Waarom mag vreemdgaan niet?

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 16:35 schreef DW457 het volgende:

[..]

Wanneer mensen seks hebben gehad met elkaar heerst er altijd een soort spanning, zeker als de seks net geweest is of hij of zij voor de eerste keer blijft slapen. Nog vreemder wordt het als pappa en mamma nog bij elkaar zijn en een van de twee niet mee heeft gedaan aan het spel in bed. Het lijkt me dat een kind daar zeker wel iets van mee krijgt. Daarnaast, ONS worden ook wel mee naar huis genomen denk ik, al verschilt dat wel per persoon natuurlijk. De een doet dat wel, de ander niet.

Idd. Ocharmekes dat kindje

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 16:35 schreef DW457 het volgende:

[..]

Wanneer mensen seks hebben gehad met elkaar heerst er altijd een soort spanning, zeker als de seks net geweest is of hij of zij voor de eerste keer blijft slapen. Nog vreemder wordt het als pappa en mamma nog bij elkaar zijn en een van de twee niet mee heeft gedaan aan het spel in bed. Het lijkt me dat een kind daar zeker wel iets van mee krijgt. Daarnaast, ONS worden ook wel mee naar huis genomen denk ik, al verschilt dat wel per persoon natuurlijk. De een doet dat wel, de ander niet.

Hoe krijgt een kind dát nou mee?
Nogmaals, je beeld van een open relatie is vrij gekleurd. Je hebt jouw invulling en dat lijkt te zijn hoe jij denkt dat de meeste open relaties ingevuld worden. Ik denk werkelijk waar niet dat het meestal zo gaat.

Ik denk btw dat het schadelijker is voor mijn kinderen dat hun vader (mijn ex) regelmatig een nieuwe vriendin heeft en die ook heel snel al voorstelt aan de kinderen, waarna het na een tijdje weer uitgaat en er weer een nieuwe vriendin is. Vrij monogaam wel

Je voelt je dan afgewezen, allemaal puur psychologie.

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 16:41 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Hoe krijgt een kind dát nou mee?

Ik denk btw dat het schadelijker is voor mijn kinderen dat hun vader (mijn ex) regelmatig een nieuwe vriendin heeft en die ook heel snel al voorstelt aan de kinderen, waarna het na een tijdje weer uitgaat en er weer een nieuwe vriendin is. Vrij monogaam wel

Gevoelens en ogen van een kind ervaren meer dan dat van een "volwassene' .

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 16:42 schreef complicate het volgende:

[..]

Gevoelens en ogen van een kind ervaren meer dan dat van een "volwassene' .

Dan nog, hoe kan een kind in hemelsnaam weten dat ik geen seks heb gehad met mn vriend, maar de vrouw die is blijven slapen wel?
Ik kán me voorstellen dat ze een rare spanning kunnen voelen, maar daar leiden ze dát echt niet uit af!

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 16:44 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Dan nog, hoe kan een kind in hemelsnaam weten dat ik geen seks heb gehad met mn vriend, maar de vrouw die is blijven slapen wel?
Ik kán me voorstellen dat ze een rare spanning kunnen voelen, maar daar leiden ze dát echt niet uit af!

ik had/heb het over die bizarre spanning dat het brengt, en dat zou niet mogen voor het kind lijkt mij.

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 16:42 schreef Nemeosis het volgende:
Je voelt je dan afgewezen, allemaal puur psychologie.

Ik ben nooit bedrogen geweest, dus ik weet niet of ik mij afgewezen zou voelen eigenlijk.
Bedriegen gaat meestal om zelfbedrog, lijkt mij.

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 16:45 schreef complicate het volgende:

[..]

ik had/heb het over die bizarre spanning dat het brengt, en dat zou niet mogen voor het kind lijkt mij.

