakkenvullen dat ze bereid waren geweest je tot 3-4 zoveel te betalen dan een iets minder goede, jongere en daarom goedkopere, arbeidskracht?quote:
Vakkenvullen. Was 21 ofzo toen ik wegging. Dat ik daar ben blijven werken was omdat ik goed werk afleverde. Mensen die er een potje van maken worden er idd uitgetrapt.
quote:
[..]
Ja zo werkt het niet
Met die instelling kom je dus niet aan het werk, maw, eigen schuld.Ja, maar daar worden aangenomen is niet altijd mogelijk.quote:
[..]
Bij de vuilnis ophaaldienst zoeken ze altijd wel mensen
Ik ben afgewezen. "overgekwalificeerd, we zijn bang dat je dan binnen een paar maanden weer weg bent". En tjah, daar hadden ze gelijk in. Ik zou zodra er iets wat meer in mijn richting lag ook gelijk weg zijn.
Dat is wel zo ja, we gaan weg van de kern van de vraag van TS.quote:
Lijkt mij dat het altijd een kwestie blijft van de juiste werkgever tegen komen.
Kijk er zijn zat vacatures die gewoon compleet onzin zijn.
Starters baantjes met 5 jaar ervaring gevraagd.
Of je word afgewezen vanwege te hoge/lage opleiding, te oud, te duur, te jong.
Spookvacatures noem ik ze, vacatures waarvan het niet de bedoeling is iemand daadwerkelijk aan te nemen maar waardoor Den Haag kan beweren dat er genoeg werk is. (en dat het niet zo is dat er 10.000 werklozen per maand in Nederland erbij komen al 3 jaar straight)
Enfin, moraal van het verhaal, in een betere economie word er veel minder gekeken naar ervaring en leeftijd etc.
Het gaat dan veel makkelijker.
De vraag is dus meer, komt Nederland weer ooit terug op dat punt?
Want pas dan kan jouw vraag, TS, redelijker beantwoord worden.
Vaak zie je dat na een recessie de boel weer opklimt en dat het uiteindelijk weer jaren beter gaat, vervolgens weer een dieptepunt en zo golft de economie voort. Je zou dan kunnen denken dat we wel weer betere tijden krijgen.
Maar soms bekruipt me het gevoel dat we geen jaren 90 tijden meer zullen krijgen. Wel is het zo dat vanuit crisis mensen meer vindingrijk worden, anders gaan denken en creatiever worden om toch aan het werk te kunnen.
Het is een andere manier van denken en het zal gaan om een ander soort banen, maar ook bedrijven die inspringen op nieuwe behoeften. Waar een wil is is een weg? Wellicht is er als zzp-er / zelfstandige met een goed idee, nog genoeg werk, te allen tijde...
Vertel me dan maar waarom ik tot mijn 21ste ben gebleven? Leiding gevenquote:
[..]
Je wilt toch zeker niet met droge ogen beweren dat jij zo ontzettend goed was in vakkenvullen dat ze bereid waren geweest je tot 3-4 zoveel te betalen dan een iets minder goede, jongere en daarom goedkopere, arbeidskracht?
quote:
Zoals gezegd heb ik zat werk. Maar het werkt niet als je moet samenwerken met mensen die op een heel ander niveau opereren. Dit willen werkgevers graag voor zijn en nemen dus geen over gekwalificeerde mensen aan. Dan kun je wel zeggen dat dat aan je eigen instelling ligt maar de wereld draait gewoon niet op die manier.Misschien moeten die mensen dan eens afvragen waarom ze iedere keer tussen wal en schip vallen en daarna aan de slag gaan met hun "tekortkomingen". Mensen zijn zich vaak niet eens bewust wat hun uitstraling is in een brief of een persoonlijk gesprek. Alleen al door dat goed te weten ben je in het voordeel.quote:
De waarheid ligt waarschijnlijk zoals meestal in het midden.
Ongetwijfeld zijn er nogal wat mensen werkloos die met iets meer inspanning toch best (misschien zelfs wel vrij eenvoudig) weer een baan kunnen vinden.
Echter er is even waarschijnlijk wel degelijk een categorie die tussen wal en schip valt. Mensen die een combinatie hebben van net niet de goede opleiding en net niet de goede uitstraling en ook nog eens niet gezegend met het talent zelf voldoende initiatief te ontplooien. Hele normale mensen, ook niet heel dom of zo, maar gewoon niet aantrekkelijk genoeg om tussen vele anderen op te vallen.
Die categorie heeft het juist in tijden van economische tegenspoed zwaar. Val je daarin en ben je dan ook nog eens wat langer werkloos dan wordt het erg moeilijk om er nog tussen te komen. Daar ben ik van overtuigd.
Zou het kunnen zijn dat je als vakkenvuller aan het werk was (en daar naar betaald werd) terwijl je werk deed van een manager?quote:
[..]
Vertel me dan maar waarom ik tot mijn 21ste ben gebleven? Leiding geven
Mee eens, het heeft ook met instelling en uitstraling te maken. Daaraan werken kan zeker in je voordeel werken!quote:
[..]
Misschien moeten die mensen dan eens afvragen waarom ze iedere keer tussen wal en schip vallen en daarna aan de slag gaan met hun "tekortkomingen". Mensen zijn zich vaak niet eens bewust wat hun uitstraling is in een brief of een persoonlijk gesprek. Alleen al door dat goed te weten ben je in het voordeel.
Nee. Ik deed alleen aansturen van een avondploeg. En dan 5 man ofzo. Verder niets. Gewoon vertellen wie wat deed die avond en alles een beetje controleren.quote:
[..]
Zou het kunnen zijn dat je als vakkenvuller aan het werk was (en daar naar betaald werd) terwijl je werk deed van een manager?
In hoeverre past dat bij de taak omschrijving van een vakkenvuller? Het is gewoon een heel simpel reken sommetje, wegen de baten op tegen de lasten. Als jij goed werk deed buiten je functie beschrijving als vakkenvuller en hiermee de taken van bijv. een manager/chef uitvoerde tegen het tarief van een vakkenvuller dan is het inderdaad goedkoper om een 21 jarige in dienst te hebben.quote:
[..]
Nee. Ik deed alleen aansturen van een avondploeg. En dan 5 man ofzo. Verder niets. Gewoon vertellen wie wat deed die avond en alles een beetje controleren.
Dan kun je wel zeggen dat het aan je houding ligt maar volgens mij word je dan voor de gek gehouden en houd je jezelf voor de gek.
Hou jij je dan altijd aan je taakomschrijving van je baan?quote:
[..]
In hoeverre past dat bij de taak omschrijving van een vakkenvuller? Het is gewoon een heel simpel reken sommetje, wegen de baten op tegen de lasten. Als jij goed werk deed buiten je functie beschrijving als vakkenvuller en hiermee de taken van bijv. een manager/chef uitvoerde tegen het tarief van een vakkenvuller dan is het inderdaad goedkoper om een 21 jarige in dienst te hebben.
Dan kun je wel zeggen dat het aan je houding ligt maar volgens mij word je dan voor de gek gehouden en houd je jezelf voor de gek.
Natuurlijk deed ik meer dan "standaard" hoorde. Maar dat vond ik niet erg. Ik was niet de enige die dat deed. De jongens die een paar jaar ervaring hadden en goed werk afleverde die kregen de leiding. Voor zover dat wat voorstelde.
Maar je houding zorgt er dan toch voor dat je je anders profileert en dus er taken bij kan krijgen. Ja misschien voor het zelfde geld, maar je hebt daardoor wel meer ervaring en een goede referentie voor je komende baantjes. Ik vind het top!quote:
[..]
In hoeverre past dat bij de taak omschrijving van een vakkenvuller? Het is gewoon een heel simpel reken sommetje, wegen de baten op tegen de lasten. Als jij goed werk deed buiten je functie beschrijving als vakkenvuller en hiermee de taken van bijv. een manager/chef uitvoerde tegen het tarief van een vakkenvuller dan is het inderdaad goedkoper om een 21 jarige in dienst te hebben.
Dan kun je wel zeggen dat het aan je houding ligt maar volgens mij word je dan voor de gek gehouden en houd je jezelf voor de gek.
Het is ook goed dat je je op die manier kan profileren en dat zorgt er ook voor dat je meer waard bent. Maar nogmaals, als je meer kost dan dat je oplevert kun je 100x goed werk leveren en een stap harder lopen maar dan mag je alsnog vertrekken.quote:
Natuurlijk deed ik meer dan "standaard" hoorde. Maar dat vond ik niet erg. Ik was niet de enige die dat deed. De jongens die een paar jaar ervaring hadden en goed werk afleverde die kregen de leiding. Voor zover dat wat voorstelde.
Daarnaast is het gewoon écht niet omdat jij en ik toevallig altijd aan het werk kunnen dat dit voor iedereen zo geld. Prijs jezelf gelukkig dat je werk hebt en schrijf werkeloosheid niet weg als 'als je wilt kun je altijd wel werken'.
De vraag is: Hoe zeer zijn die tekortkomingen te 'fiksen'? Je IQ kan je niet zomaar 20 punten opkrikken, autisme is niet te genezen, talenten zijn niet te koop. Ik vraag me dan af of een workshop 'ken je kleur-uitstraling' echt gaat helpen.quote:
[..]
Misschien moeten die mensen dan eens afvragen waarom ze iedere keer tussen wal en schip vallen en daarna aan de slag gaan met hun "tekortkomingen". Mensen zijn zich vaak niet eens bewust wat hun uitstraling is in een brief of een persoonlijk gesprek. Alleen al door dat goed te weten ben je in het voordeel.
Als bijbaantje in je school tijd is dat natuurlijk leuk en aardig maar het is weinig duurzaam in je echte carrière. Je moet je eigen waarde wel in de gate houden en geen speelbal worden van je goede intenties.quote:
[..]
Maar je houding zorgt er dan toch voor dat je je anders profileert en dus er taken bij kan krijgen. Ja misschien voor het zelfde geld, maar je hebt daardoor wel meer ervaring en een goede referentie voor je komende baantjes. Ik vind het top!
Als je het niet kunt fixen, probeer het dan (waar mogelijk) in je voordeel te gebruiken. Heel nauwkeurig werk kan prima gedaan worden door een autist.quote:
[..]
De vraag is: Hoe zeer zijn die tekortkomingen te 'fiksen'? Je IQ kan je niet zomaar 20 punten opkrikken, autisme is niet te genezen, talenten zijn niet te koop. Ik vraag me dan af of een workshop 'ken je kleur-uitstraling' echt gaat helpen.
Daarnaast kun je altijd nog vrijwilligerswerk gaan doen, daar zoeken ze altijd mensen. Je krijgt er geen geld voor, maar wel ervaring en waardering.
Dat ben ik niet met je eens. Het is een proces en dat begint al als je als tiener je eerste baantje krijgt. Dan al kan je je op een bepaalde manier profileren en op zo'n manier je gedragen en werken, zodat je daar in je latere jobs profijt van kan hebben. Dan ben je toch juist van waarde?!quote:
[..]
Als bijbaantje in je school tijd is dat natuurlijk leuk en aardig maar het is weinig duurzaam in je echte carrière. Je moet je eigen waarde wel in de gate houden en geen speelbal worden van je goede intenties.
Je bent pas een speelbal als je iets doet waar je eigenlijk tegen bent, maar het toch laat gebeuren.
Ik ben er zelf ook blij mee. Toch is het door mijn eigen inspannigen dat ik teruggevraagd ben bij een bedrijf waar ik stage gelopen heb met een mooi salarisaanbod. Had ik dat niet gedaan, dan zit ik voor minder geld saaier werk te doen.quote:
[..]
Het is ook goed dat je je op die manier kan profileren en dat zorgt er ook voor dat je meer waard bent. Maar nogmaals, als je meer kost dan dat je oplevert kun je 100x goed werk leveren en een stap harder lopen maar dan mag je alsnog vertrekken.
Daarnaast is het gewoon écht niet omdat jij en ik toevallig altijd aan het werk kunnen dat dit voor iedereen zo geld. Prijs jezelf gelukkig dat je werk hebt en schrijf werkeloosheid niet weg als 'als je wilt kun je altijd wel werken'.
Maargoed, ik ga weer ff aan het werk
Anders kost ik meer dan ik oplever Ik bedoel dat als je in een hbo functie je beste beentje voor zet en taken op je neemt die eigenlijk horen bij een wetenschappelijke functie terwijl je je hiervoor niet laat betalen je jezelf devalueert. Voor een tijdje is dit niet erg, je wordt beloond voor je goede intentie in de zin dat je je kunt profileren en je een goede naam op kunt bouwen. Duurzaam is dit echter niet, als je het maar lang genoeg volhoud kun je jezelf wel afvragen of je wel assertief genoeg bent.quote:
[..]
Dat ben ik niet met je eens. Het is een proces en dat begint al als je als tiener je eerste baantje krijgt. Dan al kan je je op een bepaalde manier profileren en op zo'n manier je gedragen en werken, zodat je daar in je latere jobs profijt van kan hebben. Dan ben je toch juist van waarde?!
Je bent pas een speelbal als je iets doet waar je eigenlijk tegen bent, maar het toch laat gebeuren.
Je iq kan je wel degelijk opkrikken! En als je autisme hebt dan kan je proberen je daar veel inzicht in te krijgen en je sterke punten daar uit proberen te halen, er je voordeel mee doen. Talent is ook iets wat je kan aanwakkeren en door iets wat je leuk vind steeds meer en beter te doen wordt je er steeds beter in, zo niet een pro.quote:
[..]
De vraag is: Hoe zeer zijn die tekortkomingen te 'fiksen'? Je IQ kan je niet zomaar 20 punten opkrikken, autisme is niet te genezen, talenten zijn niet te koop. Ik vraag me dan af of een workshop 'ken je kleur-uitstraling' echt gaat helpen.
Als je zo denkt zoals jij hier aangeeft, leg je veel buiten jezelf, en denk je wellicht dat je er zelf geen invloed op kan uitoefenen denk ik.
Mijn doel is toch een betaalde baan. Vrijwilligers werk is leuk om te laten zien dat je niet stil zat, maar ik heb geen zin om mijn leven lang op zwart zaad te zitten.quote:
[..]
Als je het niet kunt fixen, probeer het dan (waar mogelijk) in je voordeel te gebruiken. Heel nauwkeurig werk kan prima gedaan worden door een autist.
Daarnaast kun je altijd nog vrijwilligerswerk gaan doen, daar zoeken ze altijd mensen. Je krijgt er geen geld voor, maar wel ervaring en waardering.
Heel veel is te fixen, maar accepteer ook je tekortkomingen. Ga niet met je MBO2 opleiding solliciteren op een WO baan, want dat je dan wordt afgewezen is natuurlijk geen verrassing. Ga er vooral ook in waarom je voor die baan wel geschikt bent, niet waarom je niet geschikt bent voor die baan. Maar blijf daarbij wel reëel, er zijn bijvoorbeeld ook vacatures waar gedurende de sollicitatieronde blijkt dat het niet bij je past, blijf dan niet toch krampachtig volhouden om die baan maar te krijgen terwijl je achteraf gigantisch door de mand valt. Goed weten wat je wel en niet kunt is misschien wel heel belangrijk in dergelijke situaties.quote:
[..]
De vraag is: Hoe zeer zijn die tekortkomingen te 'fiksen'? Je IQ kan je niet zomaar 20 punten opkrikken, autisme is niet te genezen, talenten zijn niet te koop. Ik vraag me dan af of een workshop 'ken je kleur-uitstraling' echt gaat helpen.
De uitdrukking 1 stap terug om er daarna 2 vooruit te maken is je vreemd?quote:
[..]
Mijn doel is toch een betaalde baan. Vrijwilligers werk is leuk om te laten zien dat je niet stil zat, maar ik heb geen zin om mijn leven lang op zwart zaad te zitten.
Is autisme niet een niveau eis voor de gemiddelde ICT baan?quote:
[..]
Je iq kan je wel degelijk opkrikken! En als je autisme hebt dan kan je proberen je daar veel inzicht in te krijgen en je sterke punten daar uit proberen te halen, er je voordeel mee doen. Talent is ook iets wat je kan aanwakkeren en door iets wat je leuk vind steeds meer en beter te doen wordt je er steeds beter in, zo niet een pro.
Als je zo denkt zoals jij hier aangeeft, leg je veel buiten jezelf, en denk je wellicht dat je er zelf geen invloed op kan uitoefenen denk ik.
Stages goed afronden en veel contacten opdoen. Eventueel werk gaan doen wat in lijn ligt met je opleiding. Dat zijn dingen die je nu al kan doen zodat je later terug kan komen of kan blijven.quote:
[..]
Mijn doel is toch een betaalde baan. Vrijwilligers werk is leuk om te laten zien dat je niet stil zat, maar ik heb geen zin om mijn leven lang op zwart zaad te zitten.
Daarom ben ik hier een modquote:Op dinsdag 26 november 2013 11:09 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Is autisme niet een niveau eis voor de gemiddelde ICT baan?
Ik heb het meer over andere mensen dan over mijzelf hoorquote:
[..]
Je iq kan je wel degelijk opkrikken! En als je autisme hebt dan kan je proberen je daar veel inzicht in te krijgen en je sterke punten daar uit proberen te halen, er je voordeel mee doen. Talent is ook iets wat je kan aanwakkeren en door iets wat je leuk vind steeds meer en beter te doen wordt je er steeds beter in, zo niet een pro.
Als je zo denkt zoals jij hier aangeeft, leg je veel buiten jezelf, en denk je wellicht dat je er zelf geen invloed op kan uitoefenen denk ik.
Talent heb ik wel (denk ik) dus dat zit wel goed.Alleen mijn CV is bepaald niet standaard, dus mensen moeten mij kennen om dat ook te zien. Als anonieme brief op de stapel ben ik waarschijnlijk kansloos.
Alleen maar een pluspunt, standaard CV's zijn er immers genoeg.quote:
[..]
Ik heb het meer over andere mensen dan over mijzelf hoor
Alleen mijn CV is bepaald niet standaard, dus mensen moeten mij kennen om dat ook te zien. Als anonieme brief op de stapel ben ik waarschijnlijk kansloos.
Ok bedoelde je het zo, qua laatste zin mee eens, dan is het geen handige zet inderdaad.quote:
[..]
Ik bedoel dat als je in een hbo functie je beste beentje voor zet en taken op je neemt die eigenlijk horen bij een wetenschappelijke functie terwijl je je hiervoor niet laat betalen je jezelf devalueert. Voor een tijdje is dit niet erg, je wordt beloond voor je goede intentie in de zin dat je je kunt profileren en je een goede naam op kunt bouwen. Duurzaam is dit echter niet, als je het maar lang genoeg volhoud kun je jezelf wel afvragen of je wel assertief genoeg bent.
Het lwam op mij over als: 'als het niet lukt kun je altijd nog vrijwilligerswerk gaan doen'. Dat wil ik best (als middel) maar dat is dus niet het einddoel.quote:
[..]
De uitdrukking 1 stap terug om er daarna 2 vooruit te maken is je vreemd?
Als je maar vaak genoeg 1 stap terug doet moet je nog veel meer stappen maken om vooruit te komen. Alhoewel dit weer klinkt als 'met die instelling kom je er natuurlijk niet' is dit wel de realiteit. Als je pech hebt je baan te verliezen en daarmee als je contacten/naamsbekendheid binnen een sector, er een grote periode uit ligt en in de tussentijd vrijwilliger baantjes aanneemt kun je fluiten naar een baan zoals je oude. De wereld staat niet stil als jij er niet bent. In de tussen tijd ben jij alleen maar duurder geworden en is iemand die net van school afkomt een stuk goedkoper en even moeilijk in te werken.quote:
[..]
De uitdrukking 1 stap terug om er daarna 2 vooruit te maken is je vreemd?
Lol, je zou het haast zeggen!quote:
[..]
Is autisme niet een niveau eis voor de gemiddelde ICT baan?
Nee ik doelde ook niet op jou, ik had beter 'als men zo denkt' kunnen neerpennen.quote:
[..]
Ik heb het meer over andere mensen dan over mijzelf hoor
Alleen mijn CV is bepaald niet standaard, dus mensen moeten mij kennen om dat ook te zien. Als anonieme brief op de stapel ben ik waarschijnlijk kansloos.
Een anonieme brief op een stapel is nooit handig, ik denk dat het beter is om te bellen en te zorgen voor een face-to-face gesprek. Zeker!quote:
[..]
Nee ik doelde ook niet op jou, ik had beter 'als men zo denkt' kunnen neerpennen.
Maar dan zegt zo;n klein stemmetje in het achterhoofd: ja daar hebben die andere 50 sollicitanten ook heus aan gedacht.
Ik probeer een beetje op social media (niet hier) over te komen als een slim/kundig persoon, word vriendjes met belangrijke/slimme mensen, hoop dat ook dat wat zoden aan de dijk zet..
Dat valt hard tegen, je moet nogal veel communiceren in de IT-wereld van tegenwoordig... De tijd van een weggestopte IT-afdeling in een uithoek van het bedrijf is al een tijdje voorbij.quote:
Echter, probleem blijft dat het niet eenieder gegeven is kwaliteiten te bezitten of te kunnen ontwikkelen om in voldoende mate aantrekkelijk te zijn voor een werkgever. Zelfs voor de "wat mindere" baantjes. Werk ligt niet altijd voor het opscheppen, heel simpel ons systeem is daar ook op gebaseerd.
Dus ja, ik denk dat het helaas heel goed mogelijk is tussen wal en schip te vallen. Word je in een foute economische tijd volwassen met net wat teveel minnetjes dan heb je een enorme achterstand ten opzichte van een vergelijkbaar iemand die volwassen wordt in een tijd van economische voorspoed. Mensen met veel capaciteiten lopen dan al een zekere achterstand op, mensen met weinig of weinig economisch wenselijke capaciteiten des te meer.
Dat ontkennen is vrij zinloos. Waarom is er anders (hoge) werkloosheid in landen zonder voorzieningenstelsel? Daar is toch geen reden om lui of ongemotiveerd te zijn?
Ja, dat wat je wel eens hoort op verjaardagen 'dat ze juist autisten zoeken' 'want die zijn heel briljant' 'dat meisje uit Millennium, die was ook autistisch'.. Dat is dus dikke BS, veel autisten zitten gewoon thuis. Niet omdat ze niet willen werken, maar omdat werkgevers ze niet willen. Terwijl ze echt wel talenten hebben.quote:
[..]
Dat valt hard tegen, je moet nogal veel communiceren in de IT-wereld van tegenwoordig... De tijd van een weggestopte IT-afdeling in een uithoek van het bedrijf is al een tijdje voorbij.
Maar de vraag is: Komen die mensen dan nooit meer aan het werk? Ik hoef geen dik salaris, een salaris zou al heel mooi zijn..quote:
. Mensen met veel capaciteiten lopen dan al een zekere achterstand op, mensen met weinig of weinig economisch wenselijke capaciteiten des te meer.
Dan gaat het om mensen die niet autistisch genoeg zijn. Het type dat niet kan communiceren maar evenmin zin heeft in repeterende klusjes.quote:
[..]
Ja, dat wat je wel eens hoort op verjaardagen 'dat ze juist autisten zoeken' 'want die zijn heel briljant' 'dat meisje uit Millennium, die was ook autistisch'.. Dat is dus dikke BS, veel autisten zitten gewoon thuis. Niet omdat ze niet willen werken, maar omdat werkgevers ze niet willen. Terwijl ze echt wel talenten hebben.
Das dus de grote vraag. Een systeem met bescherming van de rechten van werknemers (minimumloon, sociale voorzieningen, enzovoorts) kan in dat geval best nadelig zijn voor degene die een valse start maakt. Wat mij betreft echter geen reden om dan die voorzieningen zomaar af te breken. Daar heeft iedere werknemer, inclusief dit type mensen, last van.quote:Maar de vraag is: Komen die mensen dan nooit meer aan het werk? Ik hoef geen dik salaris, een salaris zou al heel mooi zijn..
De enige echte oplossing die ik zie die zou kunnen werken is een vorm van een basisinkomen. Volgens mij is het namelijk veel gezonder als meer mensen dan nu niet alleen maar werken om te eten, maar werken omdat het boeiend, leuk en uitdagend is.
De directe afhankelijkheid tussen eerste levensbehoeften en werk vind ik eigenlijk wel een beetje ouderwets en contraproductief. Ik ken die afhankelijkheid zelf ook, maar mij is het gelukkig tot nu toe gelukt om het boeiend/uitdagende belangrijker te laten zijn dan de vergoeding.
welk pensioen?quote:
Of komt er altijd, tussen nu en je pensioen altijd wel één klein kansje om toch weer in het arbeidsproces te geraken?
Waar komt het geld van dat basisloon vandaan?quote:
[..]
Das dus de grote vraag. Een systeem met bescherming van de rechten van werknemers (minimumloon, sociale voorzieningen, enzovoorts) kan in dat geval best nadelig zijn voor degene die een valse start maakt. Wat mij betreft echter geen reden om dan die voorzieningen zomaar af te breken. Daar heeft iedere werknemer, inclusief dit type mensen, last van.
De enige echte oplossing die ik zie die zou kunnen werken is een vorm van een basisinkomen. Volgens mij is het namelijk veel gezonder als meer mensen dan nu niet alleen maar werken om te eten, maar werken omdat het boeiend, leuk en uitdagend is.
De directe afhankelijkheid tussen eerste levensbehoeften en werk vind ik eigenlijk wel een beetje ouderwets en contraproductief. Ik ken die afhankelijkheid zelf ook, maar mij is het gelukkig tot nu toe gelukt om het boeiend/uitdagende belangrijker te laten zijn dan de vergoeding.
Ik denk dat een zware autist nog minder kans heeft hoor...quote:
[..]
Dan gaat het om mensen die niet autistisch genoeg zijn. Het type dat niet kan communiceren maar evenmin zin heeft in repeterende klusjes.
Mensen die al jaren niet werken en op de bank zitten en vervolgens in hun tijd geen vaardigheden opdoen heb ik een pesthekel aan. Echt het meest luie asociale volk dat er is.
Dus ja conclusie, je hebt zelf veel meer in de hand dan je denkt. Maar dan moet je er wel zelf wat aan doen!
Een arbeidsmarkt volledig inrichten naar een basisloon is al een keer geprobeerd en dat is niet zo'n groot succes gebleken.quote:
[..]
Das dus de grote vraag. Een systeem met bescherming van de rechten van werknemers (minimumloon, sociale voorzieningen, enzovoorts) kan in dat geval best nadelig zijn voor degene die een valse start maakt. Wat mij betreft echter geen reden om dan die voorzieningen zomaar af te breken. Daar heeft iedere werknemer, inclusief dit type mensen, last van.
De enige echte oplossing die ik zie die zou kunnen werken is een vorm van een basisinkomen. Volgens mij is het namelijk veel gezonder als meer mensen dan nu niet alleen maar werken om te eten, maar werken omdat het boeiend, leuk en uitdagend is.
De directe afhankelijkheid tussen eerste levensbehoeften en werk vind ik eigenlijk wel een beetje ouderwets en contraproductief. Ik ken die afhankelijkheid zelf ook, maar mij is het gelukkig tot nu toe gelukt om het boeiend/uitdagende belangrijker te laten zijn dan de vergoeding.
Als iemand toch 20 jaar als lasser op een scheepswerf gewerkt heeft is het toch zeker niet realistisch om te verwachten dat zo iemand een taal cursus gaat doen of zichzelf aan leert om websites te bouwen?quote:Op dinsdag 26 november 2013 11:43 schreef Apekoek het volgende:
Als je geen werk kan vinden kun je op zijn minst aan je eigen vaardigheden werken. Je kan een taal leren en vertaler worden op freelance websites, je kan eens na gaan hoe je bijvoorbeeld een website opzet. En dat heb ik dus gedaan, nadat ik afgestudeerd was ben ik in mijn werkloze tijd gaan storten op simpele websites bouwen. Voordat ik het weet had ik een bedrijfsconcept online staan. Uiteindelijk is het niet tot een echt bedrijf gekomen maar het heeft mij wel enorm geholpen naar de baan toe waar ik nu zit. Zo laat je zien dat je eigen initiatief neemt en bereid bent om te leren.
Mensen die al jaren niet werken en op de bank zitten en vervolgens in hun tijd geen vaardigheden opdoen heb ik een pesthekel aan. Echt het meest luie asociale volk dat er is.
Dus ja conclusie, je hebt zelf veel meer in de hand dan je denkt. Maar dan moet je er wel zelf wat aan doen!
Die redenatie gaat alleen maar als het mogelijk is om binnen je opleidingsgebied een stukje specialisatie in te bouwen en hiermee van meer waarden te worden. Maar volgens mij komen dit soort situatie bar weinig voor.
Daarnaast is dit voor jou een oplossing gebleken, als oplossing voor het gehele probleem (de algemene werkloosheid) zie ik het niet zo zitten.
Zeg gewoon dat je een sabatical hebt gehad, wat hebt zitten reizen en zo,
En toch is het dan te makkelijk om te gaan zitten nietsen. Verzin dan iets creatiefs dat je kan aankaarten als je solliciteert, "ik ben al een tijdje werkloos maar ben de laatste tijd hier veel zelfstandig mee bezig.....". Ipv dat je zielig gaat lopen doen dat je geen fuck hebt om te doen/geen fuck uitvreet.quote:
[..]
Als iemand toch 20 jaar als lasser op een scheepswerf gewerkt heeft is het toch zeker niet realistisch om te verwachten dat zo iemand een taal cursus gaat doen of zichzelf aan leert om websites te bouwen?
Die redenatie gaat alleen maar als het mogelijk is om binnen je opleidingsgebied een stukje specialisatie in te bouwen en hiermee van meer waarden te worden. Maar volgens mij komen dit soort situatie bar weinig voor.
Daarnaast is dit voor jou een oplossing gebleken, als oplossing voor het gehele probleem (de algemene werkloosheid) zie ik het niet zo zitten.
Dat doen mensen toch vanzelf al? Kan me niet voorstellen dat je elke dag thuis zit en alleen maar TV kijkt.. Dat is anderhalve dag leuk, en daarna verveel je je de tyfus en zoek je wel een project of zo iets..quote:
[..]
En toch is het dan te makkelijk om te gaan zitten nietsen. Verzin dan iets creatiefs dat je kan aankaarten als je solliciteert, "ik ben al een tijdje werkloos maar ben de laatste tijd hier veel zelfstandig mee bezig.....". Ipv dat je zielig gaat lopen doen dat je geen fuck hebt om te doen/geen fuck uitvreet.
Kan inderdaad best lastig zijn om aan werk te komen momenteel. Omdat er zoveel werklozen zijn is er gewoonweg veel concurrentie.
Dan kan je wel zeggen probeer iets anders, maar dan is de concurrentie alleen maar erger. Jij hebt dan immers geen ervaring, en de meeste andere sollicitanten waarschijnlijk wel.
Je ervaring, je sollicitatie en alles ligt nu gewoon veel meer druk op. Je moet echt perfect voor de functie zijn, en ook al ben je dat wel, niet iedereen is even goed in zichzelf aan te prijzen.
Persoonlijk kan ik alles en iedereen aanprijzen, maar niet mezelf.
Eerst werd er gezegd dat ik geen ervaring had, dan ben ik weer te oud..
het kromme blijft natuurlijk dat vaak willen ze dat je ervaring hebt, maar dat moet je maar op magische wijze ergens vandaan gehaald hebben, ook al kom je net van school.
Zelf zoek ik werk in een winkel, maar ja er zijn vele soorten winkels. En ze willen dus dat je ervaring met exact hetzelfde soort winkel hebt.
Maar ik wil me dus niet gaan beperken tot boekhandels, speelgoedwinkels en supermarkten.
BV als ict'er op lopende band werk soliciteren.
De werkgever weet dat het niet je werk is waar jij je echt voor in kan zetten.
De werkgever weet dat je tussentijds door zal soliciteren naar een baan in de ICT en dat je dus zo ineens weer weg kan zijn.
De werkgever weet dat jij geen ervaring hebt, en vele andere solicitanten wel uit hetzelfde soort werk komt.
Waarom zou een werkgever jou aannemen? Ik zie geen enkele reden.
Nee, hij heeft volkomen gelijk. Zelfs als je 20 jaar of meer Bijstand trekt kun je prima beginnen ergens in een fabriek of desnoods in de schoonmaak.quote:
Daar hoort natuurlijk ook een dito salaris bij wat geen vetpot zal zijn, maar je bent tenminste van de straat.