Tja, gek hè, gezien de omstandigheden van veel van deze jongens.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:29 schreef EdvandeBerg het volgende:
Tja, gek he, gezien de mentaliteit van veel van deze jongens.
Wat voor omstandigheden zijn dat dan dat die jongeren hun school niet kunnen afmaken?quote:Op donderdag 21 november 2013 14:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tja, gek hè, gezien de omstandigheden van veel van deze jongens.
Leerplicht, kans tot opleiding en overal positieve discriminatie?quote:Op donderdag 21 november 2013 14:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tja, gek hè, gezien de omstandigheden van veel van deze jongens.
Mooie dooddoener. het ligt altijd aan anderen, nooit aan henzelf.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:40 schreef CruellaDeVil het volgende:
[..]
Hé, daar hebben we die hardnekkige PVV-mythe die de onderbuik zo lekker vult weer!
On- of laaggeschoolde ouders die niet werken, veel criminaliteit en geouwehoer in de wijk, weinig voorzieningen en weinig contact met mensen die wel wat van hun leven maken en kinderen daarvan.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:37 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Wat voor omstandigheden zijn dat dan dat die jongeren hun school niet kunnen afmaken?
Ik heb mij helemaal niet uitgelaten over wat aan wie ligt.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Mooie dooddoener. het ligt altijd aan anderen, nooit aan henzelf.
Leuke theoretische dooddoeners.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:39 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Leerplicht, kans tot opleiding en overal positieve discriminatie?
Alles afschuiven op anderen, moet niet gekker worden...quote:Op donderdag 21 november 2013 14:43 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
On- of laaggeschoolde ouders die niet werken, veel criminaliteit en geouwehoer in de wijk, weinig voorzieningen en weinig contact met mensen die wel wat van hun leven maken en kinderen daarvan.
Je wil kinderen gaan verwijten dat ze in een achterstandswijk zijn opgegroeid en niet het goede voorbeeld hebben gezien?quote:Op donderdag 21 november 2013 14:41 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Mooie dooddoener. het ligt altijd aan anderen, nooit aan henzelf.
We hebben het over kinderen en jongeren.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:44 schreef penny-wise het volgende:
[..]
Alles afschuiven op anderen, moet niet gekker worden...
Stimuleren om een beroeps of universitaire opleiding te volgen. Daarmee maken ze nog een beetje kans op de arbeidsmarkt. Het probleem is waarschijnlijk dat die jongeren studeren niet cool vinden en vooral voor korte termijn denken.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:30 schreef MouzurX het volgende:
Ja als je niet naar school krijgt krijg je dat, in een land waar je steeds hoger opgeleid moet zijn om een baan te kunnen krijgen die niet schoonmaker is.
Niet-westerse student blijft achter bij autochtoonquote:Op donderdag 21 november 2013 14:40 schreef CruellaDeVil het volgende:
[..]
Hé, daar hebben we die hardnekkige PVV-mythe die de onderbuik zo lekker vult weer!
Of dit echt positieve discriminatie is valt te betwijfelen, maar laten we even aannemen dat het dat objectief gezien is. Eén (of een aantal) voorbeeld is heel wat anders dan 'overal positieve discriminatie'.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Niet-westerse student blijft achter bij autochtoon
De verschillen in studieprestaties tussen autochtone studenten en studenten van niet-westerse afkomst zijn toegenomen. Dit ondanks een extra investering van het ministerie van Onderwijs.
Dat blijkt uit een evaluatie van het Expertisecentrum Diversiteit Echo die vandaag wordt gepubliceerd. Het aantal allochtone studenten is de afgelopen vijftien jaar ruim verdubbeld, maar zij ronden hun studie minder vaak met succes af dan autochtonen.
40 MILJOEN EURO NAAR HBO
Het ministerie gaf vanaf 2008 extra geld aan de universiteiten en hbo-instellingen in de vier grote steden om dit te veranderen. Het hbo kreeg verspreid over vier jaar 40 miljoen euro; de universiteiten alleen in 2011 3,2 miljoen.
De subsidie hield op in 2011 omdat het ‘doelgroepenbeleid’ werd afgeschaft. In de jaren dat subsidie werd verstrekt daalde op de deelnemende hbo-instellingen het aantal studenten van niet-westerse afkomst dat een bachelordiploma haalde van 38 naar 33 procent. Voor autochtone studenten daalde dit percentage ook, maar minder snel, van 54 naar 51 procent.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)studenten-nemen-toe/
Dit is geen positieve discriminatie, maar puur ' onderbuik' ? Veel effect heeft het trouwens niet gehad.