Het hoeft niet een bizarre spanning mee te brengen he. En ik had het dus over het feit dat ze mee zouden krijgen dat mama niet en die andere vrouw wél iets met papa heeft gedaan, dat is een bizarre aanname imo.
Een spanning kunnen kinderen aanvoelen, ruzie, onrust, seksuele spanning, natuurlijk, alleen is niet elke spanning even negatief (Denk aan de spanning voor Sinterklaas, das vaak juist leuk! )

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 16:48 schreef DW457 het volgende:

[..]

Dit. Een kind zal het spel wat is gespeeld in bed niet mee krijgen, maar de spanningen daarna wel.

[..]

Mijn beeld is wellicht gekleurd, maar wat jij hierboven beschrijft lijkt me ook iets dat regelmatig kan voorkomen binnen een open relatie.

Ja, je beeld is gekleurd.

Waarom zou ik een man met wie ik wellicht een paar keer seks heb, voorstellen aan mijn kinderen? Dat is niet logisch, zou ik ook niet doen als ik geen relatie had (zoals mijn ex), en dan ineens wél als ik wel een relatie heb?

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 16:49 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Het hoeft niet een bizarre spanning mee te brengen he. En ik had het dus over het feit dat ze mee zouden krijgen dat mama niet en die andere vrouw wél iets met papa heeft gedaan, dat is een bizarre aanname imo.
Een spanning kunnen kinderen aanvoelen, ruzie, onrust, seksuele spanning, natuurlijk, alleen is niet elke spanning even negatief (Denk aan de spanning voor Sinterklaas, das vaak juist leuk! )

Ja hoor die spanning is heel leuk , maar sommige ouders hebben totaal geen idee van negatieve spanningen dat kinderen onbewust kunnen voelen wanneer ze een open relatie hebben.
.....en het cirkeltje mag nu opnieuw beginnen

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 16:51 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Ja, je beeld is gekleurd.

Waarom zou ik een man met wie ik wellicht een paar keer seks heb, voorstellen aan mijn kinderen? Dat is niet logisch, zou ik ook niet doen als ik geen relatie had (zoals mijn ex), en dan ineens wél als ik wel een relatie heb?

En toch hebben we het over zulke mensen, dit dat wel doen

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 15:12 schreef Mathemaat het volgende:

[..]

Dat zou kunnen. Ik heb gisteren een artikel van 22 blz. gelezen over het realisme, dus ik ben wat afgebrand en niet scherp. xD

Met cijfers bedoel ik trouwens geen echte cijfers, maar meer directere bewijzen dan hoe de chimps het doen.

Ik zeg nergens dat het hetzelfde ging als bij chimps, ik zeg dat er theorieen zijn die op een zelfde soort idee wijzen. Echt harde bewijzen zijn er gewoon niet uit die tijd, niet op dit gebied.
Wat we wel weten stamt al uit "recentere" tijden, neem de vele vruchtbaarheidfeesten en hoe die gevierd werden bv in het verleden, ook de "moeder" feesten die gevierd werden. Waarbij we kennis hebben van "kinderen van de goden", waarmee kinderen werden bedoeld die op die feesten verwekt werden, waar "vrije" seks heel normaal was.
Nu stamt die kennis dus al lang en breed uit de landbouwstedelijke samenleving en zit je dan al minimaal in de kentering van de erfrechten van vrouwelijke lijn naar mannelijke lijn, het meeste zit al daarna. Toch zie je zelfs in die "patriachale" samenleving de naweeen van wat daarvoor was.

Zo zie je ook bv dat het doodnormaal was bij (zeker de west europeese stammen) de oudere "beschavingen" om minaars/minaressen te hebben, zie je in de oude verhalen eigenlijk geen lichamelijke exclusiviteit terug(wel bij de adel, niet zozeer bij het gewone volk), was het doodnormaal om verschillende relatie's naast elkaar te hebben, moeders de vrouw thuis en als ze vele maanden van huis gingen om te strijden een man voor in het bed en ga zo maar door.
Als we de oude keltische wetten bekijken dan zien we dan handfesting, die begint voor een jaar en een dag, kon daarna omgezet worden naar 7 jaar, maar daarin wordt geen lichamelijke trouw genoemd, wel vele andere redenen tot scheiden, zelfs een man die snurkte of iemand die teveel uit de mond stonk was een gedegen reden om te scheiden. In ieder geval zie je daar geen levenslange trouw als norm.

Al met al weten we het niet geheel zeker, maar er zijn evenveel theorieen over geen lichamelijke excusiviteit als over wel. Wat we wel weten is dat er in de "recentere" geschiedenis, beter gezegd, dat waar we schrift van hebben vanuit die tijd er overal en nergens andere systemen waren en mazen in de wetten waardoor we weten dat het heel divers is geweest en dat mensen altijd wel wat hebben proberen te doen met die "lust" naar anderen.

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 16:54 schreef DW457 het volgende:

[..]

Dat is zeker waar, maar het is de vraag of het gezond is voor een kind om die spanning mee te krijgen?

[..]

Je hoeft ze niet perse aan je kinderen voor te stellen. Het kan ook zijn dat het kind de ander tegenkomt op de wc (tegelijkertijd moeten plassen bijvoorbeeld) of je slaapkamer binnenloopt omdat ze eng hebben gedroomd.

Maar daar had ze een oplossing voor (zei ze- : matras in t kantoortje

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 15:19 schreef DW457 het volgende:
Op een gegeven moment werd hier trouwens gesproken over kinderen. Nu vraag ik me af: is het niet gezonder voor zowel het gezin, als de kinderen, als de ouders om op het moment dat de kinderen het toneel betreden te stoppen met de open relatie, of anders in ieder geval te minderen?

Het lijkt me dat het anders onnodig ingewikkeld wordt voor het kind...

Hangt af van hoe je dat invult. Voor ons is de open relatie niet iets waar mijn kind wat mee te maken heeft. Heb je het over meerdere relatie's naast elkaar dan kan dat opzich ook, maar kan je wel stellen dat een kind baat heeft bij vastigheid.

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 16:54 schreef DW457 het volgende:

[..]

Dat is zeker waar, maar het is de vraag of het gezond is voor een kind om die spanning mee te krijgen?

[..]

Je hoeft ze niet perse aan je kinderen voor te stellen. Het kan ook zijn dat het kind de ander tegenkomt op de wc (tegelijkertijd moeten plassen bijvoorbeeld) of je slaapkamer binnenloopt omdat ze eng hebben gedroomd.

Ik denk dus niet dat het persé ongezond is.

Nogmaals, je beeld is scheef, probeer eens een scenario te verzinnen waarin een kind er niet zoveel van mee zal krijgen, dat lukt vast wel

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 17:00 schreef DW457 het volgende:

[..]

Hoe hou jij je kind erbuiten?

Dit.

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 17:00 schreef complicate het volgende:

[..]

Dit.

Kunnen jullie dat nou echt niet zelf verzinnen?
Ook niet na de dingen die ik allemaal gezegd heb?

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 17:00 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Ik denk dus niet dat het persé ongezond is.

Nogmaals, je beeld is scheef, probeer eens een scenario te verzinnen waarin een kind er niet zoveel van mee zal krijgen, dat lukt vast wel

Niks mis mee om jouw kinderen te proberen beschermen toch?

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 17:01 schreef complicate het volgende:

[..]

Niks mis mee om jouw kinderen te proberen beschermen toch?

Míjn kinderen?
Of bedoel je in het algemeen?

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 17:01 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Kunnen jullie dat nou echt niet zelf verzinnen?
Ook niet na de dingen die ik allemaal gezegd heb?

NEE, je hebt jouw mening en ik heb mijn mening , niks mis mee.

quote:

Op zaterdag 23 november 2013 17:02 schreef JaniesBrownie het volgende:

[..]

Míjn kinderen?
Of bedoel je in het algemeen?

Algemeen!