GC General Chat
Hier kun je praten over van alles en nog wat. Eigenlijk alles wat niet in een van de andere rubrieken thuishoort.
Mijn doel is toch een betaalde baan. Vrijwilligers werk is leuk om te laten zien dat je niet stil zat, maar ik heb geen zin om mijn leven lang op zwart zaad te zitten.quote:Op dinsdag 26 november 2013 11:05 schreef opperkleurder het volgende:
[..]
Als je het niet kunt fixen, probeer het dan (waar mogelijk) in je voordeel te gebruiken. Heel nauwkeurig werk kan prima gedaan worden door een autist.
Daarnaast kun je altijd nog vrijwilligerswerk gaan doen, daar zoeken ze altijd mensen. Je krijgt er geen geld voor, maar wel ervaring en waardering.
Heel veel is te fixen, maar accepteer ook je tekortkomingen. Ga niet met je MBO2 opleiding solliciteren op een WO baan, want dat je dan wordt afgewezen is natuurlijk geen verrassing. Ga er vooral ook in waarom je voor die baan wel geschikt bent, niet waarom je niet geschikt bent voor die baan. Maar blijf daarbij wel reëel, er zijn bijvoorbeeld ook vacatures waar gedurende de sollicitatieronde blijkt dat het niet bij je past, blijf dan niet toch krampachtig volhouden om die baan maar te krijgen terwijl je achteraf gigantisch door de mand valt. Goed weten wat je wel en niet kunt is misschien wel heel belangrijk in dergelijke situaties.quote:
[..]
De vraag is: Hoe zeer zijn die tekortkomingen te 'fiksen'? Je IQ kan je niet zomaar 20 punten opkrikken, autisme is niet te genezen, talenten zijn niet te koop. Ik vraag me dan af of een workshop 'ken je kleur-uitstraling' echt gaat helpen.
Don't let my username fool you...
De uitdrukking 1 stap terug om er daarna 2 vooruit te maken is je vreemd?quote:
[..]
Mijn doel is toch een betaalde baan. Vrijwilligers werk is leuk om te laten zien dat je niet stil zat, maar ik heb geen zin om mijn leven lang op zwart zaad te zitten.
Is autisme niet een niveau eis voor de gemiddelde ICT baan?quote:
[..]
Je iq kan je wel degelijk opkrikken! En als je autisme hebt dan kan je proberen je daar veel inzicht in te krijgen en je sterke punten daar uit proberen te halen, er je voordeel mee doen. Talent is ook iets wat je kan aanwakkeren en door iets wat je leuk vind steeds meer en beter te doen wordt je er steeds beter in, zo niet een pro.
Als je zo denkt zoals jij hier aangeeft, leg je veel buiten jezelf, en denk je wellicht dat je er zelf geen invloed op kan uitoefenen denk ik.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Stages goed afronden en veel contacten opdoen. Eventueel werk gaan doen wat in lijn ligt met je opleiding. Dat zijn dingen die je nu al kan doen zodat je later terug kan komen of kan blijven.quote:
[..]
Mijn doel is toch een betaalde baan. Vrijwilligers werk is leuk om te laten zien dat je niet stil zat, maar ik heb geen zin om mijn leven lang op zwart zaad te zitten.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Daarom ben ik hier een modquote:Op dinsdag 26 november 2013 11:09 schreef voederbietel het volgende:
[..]
Is autisme niet een niveau eis voor de gemiddelde ICT baan?
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik heb het meer over andere mensen dan over mijzelf hoorquote:
[..]
Je iq kan je wel degelijk opkrikken! En als je autisme hebt dan kan je proberen je daar veel inzicht in te krijgen en je sterke punten daar uit proberen te halen, er je voordeel mee doen. Talent is ook iets wat je kan aanwakkeren en door iets wat je leuk vind steeds meer en beter te doen wordt je er steeds beter in, zo niet een pro.
Als je zo denkt zoals jij hier aangeeft, leg je veel buiten jezelf, en denk je wellicht dat je er zelf geen invloed op kan uitoefenen denk ik.