Dat gaat voornamelijk over hogescholen en universiteiten. En er worden verder geen verklaringen gegeven voor die lichte toe- en afname. Positieve discriminatie is leuk, maar als het alleen bestaat uit iedere student van buitenlandse afkomt 100 euro extra geven gaat dat geen effect sorteren.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Dit is geen positieve discriminatie, maar puur ' onderbuik' ? Veel effect heeft het trouwens niet gehad.
Het gaat natuurlijk niet alleen om onderwijs. De overheid heeft actieve campagnes om hun aantal medewerkers onder bepaalde doelgroepen (ook vrouwenquota's bv) te bevorderen. En zo zijn er natuurlijk nog veel meer maatregelen die bepaalde doelgroepen bevorderen.quote:Op donderdag 21 november 2013 15:00 schreef CruellaDeVil het volgende:
[..]
Of dit echt positieve discriminatie is valt te betwijfelen, maar laten we even aannemen dat het dat objectief gezien is. Eén (of een aantal) voorbeeld is heel wat anders dan 'overal positieve discriminatie'.
Nogmaals:quote:Op donderdag 21 november 2013 15:03 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het gaat natuurlijk niet alleen om onderwijs. De overheid heeft actieve campagnes om hun aantal medewerkers onder bepaalde doelgroepen (ook vrouwenquota's bv) te bevorderen. En zo zijn er natuurlijk nog veel meer maatregelen die bepaalde doelgroepen bevorderen.
Alleen nog maar schoolzwemmen betalen voor leerlingen van zwarte scholen bijvoorbeeld
Hoe je het wendt of keer, het is bij een PVV-mythe bij uitstek dat allochtonen het in het algemeen véééle malen makkelijker hebben dan autochtonen, maar desondanks in hogere mate 'falen'. Geen enkel voorbeeld van positieve discriminatie zal iets aan de pertinente onwaarheid en stupiditeit van die mythe veranderen.quote:Op donderdag 21 november 2013 15:00 schreef CruellaDeVil het volgende:
Eén (of een aantal) voorbeeld is heel wat anders dan 'overal positieve discriminatie'.
quote:Op donderdag 21 november 2013 15:06 schreef CruellaDeVil het volgende:
Hoe je het wendt of keer, het is bij een PVV-mythe bij uitstek dat allochtonen het in het algemeen véééle malen makkelijker hebben dan autochtonen, maar desondanks in hogere mate 'falen'. Geen enkel voorbeeld van positieve discriminatie zal iets aan de pertinente onwaarheid en stupiditeit van die mythe veranderen.
Of dat een mythe is, is subjectief. De gedachte dat deze jongeren werkloos/crimineel/in de ellende zitten volledig buiten hun schuld om is bij de GL/SP/PvdA stemmers minstens zo groot.quote:Op donderdag 21 november 2013 15:06 schreef CruellaDeVil het volgende:
Hoe je het wendt of keer, het is bij een PVV-mythe bij uitstek dat allochtonen het in het algemeen véééle malen makkelijker hebben dan autochtonen, maar desondanks in hogere mate 'falen'. Geen enkel voorbeeld van positieve discriminatie zal iets aan de pertinente onwaarheid en stupiditeit van die mythe veranderen.
Neuh, het is feitelijk onzin dat allochtonen constant in significante mate bevoordeeld worden en dus een mythe.quote:Op donderdag 21 november 2013 15:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Of dat een mythe is, is subjectief.
Ik weet eigenlijk niet wat ik triester vind, allochtonen per definitie als kanslozen die niets willen en nooit wat zullen bereiken ondanks dat álles ze meezit zien of allochtonen als een soort eeuwig onschuldige huisdieren waar men vooral medelijden mee moet hebben zien.quote:De gedachte dat deze jongeren werkloos/crimineel/in de ellende zitten volledig buiten hun schuld om is bij de GL/SP/PvdA stemmers minstens zo groot.
Verrassing!quote:De waarheid over beide gedachtes ligt daar ergens tussenin.
Maakt dat wat uit dan?quote:Op donderdag 21 november 2013 15:29 schreef CruellaDeVil het volgende:
Ik weet eigenlijk niet wat ik triester vind, allochtonen per definitie als kanslozen die niets willen en nooit wat zullen bereiken ondanks dat álles ze meezit zien of allochtonen als een soort eeuwig onschuldige huisdieren waar men vooral medelijden mee moet hebben zien.
Ah ja, de omstandigheden van deze jongens zijn natuurlijk het probleem.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Tja, gek hè, gezien de omstandigheden van veel van deze jongens.
Alsof je in een achterstandswijk niet door kan hebben dat je toch echt zelf wat moet gaan maken van je leven.quote:Op donderdag 21 november 2013 14:44 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je wil kinderen gaan verwijten dat ze in een achterstandswijk zijn opgegroeid en niet het goede voorbeeld hebben gezien?
Voor het grootste gedeelte wel, ja.quote:Op donderdag 21 november 2013 15:45 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ah ja, de omstandigheden van deze jongens zijn natuurlijk het probleem.
Met dat door hebben alleen kom je er niet.quote:Op donderdag 21 november 2013 15:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Alsof je in een achterstandswijk niet door kan hebben dat je toch echt zelf wat moet gaan maken van je leven.
Je hebt gelijk, de leerplicht in Nederland, de scholing die vrij toegankelijk is voor iedereen, de relatief lage studiekosten voor een studie en het feit dat niemand buitengesloten wordt voor een studie helpen natuurlijk totaal niet mee in de motivatie van deze jongens om een studie te gaan volgen. De oplossing ligt natuurlijk in gratis hbo diploma's uit gaan delen aan deze jongens, zodat ze zelf niks meer hoeven te doen om maar een beter leven te krijgen.quote:Op donderdag 21 november 2013 15:47 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Met dat door hebben alleen kom je er niet.
Precies, je snapt 'm.quote:Op donderdag 21 november 2013 15:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Je hebt gelijk, de leerplicht in Nederland, de scholing die vrij toegankelijk is voor iedereen, de relatief lage studiekosten voor een studie en het feit dat niemand buitengesloten wordt voor een studie helpen natuurlijk totaal niet mee in de motivatie van deze jongens om een studie te gaan volgen. De oplossing ligt natuurlijk in gratis hbo diploma's uit gaan delen aan deze jongens, zodat ze zelf niks meer hoeven te doen om maar een beter leven te krijgen.
Zullen we ze ook maar een gratis huis en gratis bemiddeling bij een baan aanbieden, als we toch bezig zijn? Ik bedoel, positieve discriminatie voor deze groepen bestaat toch niet volgens CruelleDevil dus kan dit vast ongestoord plaats vinden.quote:
Prima joh.quote:Op donderdag 21 november 2013 15:51 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Zullen we ze ook maar een gratis huis en gratis bemiddeling bij een baan aanbieden, als we toch bezig zijn? Ik bedoel, positieve discriminatie voor deze groepen bestaat toch niet volgens CruelleDevil dus kan dit vast ongestoord plaats vinden.
Mooi zo. Gaan we nu weer even over realistische maatregelen praten voor deze gasten. Iets met hek eromheen enzo.quote:
Dat zal ze leren.quote:Op donderdag 21 november 2013 15:52 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mooi zo. Gaan we nu weer even over realistische maatregelen praten voor deze gasten. Iets met hek eromheen enzo.
Hoho, DAT is nou discriminatie jongen!quote:Op donderdag 21 november 2013 15:56 schreef rece het volgende:
Ik hoorde gisteren een radiinterview met een aantal van deze kansjongeren.
Erz izz geenz werkz ikz blijfs zolliciteren maar komts geen werkz.
Lul normaal dan wordt de kans op een baan aanmerkelijk groter.
Discriminatie mijn reet.quote:Op donderdag 21 november 2013 16:00 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Hoho, DAT is nou discriminatie jongen!
Hoe durf je zo te spreken over deze kansenjongeren, weet je wel niet hoeveel potentie er in zit? Ze zouden op termijn best wel eens ABN kunnen praten en heel misschien zichzelf opwerken tot burgerflipper bij de McDonalds!quote:
Je hebt gelijk, sorry!quote:Op donderdag 21 november 2013 16:03 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Hoe durf je zo te spreken over deze kansenjongeren, weet je wel niet hoeveel potentie er in zit? Ze zouden op termijn best wel eens ABN kunnen praten en heel misschien zichzelf opwerken tot burgerflipper bij de McDonalds!
Jij lijkt anders ook niet bereid te zijn offers te brengen voor je doel.quote:Op donderdag 21 november 2013 15:54 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dat is nou juist het probleem, ze willen niet leren en niet werken.
Ligt eraan welk doel je bedoelt.quote:Op donderdag 21 november 2013 16:06 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Jij lijkt anders ook niet bereid te zijn offers te brengen voor je doel.
Ein reich?quote:Op donderdag 21 november 2013 16:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ligt eraan welk doel je bedoelt.
Bankhangen en bier zuipen op kosten van de brave burger.quote:Op donderdag 21 november 2013 16:07 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ligt eraan welk doel je bedoelt.