Talent heb ik wel (denk ik) dus dat zit wel goed.Alleen mijn CV is bepaald niet standaard, dus mensen moeten mij kennen om dat ook te zien. Als anonieme brief op de stapel ben ik waarschijnlijk kansloos.
Alleen maar een pluspunt, standaard CV's zijn er immers genoeg.quote:
[..]
Ik heb het meer over andere mensen dan over mijzelf hoor
Alleen mijn CV is bepaald niet standaard, dus mensen moeten mij kennen om dat ook te zien. Als anonieme brief op de stapel ben ik waarschijnlijk kansloos.
Ok bedoelde je het zo, qua laatste zin mee eens, dan is het geen handige zet inderdaad.quote:
[..]
Ik bedoel dat als je in een hbo functie je beste beentje voor zet en taken op je neemt die eigenlijk horen bij een wetenschappelijke functie terwijl je je hiervoor niet laat betalen je jezelf devalueert. Voor een tijdje is dit niet erg, je wordt beloond voor je goede intentie in de zin dat je je kunt profileren en je een goede naam op kunt bouwen. Duurzaam is dit echter niet, als je het maar lang genoeg volhoud kun je jezelf wel afvragen of je wel assertief genoeg bent.
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Het lwam op mij over als: 'als het niet lukt kun je altijd nog vrijwilligerswerk gaan doen'. Dat wil ik best (als middel) maar dat is dus niet het einddoel.quote:
[..]
De uitdrukking 1 stap terug om er daarna 2 vooruit te maken is je vreemd?
Als je maar vaak genoeg 1 stap terug doet moet je nog veel meer stappen maken om vooruit te komen. Alhoewel dit weer klinkt als 'met die instelling kom je er natuurlijk niet' is dit wel de realiteit. Als je pech hebt je baan te verliezen en daarmee als je contacten/naamsbekendheid binnen een sector, er een grote periode uit ligt en in de tussentijd vrijwilliger baantjes aanneemt kun je fluiten naar een baan zoals je oude. De wereld staat niet stil als jij er niet bent. In de tussen tijd ben jij alleen maar duurder geworden en is iemand die net van school afkomt een stuk goedkoper en even moeilijk in te werken.quote:
[..]
De uitdrukking 1 stap terug om er daarna 2 vooruit te maken is je vreemd?
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Lol, je zou het haast zeggen!quote:
[..]
Is autisme niet een niveau eis voor de gemiddelde ICT baan?
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Overigens ga ik nu ook weer even aan het werk, nog genoeg te doen. Gelukkig kan ik mijn eigen tijd indelen!
Een anonieme brief op een stapel is nooit handig, ik denk dat het beter is om te bellen en te zorgen voor een face-to-face gesprek.
Nee ik doelde ook niet op jou, ik had beter 'als men zo denkt' kunnen neerpennen.quote:
[..]
Ik heb het meer over andere mensen dan over mijzelf hoor
Alleen mijn CV is bepaald niet standaard, dus mensen moeten mij kennen om dat ook te zien. Als anonieme brief op de stapel ben ik waarschijnlijk kansloos.
Een anonieme brief op een stapel is nooit handig, ik denk dat het beter is om te bellen en te zorgen voor een face-to-face gesprek.
'Ik verzamel geen geld, maar mooie momenten...'
Zeker!quote:
[..]
Nee ik doelde ook niet op jou, ik had beter 'als men zo denkt' kunnen neerpennen.
Maar dan zegt zo;n klein stemmetje in het achterhoofd: ja daar hebben die andere 50 sollicitanten ook heus aan gedacht.
Ik probeer een beetje op social media (niet hier) over te komen als een slim/kundig persoon, word vriendjes met belangrijke/slimme mensen, hoop dat ook dat wat zoden aan de dijk zet..
Dat valt hard tegen, je moet nogal veel communiceren in de IT-wereld van tegenwoordig... De tijd van een weggestopte IT-afdeling in een uithoek van het bedrijf is al een tijdje voorbij.quote:
Don't let my username fool you...
Werken aan tekortkomingen is natuurlijk goed. Opleidingen en werken aan jezelf in is altijd goed.
Echter, probleem blijft dat het niet eenieder gegeven is kwaliteiten te bezitten of te kunnen ontwikkelen om in voldoende mate aantrekkelijk te zijn voor een werkgever. Zelfs voor de "wat mindere" baantjes. Werk ligt niet altijd voor het opscheppen, heel simpel ons systeem is daar ook op gebaseerd.
Dus ja, ik denk dat het helaas heel goed mogelijk is tussen wal en schip te vallen. Word je in een foute economische tijd volwassen met net wat teveel minnetjes dan heb je een enorme achterstand ten opzichte van een vergelijkbaar iemand die volwassen wordt in een tijd van economische voorspoed. Mensen met veel capaciteiten lopen dan al een zekere achterstand op, mensen met weinig of weinig economisch wenselijke capaciteiten des te meer.
Dat ontkennen is vrij zinloos. Waarom is er anders (hoge) werkloosheid in landen zonder voorzieningenstelsel? Daar is toch geen reden om lui of ongemotiveerd te zijn?
Echter, probleem blijft dat het niet eenieder gegeven is kwaliteiten te bezitten of te kunnen ontwikkelen om in voldoende mate aantrekkelijk te zijn voor een werkgever. Zelfs voor de "wat mindere" baantjes. Werk ligt niet altijd voor het opscheppen, heel simpel ons systeem is daar ook op gebaseerd.
Dus ja, ik denk dat het helaas heel goed mogelijk is tussen wal en schip te vallen. Word je in een foute economische tijd volwassen met net wat teveel minnetjes dan heb je een enorme achterstand ten opzichte van een vergelijkbaar iemand die volwassen wordt in een tijd van economische voorspoed. Mensen met veel capaciteiten lopen dan al een zekere achterstand op, mensen met weinig of weinig economisch wenselijke capaciteiten des te meer.
Dat ontkennen is vrij zinloos. Waarom is er anders (hoge) werkloosheid in landen zonder voorzieningenstelsel? Daar is toch geen reden om lui of ongemotiveerd te zijn?
Ja, dat wat je wel eens hoort op verjaardagen 'dat ze juist autisten zoeken' 'want die zijn heel briljant' 'dat meisje uit Millennium, die was ook autistisch'.. Dat is dus dikke BS, veel autisten zitten gewoon thuis. Niet omdat ze niet willen werken, maar omdat werkgevers ze niet willen. Terwijl ze echt wel talenten hebben.quote:
[..]
Dat valt hard tegen, je moet nogal veel communiceren in de IT-wereld van tegenwoordig... De tijd van een weggestopte IT-afdeling in een uithoek van het bedrijf is al een tijdje voorbij.
Maar de vraag is: Komen die mensen dan nooit meer aan het werk? Ik hoef geen dik salaris, een salaris zou al heel mooi zijn..quote:
. Mensen met veel capaciteiten lopen dan al een zekere achterstand op, mensen met weinig of weinig economisch wenselijke capaciteiten des te meer.
Dan gaat het om mensen die niet autistisch genoeg zijn. Het type dat niet kan communiceren maar evenmin zin heeft in repeterende klusjes.quote:
[..]
Ja, dat wat je wel eens hoort op verjaardagen 'dat ze juist autisten zoeken' 'want die zijn heel briljant' 'dat meisje uit Millennium, die was ook autistisch'.. Dat is dus dikke BS, veel autisten zitten gewoon thuis. Niet omdat ze niet willen werken, maar omdat werkgevers ze niet willen. Terwijl ze echt wel talenten hebben.
Das dus de grote vraag. Een systeem met bescherming van de rechten van werknemers (minimumloon, sociale voorzieningen, enzovoorts) kan in dat geval best nadelig zijn voor degene die een valse start maakt. Wat mij betreft echter geen reden om dan die voorzieningen zomaar af te breken. Daar heeft iedere werknemer, inclusief dit type mensen, last van.quote:Maar de vraag is: Komen die mensen dan nooit meer aan het werk? Ik hoef geen dik salaris, een salaris zou al heel mooi zijn..
De enige echte oplossing die ik zie die zou kunnen werken is een vorm van een basisinkomen. Volgens mij is het namelijk veel gezonder als meer mensen dan nu niet alleen maar werken om te eten, maar werken omdat het boeiend, leuk en uitdagend is.
De directe afhankelijkheid tussen eerste levensbehoeften en werk vind ik eigenlijk wel een beetje ouderwets en contraproductief. Ik ken die afhankelijkheid zelf ook, maar mij is het gelukkig tot nu toe gelukt om het boeiend/uitdagende belangrijker te laten zijn dan de vergoeding.
welk pensioen?quote:
Of komt er altijd, tussen nu en je pensioen altijd wel één klein kansje om toch weer in het arbeidsproces te geraken?
Waar komt het geld van dat basisloon vandaan?quote:
[..]
Das dus de grote vraag. Een systeem met bescherming van de rechten van werknemers (minimumloon, sociale voorzieningen, enzovoorts) kan in dat geval best nadelig zijn voor degene die een valse start maakt. Wat mij betreft echter geen reden om dan die voorzieningen zomaar af te breken. Daar heeft iedere werknemer, inclusief dit type mensen, last van.
De enige echte oplossing die ik zie die zou kunnen werken is een vorm van een basisinkomen. Volgens mij is het namelijk veel gezonder als meer mensen dan nu niet alleen maar werken om te eten, maar werken omdat het boeiend, leuk en uitdagend is.
De directe afhankelijkheid tussen eerste levensbehoeften en werk vind ik eigenlijk wel een beetje ouderwets en contraproductief. Ik ken die afhankelijkheid zelf ook, maar mij is het gelukkig tot nu toe gelukt om het boeiend/uitdagende belangrijker te laten zijn dan de vergoeding.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
Ik denk dat een zware autist nog minder kans heeft hoor...quote:
[..]
Dan gaat het om mensen die niet autistisch genoeg zijn. Het type dat niet kan communiceren maar evenmin zin heeft in repeterende klusjes.
Als je geen werk kan vinden kun je op zijn minst aan je eigen vaardigheden werken. Je kan een taal leren en vertaler worden op freelance websites, je kan eens na gaan hoe je bijvoorbeeld een website opzet. En dat heb ik dus gedaan, nadat ik afgestudeerd was ben ik in mijn werkloze tijd gaan storten op simpele websites bouwen. Voordat ik het weet had ik een bedrijfsconcept online staan. Uiteindelijk is het niet tot een echt bedrijf gekomen maar het heeft mij wel enorm geholpen naar de baan toe waar ik nu zit. Zo laat je zien dat je eigen initiatief neemt en bereid bent om te leren.
Mensen die al jaren niet werken en op de bank zitten en vervolgens in hun tijd geen vaardigheden opdoen heb ik een pesthekel aan. Echt het meest luie asociale volk dat er is.
Dus ja conclusie, je hebt zelf veel meer in de hand dan je denkt. Maar dan moet je er wel zelf wat aan doen!
Mensen die al jaren niet werken en op de bank zitten en vervolgens in hun tijd geen vaardigheden opdoen heb ik een pesthekel aan. Echt het meest luie asociale volk dat er is.
Dus ja conclusie, je hebt zelf veel meer in de hand dan je denkt. Maar dan moet je er wel zelf wat aan doen!
Een arbeidsmarkt volledig inrichten naar een basisloon is al een keer geprobeerd en dat is niet zo'n groot succes gebleken.quote:
[..]
Das dus de grote vraag. Een systeem met bescherming van de rechten van werknemers (minimumloon, sociale voorzieningen, enzovoorts) kan in dat geval best nadelig zijn voor degene die een valse start maakt. Wat mij betreft echter geen reden om dan die voorzieningen zomaar af te breken. Daar heeft iedere werknemer, inclusief dit type mensen, last van.
De enige echte oplossing die ik zie die zou kunnen werken is een vorm van een basisinkomen. Volgens mij is het namelijk veel gezonder als meer mensen dan nu niet alleen maar werken om te eten, maar werken omdat het boeiend, leuk en uitdagend is.
De directe afhankelijkheid tussen eerste levensbehoeften en werk vind ik eigenlijk wel een beetje ouderwets en contraproductief. Ik ken die afhankelijkheid zelf ook, maar mij is het gelukkig tot nu toe gelukt om het boeiend/uitdagende belangrijker te laten zijn dan de vergoeding.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Als iemand toch 20 jaar als lasser op een scheepswerf gewerkt heeft is het toch zeker niet realistisch om te verwachten dat zo iemand een taal cursus gaat doen of zichzelf aan leert om websites te bouwen?quote:Op dinsdag 26 november 2013 11:43 schreef Apekoek het volgende:
Als je geen werk kan vinden kun je op zijn minst aan je eigen vaardigheden werken. Je kan een taal leren en vertaler worden op freelance websites, je kan eens na gaan hoe je bijvoorbeeld een website opzet. En dat heb ik dus gedaan, nadat ik afgestudeerd was ben ik in mijn werkloze tijd gaan storten op simpele websites bouwen. Voordat ik het weet had ik een bedrijfsconcept online staan. Uiteindelijk is het niet tot een echt bedrijf gekomen maar het heeft mij wel enorm geholpen naar de baan toe waar ik nu zit. Zo laat je zien dat je eigen initiatief neemt en bereid bent om te leren.
Mensen die al jaren niet werken en op de bank zitten en vervolgens in hun tijd geen vaardigheden opdoen heb ik een pesthekel aan. Echt het meest luie asociale volk dat er is.
Dus ja conclusie, je hebt zelf veel meer in de hand dan je denkt. Maar dan moet je er wel zelf wat aan doen!
Die redenatie gaat alleen maar als het mogelijk is om binnen je opleidingsgebied een stukje specialisatie in te bouwen en hiermee van meer waarden te worden. Maar volgens mij komen dit soort situatie bar weinig voor.
Daarnaast is dit voor jou een oplossing gebleken, als oplossing voor het gehele probleem (de algemene werkloosheid) zie ik het niet zo zitten.
TARDIS. † 22-7-2015 *22-1-2016
Beetje liegen kan ook natuurlijk, jaar thuis gezeten?
Zeg gewoon dat je een sabatical hebt gehad, wat hebt zitten reizen en zo,
Zeg gewoon dat je een sabatical hebt gehad, wat hebt zitten reizen en zo,
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
En toch is het dan te makkelijk om te gaan zitten nietsen. Verzin dan iets creatiefs dat je kan aankaarten als je solliciteert, "ik ben al een tijdje werkloos maar ben de laatste tijd hier veel zelfstandig mee bezig.....". Ipv dat je zielig gaat lopen doen dat je geen fuck hebt om te doen/geen fuck uitvreet.quote:
[..]
Als iemand toch 20 jaar als lasser op een scheepswerf gewerkt heeft is het toch zeker niet realistisch om te verwachten dat zo iemand een taal cursus gaat doen of zichzelf aan leert om websites te bouwen?
Die redenatie gaat alleen maar als het mogelijk is om binnen je opleidingsgebied een stukje specialisatie in te bouwen en hiermee van meer waarden te worden. Maar volgens mij komen dit soort situatie bar weinig voor.
Daarnaast is dit voor jou een oplossing gebleken, als oplossing voor het gehele probleem (de algemene werkloosheid) zie ik het niet zo zitten.
Dat doen mensen toch vanzelf al? Kan me niet voorstellen dat je elke dag thuis zit en alleen maar TV kijkt.. Dat is anderhalve dag leuk, en daarna verveel je je de tyfus en zoek je wel een project of zo iets..quote:
[..]
En toch is het dan te makkelijk om te gaan zitten nietsen. Verzin dan iets creatiefs dat je kan aankaarten als je solliciteert, "ik ben al een tijdje werkloos maar ben de laatste tijd hier veel zelfstandig mee bezig.....". Ipv dat je zielig gaat lopen doen dat je geen fuck hebt om te doen/geen fuck uitvreet.
Als je graag schrijft en wat hobby's hebt is het niet zo lastig om jezelf dag in dag uit te vermaken.
Kan inderdaad best lastig zijn om aan werk te komen momenteel. Omdat er zoveel werklozen zijn is er gewoonweg veel concurrentie.
Dan kan je wel zeggen probeer iets anders, maar dan is de concurrentie alleen maar erger. Jij hebt dan immers geen ervaring, en de meeste andere sollicitanten waarschijnlijk wel.
Je ervaring, je sollicitatie en alles ligt nu gewoon veel meer druk op. Je moet echt perfect voor de functie zijn, en ook al ben je dat wel, niet iedereen is even goed in zichzelf aan te prijzen.
Persoonlijk kan ik alles en iedereen aanprijzen, maar niet mezelf.
Eerst werd er gezegd dat ik geen ervaring had, dan ben ik weer te oud..
het kromme blijft natuurlijk dat vaak willen ze dat je ervaring hebt, maar dat moet je maar op magische wijze ergens vandaan gehaald hebben, ook al kom je net van school.
Zelf zoek ik werk in een winkel, maar ja er zijn vele soorten winkels. En ze willen dus dat je ervaring met exact hetzelfde soort winkel hebt.
Maar ik wil me dus niet gaan beperken tot boekhandels, speelgoedwinkels en supermarkten.
Kan inderdaad best lastig zijn om aan werk te komen momenteel. Omdat er zoveel werklozen zijn is er gewoonweg veel concurrentie.
Dan kan je wel zeggen probeer iets anders, maar dan is de concurrentie alleen maar erger. Jij hebt dan immers geen ervaring, en de meeste andere sollicitanten waarschijnlijk wel.
Je ervaring, je sollicitatie en alles ligt nu gewoon veel meer druk op. Je moet echt perfect voor de functie zijn, en ook al ben je dat wel, niet iedereen is even goed in zichzelf aan te prijzen.
Persoonlijk kan ik alles en iedereen aanprijzen, maar niet mezelf.
Eerst werd er gezegd dat ik geen ervaring had, dan ben ik weer te oud..
het kromme blijft natuurlijk dat vaak willen ze dat je ervaring hebt, maar dat moet je maar op magische wijze ergens vandaan gehaald hebben, ook al kom je net van school.
Zelf zoek ik werk in een winkel, maar ja er zijn vele soorten winkels. En ze willen dus dat je ervaring met exact hetzelfde soort winkel hebt.
Maar ik wil me dus niet gaan beperken tot boekhandels, speelgoedwinkels en supermarkten.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
Ander werk is inderdaad niet altijd makkelijk.
BV als ict'er op lopende band werk soliciteren.
De werkgever weet dat het niet je werk is waar jij je echt voor in kan zetten.
De werkgever weet dat je tussentijds door zal soliciteren naar een baan in de ICT en dat je dus zo ineens weer weg kan zijn.
De werkgever weet dat jij geen ervaring hebt, en vele andere solicitanten wel uit hetzelfde soort werk komt.
Waarom zou een werkgever jou aannemen? Ik zie geen enkele reden.
BV als ict'er op lopende band werk soliciteren.
De werkgever weet dat het niet je werk is waar jij je echt voor in kan zetten.
De werkgever weet dat je tussentijds door zal soliciteren naar een baan in de ICT en dat je dus zo ineens weer weg kan zijn.
De werkgever weet dat jij geen ervaring hebt, en vele andere solicitanten wel uit hetzelfde soort werk komt.
Waarom zou een werkgever jou aannemen? Ik zie geen enkele reden.
┌∩┐(◣_◢)┌∩┐
Nee, hij heeft volkomen gelijk. Zelfs als je 20 jaar of meer Bijstand trekt kun je prima beginnen ergens in een fabriek of desnoods in de schoonmaak.quote:
Daar hoort natuurlijk ook een dito salaris bij wat geen vetpot zal zijn, maar je bent tenminste van de straat.
blablablabla
Toen ik na m'n hbo studie klaar was kon ik ook niks vinden. Toen ben ik na een maand callcenter werk gaan doen tot ik uiteindelijk wel iets vond. Er is altijd wel iets wat je kunt doen. Als je jezelf maar nuttig maakt en wat kunt verdienen. Doe je ook nog wat op aan competenties.
[b]Doe'k 't now wel, doe'k 't now niet of krieg ik spiet
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
[/b]
[b]Op vrijdag 15 januari 2010 10:36 schreef boudemaniak het volgende:[/b]
Eindbaas ^O^
|
|