Ik heb het geprobeerd maar de geestelijke armoede van mijn buren kon ik niet langer aanhoren. Je zal de hele dag maar bezig zijn met zwart geld verdienen, loketten van de gemeente bezoeken, toeslagenfraude plegen, subsidiepotjes opzoeken en vervolgens ook nog eens op Fok moeten posten om op te komen voor je zielige medemens. Nee dank je, ik laat dat leventje graag aan jou over.quote:Op donderdag 21 november 2013 16:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Bankhangen en bier zuipen op kosten van de brave burger.
Blijkbaar als je een hele grote groep allochtonen bij elkaar zet verdwijnen dat soort dingen op magische wijze en moet de overheid ervoor zorgen dat dat weer terugkomt. Ofzo.quote:Op donderdag 21 november 2013 16:23 schreef Prego het volgende:
Bij dit soort zaken vraag ik me altijd af waar de ouders in het verhaal zijn. Waar is de opvoeding? Wat is er gebeurd met de eigen verantwoordelijkheid? Waar is het fatsoen dat men als kind aangeleerd hoort te krijgen?
Dat is juist het probleem: pa heeft er geen zicht op (en geen interesse) en ma heeft niets te vertellen.quote:Op donderdag 21 november 2013 16:23 schreef Prego het volgende:
Bij dit soort zaken vraag ik me altijd af waar de ouders in het verhaal zijn. Waar is de opvoeding? Wat is er gebeurd met de eigen verantwoordelijkheid? Waar is het fatsoen dat men als kind aangeleerd hoort te krijgen?
Oh, ik dacht dat je dat zo benijdde.quote:Op donderdag 21 november 2013 16:11 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik heb het geprobeerd maar de geestelijke armoede van mijn buren kon ik niet langer aanhoren. Je zal de hele dag maar bezig zijn met zwart geld verdienen, loketten van de gemeente bezoeken, toeslagenfraude plegen, subsidiepotjes opzoeken en vervolgens ook nog eens op Fok moeten posten om op te komen voor je zielige medemens. Nee dank je, ik laat dat leventje graag aan jou over.
Ouders hebben er niks mee te maken natuurlijk, die jongeren willen zelf gewoon niet.quote:Op donderdag 21 november 2013 16:24 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Blijkbaar als je een hele grote groep allochtonen bij elkaar zet verdwijnen dat soort dingen op magische wijze en moet de overheid ervoor zorgen dat dat weer terugkomt. Ofzo.
Alleen het gratis geld, gratis woning en gratis baanbemiddelings gedeelte. Maar blijkbaar krijg je dat niet als je een blanke werkende ABN sprekende autochtoon bent, er moet eerst iets mis zijn met je, of je moet criminele activiteiten hebben, of je moet met een bepaalde tongval spreken en het veel over de ambtenaar zijn moeder hebben. Toen ben ik maar weer naar huis gegaan.quote:Op donderdag 21 november 2013 16:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Oh, ik dacht dat je dat zo benijdde.
Hoe durven ze. Ik zeg de strafkampen in en ze volstoppen met allerlei gratis goodies en personal coaches.quote:Op donderdag 21 november 2013 16:26 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ouders hebben er niks mee te maken natuurlijk, die jongeren willen zelf gewoon niet.
Ah, jij wil gratis geld terwijl je dat niet eens nodig hebt. Ik ken wel wat mensen met wie je die mentaliteit deelt.quote:Op donderdag 21 november 2013 16:28 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Alleen het gratis geld, gratis woning en gratis baanbemiddelings gedeelte. Maar blijkbaar krijg je dat niet als je een blanke werkende ABN sprekende autochtoon bent, er moet eerst iets mis zijn met je, of je moet criminele activiteiten hebben, of je moet met een bepaalde tongval spreken en het veel over de ambtenaar zijn moeder hebben. Toen ben ik maar weer naar huis gegaan.
Wie niet.quote:Op donderdag 21 november 2013 16:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ah, jij wil gratis geld terwijl je dat niet eens nodig hebt.
Is het in bepaalde culturen niet normaal dat buurtgenoten daarin een belangrijk aandeel hebben? Wat natuurlijk niet werkt in onze buitenwijken met portiekflats en anoniem openbaar groen.quote:Op donderdag 21 november 2013 16:23 schreef Prego het volgende:
Bij dit soort zaken vraag ik me altijd af waar de ouders in het verhaal zijn. Waar is de opvoeding? Wat is er gebeurd met de eigen verantwoordelijkheid? Waar is het fatsoen dat men als kind aangeleerd hoort te krijgen?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |