Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
en
en een technische uitleg:
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Zie een mooie infographic.
Bekijk ook deze presentatie
.De infographic 'hoe een Bitcoin transactie werkt'
De infographic 'Bitcoin is secured by the laws of the universe'.
Maar waar kan ik betalen met Bitcoins dan?
Thuisbezord.nl neemt sinds kort Bitcoins aan.
Games betalen met Bitcoin kan op Steam Bits
Coinmap is een wereldkaart met veel plaatsen waar je kan betalen met Bitcoins, handig als je op vakantie gaat.
Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 25 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 25 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Een andere manier is een online wallet. Momenteel staat Blockchain.info goed bekend, maar vraag het even na in het topic voor recente informatie. Voordeel van een online wallet is dat je niet hoeft te wachten op het ophalen van de blockchain (kan een paar dagen duren op een oude laptop). Nadeel is dat het (veel) minder veilig is. Alleen voor kleine bedragen dus.
Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen
.Als je daar geen zin in hebt: op Bitonic.nl en Happycoins.nl kun je met iDeal Bitcoin kopen. Kijk even goed uit want goedkoop is het niet. Gebruik ze als je een klein bedrag wil uitgeven om mee te doen.
Goedkoper zijn de online exchanges. MtGox is de grootste. Vraag het even na om de meest recente informatie te hebben.
Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Als aller allerlaatste: http://www.thebitcoinchannel.com/
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Koersverloop:
Logaritmisch:
Lineair:
3-maanden:
Bitcoinkoersen volgen:
Je kunt de koersen volgen op bitcoinwisdom. µ heeft een uitleg gemaakt hoe dat werkt:
Er zijn ook Bitcoin spin-offs, elk met hun eigen unieke kwaliteiten. Een lijst wordt bijgehouden hier: https://bitcointalk.org/index.php?topic=134179.0
"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
Bitstamp heeft sinds vrijdag ook problemen met het verwerken van inkomende SEPA-betalingen, dus bijna niemand heeft nog funds op Bitstamp. Geen geld op Bitstamp betekent dus geen mogelijkheid bitcoins te kopen > lage prijzen. Dat de site nu ook nog eens zeer slecht bereikbaar is helpt ook niet mee, dus beter fixen ze het funding probleem tegelijk met de website-problemen.quote:Op woensdag 20 november 2013 10:24 schreef tofastTG het volgende:
[..]
Denk dat dat wel gaat gebeuren als Bitstamp het straks weer goed doet. Althans, bitstamp koers is meestal de laagste van de 3
Ik heb zelf ook nog ¤1000 onderweg naar Bitstamp.Is dat op BTC-e?quote:Op woensdag 20 november 2013 10:26 schreef Burrito het volgende:
Zo zuur dat een sell order 0,2% kost ook al cancel je hem
Daar moet ik dan toch eens op gaan letten!
Waarom zou de koers volgens jou omhoog moeten gaanquote:Op woensdag 20 november 2013 10:43 schreef robin007bond het volgende:
De koers gaat wel weer omhoog als Bitstamp het goed doet. No worries mensen.
. Er zijn geen winstcijfers, of outlooks, of dividend. Wat je doet, is puur speculeren.
Mooi toch? Oppertunities om in te stappenquote:
Ik ben iets daarvoor nog ingestapt, wel toen het al flink dalende was dus ik zit denk ik nog goed. Had bij nader inzien wat langer moeten wachten. Maar ach, dan krijg je weer dat de koers binnenkort stijgt en dan heb je weer mensen die klagen dat ze te lang hebben gewacht.quote:Op woensdag 20 november 2013 10:46 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Mooi toch? Oppertunities om in te stappen
Zo heb je altijd wel wat.
jaquote:
[..]
Is dat op BTC-e?
Daar moet ik dan toch eens op gaan letten!
Dat is niet waar. Althans, ik heb daar nooit wat van gemerkt. Niet bij het intrekken van orders oid.quote:
[..]
Is dat op BTC-e?
Daar moet ik dan toch eens op gaan letten!
Als ik eindelijk geld op een exchange heb kan ik wat daghandel gaan bedrijven
.
ja want de btc koers kan alleen up ofc. Heb je je hele familie al overtuigd om in te stappen? Anders gooien ze geld weg toch ?quote:
Dus je plaatst een buy/sell order op BTCe voor zeg 300,-quote:
Je cancelt hem en je bent 0.2% kwijt?
Nog nooit mee gemaakt.
Zou toch eerder zeggen dat hij dan gaat stijgenquote:
Zal de koers straks aan het eind van het jaar enigszins instorten als de mining rate weer wordt gehalveerd? Of slaat dat nergens op?
Het was meer exemplarisch voor hoe de hele Bitcoin-markt door emotie en kortetermijndenken wordt bepaald. Of het nou hoog of laag is, het is nog alleen pure speculatie.quote:Op woensdag 20 november 2013 10:53 schreef tofastTG het volgende:
[..]
ja want de btc koers kan alleen up ofc. Heb je je hele familie al overtuigd om in te stappen? Anders gooien ze geld weg toch ?
probeer het eens zou ik zeggenquote:
[..]
Dus je plaatst een buy/sell order op BTCe voor zeg 300,-
Je cancelt hem en je bent 0.2% kwijt?
Nog nooit mee gemaakt.
Ja dat heb ik net gedaan maar ik zie echt helemaal geen verschil. Ze rekenen wel 0.2% fee op het moment dat de deal gesloten is, Maar dat is standaard en staat ook gewoon aangegeven.quote:
Ik eerlijk gezegd ook niet, of in ieder geval, het is me nooit opgevallen. zal er toch eens op letten.quote:
[..]
Dus je plaatst een buy/sell order op BTCe voor zeg 300,-
Je cancelt hem en je bent 0.2% kwijt?
Nog nooit mee gemaakt.
Zit nu vooral te wachten op het moment om weer in te stappen. Op de lange termijn is dit volgens mij al een prima prijs, maar ik wil natuurlijk het onderste uit de kan. Maar straks knalt het weer ineens omhoog en ben ik te laat :S
Wat ik nu vooral irritant vind is dat ik een paar 1000 dollar op BTC-e heb staan. bitcoin zet ik gewoon in mn prive wallet, maar dat is met dollars wat lastiger.
Heb net verkocht op 441 USD heb een order geplaatst op 355 USD. Straks maar ff kijken of ie is uitgevoerd
eerst hit op googlequote:
[..]
Ja dat heb ik net gedaan maar ik zie echt helemaal geen verschil. Ze rekenen wel 0.2% fee op het moment dat de deal gesloten is, Maar dat is standaard en staat ook gewoon aangegeven.
http://btcoins.blogspot.nl/
ctrl+f naar cancel
DIE RUSSEN MOETEN JE HEBBUHquote:
Maargoed, bij mij is het in ieder geval 100% zeker zo. ik betaal 0,2% ook al cancel it. Als dat bij jullie niet is hebben jullie mazzel
Op internetquote:
Ik wil wat bitcoins kopen. Waar kan ik dat het beste doen?
Ik heb http://bitcoin.clarkmoody.com/ trouwens in m'n bookmarks en daar staat de gebookmarkte prijs nog in de titel. $758.
Maar niet voor lang..
Flinterdun orderboek, dit is echt kinderspel voor ervaren traders.quote:
Van $402 naar $420 naar $430 in tien seconden op BTC-e..
Je kunt daar beter even mee wachten schattebout.quote:
Ik wil wat bitcoins kopen. Waar kan ik dat het beste doen?
Boem, weer $45,000 eruit.Joah al beantwoord toch dacht ik?quote:
Maar stel, ik wil er kopen? Ik heb een account aangemaakt op Mt Gox maar wacht al enkele dagen op validering..quote:
[..]
Je kunt daar beter even mee wachten schattebout.
Google ff of lees ff terug, je bent serieus nummer 90 die precies deze vraag stelt in de afgelopen week.quote:
[..]
Maar stel, ik wil er kopen? Ik heb een account aangemaakt op Mt Gox maar wacht al enkele dagen op validering..
Jawel, maar het blijft een beetje.. schimmig dat op een van de grootste exchanges de koers blijkbaar behoorlijk kan worden beinvloed door een paar grotere spelers. Maargoed, BTC is op dit moment ook puur speculatie en heeft niets meer met valuta te maken :pquote:
[..]
Flinterdun orderboek, dit is echt kinderspel voor ervaren traders.
gewoon bitonic of zoquote:
[..]
Maar stel, ik wil er kopen? Ik heb een account aangemaakt op Mt Gox maar wacht al enkele dagen op validering..
Wat dacht je van langer wachten? Je bent trouwens wel een dwaas als je op gox gaat traden.quote:
[..]
Maar stel, ik wil er kopen? Ik heb een account aangemaakt op Mt Gox maar wacht al enkele dagen op validering..
Gelukkig heb je je goed ingelezen.
Je bent klaar voor de bitcoinride
BTC-e staat ie op 425quote:
En we zijn weer boven de 500 bij Mt.Gox. Rare schommelingen dit.
We need moar panic noobs!!quote:
[..]
Wat dacht je van langer wachten? Je bent trouwens wel een dwaas als je op gox gaat traden.
Gelukkig heb je je goed ingelezen.
Je bent klaar voor de bitcoinride
Ja, het verschil in exchanges blijft me verbazen.quote:
Lol, dikke onzin dit.quote:
En we zijn weer boven de 500 bij Mt.Gox. Rare schommelingen dit.
Zulke schommelingen. 
?quote:
[..]
Lol, dikke onzin dit.
ik snap niet hoe je zo'n order invoert. Op BTC-E zie ik gewoon (en heb ik ook vaak gedaan) dat je kan kopen links en verkopen rechts. Maar hoe voer je zo'n order in dan? Moet je dan zelf de koop/verkoop prijs invoeren? en dan wordt het automatisch een order?quote:
Volgens is is die 0.2% alleen bij uitgevoerde orders inderdaad.
Heb net verkocht op 441 USD heb een order geplaatst op 355 USD. Straks maar ff kijken of ie is uitgevoerd
Ja.quote:
[..]
ik snap niet hoe je zo'n order invoert. Op BTC-E zie ik gewoon (en heb ik ook vaak gedaan) dat je kan kopen links en verkopen rechts. Maar hoe voer je zo'n order in dan? Moet je dan zelf de koop/verkoop prijs invoeren? en dan wordt het automatisch een order?
Jepquote:
[..]
ik snap niet hoe je zo'n order invoert. Op BTC-E zie ik gewoon (en heb ik ook vaak gedaan) dat je kan kopen links en verkopen rechts. Maar hoe voer je zo'n order in dan? Moet je dan zelf de koop/verkoop prijs invoeren? en dan wordt het automatisch een order?
owner has denied your access to the site.
quote:De enige manier om voor ons om bitcoins in te kopen, is door een hoge prijs de bieden. Wij kopen dus ook ruim boven mtgox en bitstamp in. En ja, deze bitcoins vliegen de deur uit omdat de vraag gewoon hoog is. Dus hoezo niet echt representatief?
Ik snap dat jullie graag naar andere exchanges kijken, maar Bitstamp heeft nu al bijna een week problemen met hun bank, waardoor mensen daar niet kunnen kopen en mtgox heeft al maanden problemen daarmee.
Wij zitten echt in het zelfde schuitje als jullie hoor, wij kunnen niet stiekem heel goedkoop bitcoins kopen op bitstamp, want al ons geld is daar al dagen op.
quote:
quote:
Zit wat in natuurlijk, alhoewel je van zo'n partij wel verwacht dat ze toch redelijk slim te werk gaan en een sloot kopen als het laag is, alhoewel zij wellicht ook problemen met SEPA wat dagen duurt etc, dus je niet op het juiste moment geld op de juiste plek hebt. Gox valt sowieso al af voor zo'n partij lijkt me, je kan geen maanden op je poen wachten, Bitstamp nu ook, blijft alleen BTC-E over eigenlijk...quote:
Info van één van de Bitonic-mensen:
[..]
Dat ze niet de boel ff wat verder doorzetten en zelf meer de exchange kant op gaan, ze kopen en verkopen nu al direct van 'particulieren', kleine stap naar die mensen direct aan elkaar koppelen. Pakken ze ongetwijfeld minder fees mee, maar levert ook minder gedonder op.
ze hebben nu ook 24 BTC te koop.quote:
Info van één van de Bitonic-mensen:
[..]
Sla je slag mensen
Pas als de belastingdienst de financiële meevaller overgemaakt heeftquote:
[..]
ze hebben nu ook 24 BTC te koop.
Sla je slag mensen
Moeten ze alleen ergens nog een glazen bol op de kop zien te tikken die aangeeft wanneer de koers laag is.quote:Op woensdag 20 november 2013 11:30 schreef Loveless85 het volgende:
en een sloot kopen als het laag is
True, maar goed, hun risico is iets minder omdat ze zelf gewoon de verkoopprijs kunnen vaststellen, dus ze hebben wat meer speelruimte dan de gemiddelde 'consument'.quote:
[..]
Moeten ze alleen ergens nog een glazen bol op de kop zien te tikken die aangeeft wanneer de koers laag is.
Onzin.. hun risico is juist ontzettend groot. Heel mooi dat ze zelf de verkoopprijs kunnen instellen maar deze moet natuurlijk wel representatief zijn en als het kan ook nog winstgevend.. mensen hier kopen voor ¤500 in, zij kopen voor ¤50.000 in. Het risico van een crash heeft voor hun veel grotere gevolgen dan voor de amateur speculantquote:
[..]
True, maar goed, hun risico is iets minder omdat ze zelf gewoon de verkoopprijs kunnen vaststellen, dus ze hebben wat meer speelruimte dan de gemiddelde 'consument'.
Nou ja ze erkennen in een van die bovenstaande quotes dus juist dat het wellicht niet altijd representatief is tov andere exchanges, dus in die zin kunnen ze wel zelf gewoon een fee op hun inkoopprijs zetten en het gaat daarvoor weg.quote:
[..]
Onzin.. hun risico is juist ontzettend groot. Heel mooi dat ze zelf de verkoopprijs kunnen instellen maar deze moet natuurlijk wel representatief zijn en als het kan ook nog winstgevend..
Dat is zeker waar ja, hun exposure is wel een stuk groter, en zeker met gedonder ala Bitstamp nu wordt je niet blij als je ergens een berg BTC of EUR hebt vastzittenquote:mensen hier kopen voor ¤500 in, zij kopen voor ¤50.000 in. Het risico van een crash heeft voor hun veel grotere gevolgen dan voor de amateur speculant
Zal wel een gerucht zijn ergens dat hij verboden wordt. Zul je altijd zien hier...quote:
Met representatief bedoel ik voornamelijk dat het een prijs moet zijn die consumenten bereid zijn te betalen. Als bitstamp nu op 450 sou staan, dan zou men op bitonic nog wel 470 willen betalen. Als de koers echter crasht naar 20, dan gaat niemand natuurlijk 470/BTC betalen.quote:
[..]
Nou ja ze erkennen in een van die bovenstaande quotes dus juist dat het wellicht niet altijd representatief is tov andere exchanges, dus in die zin kunnen ze wel zelf gewoon een fee op hun inkoopprijs zetten en het gaat daarvoor weg.
[..]
Dat is zeker waar ja, hun exposure is wel een stuk groter, en zeker met gedonder ala Bitstamp nu wordt je niet blij als je ergens een berg BTC of EUR hebt vastzitten
Ik denk dat de mensen achter bitonic in ploegendiensten de exchanges in de gaten houden haha
Vervelende is dat Bitonic geen Bitcoins meer koopt van mensen.
Dat is waar, al hebben ze natuurlijk redelijke mazzel gehad, aangezien het de afgelopen week van het niveautje 'wat de gek er voor geeft' was. Dus ja, ze zouden dan ook genoeg winst moeten pakken om deze periode nu ff te overbruggen. Maar het is zeker erg lastig te voorspellen, en als je net een berg inkoopt op 550, en hij kakt daarna naar 400 dan ben je wel ff zuur ja.quote:
[..]
Met representatief bedoel ik voornamelijk dat het een prijs moet zijn die consumenten bereid zijn te betalen. Als bitstamp nu op 450 sou staan, dan zou men op bitonic nog wel 470 willen betalen. Als de koers echter crasht naar 20, dan gaat niemand natuurlijk 470/BTC betalen.
Ik denk dat de mensen achter bitonic in ploegendiensten de exchanges in de gaten houden haha
Laat me niet afschikken door russen die exchanges ddossen.
Mwoa een nederlandse exchange in de engelse taal zou best groot kunnen worden hoor. Nu zitten veel van die exchanges in oost europa. Oost europa word vaak toch als minder betrouwbaar gezien dan een Nederlandse Exchange. Daarbij staat nederland geloof ik in de top 5 van bitcoin gebruikende landen.quote:
Of ze bouwen gewoon een Nederlandse exchange waar je met iDEAL tegoed op je account kunt zetten en geld de volgende dag op je rekening hebt staan, daar is vast wel een aardige markt voor, alleen heb je dan een nóg dunner orderboek.
Ik heb er de kennis noch de middelen voor maar ik denk dat iemand die die kennis en middelen heeft er best leuk aan kan verdienen.
Hahahahquote:
VERKOPUHH!!! Vrouwen en kinderen eerst!1!!1!
Bitonic zijn buffer is niet eens groot genoeg om de grote verkopen bij te houden.quote:
China gaat ook rap omlaag nu zeg, dat was toch een van de motoren achter de stijging van de afgelopen tijd. Maar goed, aan de andere kant, we zitten nu op het niveau van 2 á 3 dagen terug
Eigenlijk gewoon stom om pas nu in te stappen als de bubble op zijn hoogtepunt is. Tsja.
Ben daar al even naar aan het kijken, maar het is makkelijker gezegd dan gedaanquote:
Of ze bouwen gewoon een Nederlandse exchange waar je met iDEAL tegoed op je account kunt zetten en geld de volgende dag op je rekening hebt staan, daar is vast wel een aardige markt voor, alleen heb je dan een nóg dunner orderboek.
Zag je bij de vorige piek ook, hij gaat dan al een tijdje steil omhoog, en dan ga je er toch in geloven dat het nog goedkoop instappen is en hij wel omhoog blijft gaan.quote:
[..]
Bitonic zijn buffer is niet eens groot genoeg om de grote verkopen bij te houden.
Eigenlijk gewoon stom om pas nu in te stappen als de bubble op zijn hoogtepunt is. Tsja.
Achteraf gezien was er nog niks aan de hand voor de mensen die toen op 250$ zijn ingestapt, als je nu de koers ziet (of zag
). Dus qua 'lange' termijn kan het nog steeds goed komen. Als je ff van plan was in een weekje te dubbelen ben je nu wel zuurHoezo?quote:
[..]
Ben daar al even naar aan het kijken, maar het is makkelijker gezegd dan gedaan
Je bent verantwoordelijk voor gigantische hoeveelheden geld en daarom zou ík er niet aan beginnen, maar de obstakels zie ik niet erg?
Behalve dan zorgen dat je site 100% veilig is en je geen gedonder krijgt met DDoS'en - al is dat inderdaad ook al makkelijker gezegd dan gedaan.
Dat kan misschien voor een meevaller zorgen, maar nu iedereen verkoopt heeft dat een versterkend effectquote:
Bitstamp lijkt beter bereikbaar nu.
Precies wat jij zegt inderdaad.quote:
[..]
Zag je bij de vorige piek ook, hij gaat dan al een tijdje steil omhoog, en dan ga je er toch in geloven dat het nog goedkoop instappen is en hij wel omhoog blijft gaan.
Achteraf gezien was er nog niks aan de hand voor de mensen die toen op 250$ zijn ingestapt, als je nu de koers ziet (of zag
Dat laatste vooral ja, daar heb je echt wel ff specifieke kennis en hardware voor nodig. De load op die exchanges is enorm, en tel daar nog alle DDOS en mogelijke hack-pogingen bij op. Zet je echt niet zo even vanaf je zolderkamer op.quote:
[..]
Hoezo?
Je bent verantwoordelijk voor gigantische hoeveelheden geld en daarom zou ík er niet aan beginnen, maar de obstakels zie ik niet erg?
Behalve dan zorgen dat je site 100% veilig is en je geen gedonder krijgt met DDoS'en - al is dat inderdaad ook al makkelijker gezegd dan gedaan.
Volgens mij wordt de hype alleen nog groter en zullen deze schommelingen voorlopig niet ophouden.
Leuk voor de daghandel
.die exchanges moeten gewoon gelinkt worden, dat koersverschil gaat echt nergens over.quote:
Of ze bouwen gewoon een Nederlandse exchange waar je met iDEAL tegoed op je account kunt zetten en geld de volgende dag op je rekening hebt staan, daar is vast wel een aardige markt voor, alleen heb je dan een nóg dunner orderboek.
Waarom?quote:
[..]
die exchanges moeten gewoon gelinkt worden, dat koersverschil gaat echt nergens over.
Zou dat in de toekomst niet vanzelf gebeuren zodra SEPA-overschrijvingen eenvoudiger gaan?quote:
[..]
die exchanges moeten gewoon gelinkt worden, dat koersverschil gaat echt nergens over.
Dan kan je op exchange X inkopen, doorsluizen naar exchange Y waar de koers hoger staat en uitbetalen. Zodra dit kan, zal het misschien meer gelijktrekken.
Zelfde product, andere prijzen.quote:
Vind het zelf ook irritant, maar ik heb dan ook OCD
Want een tv kost ook in iedere winkel hetzelfde?quote:
[..]
Zelfde product, andere prijzen.
Vind het zelf ook irritant, maar ik heb dan ook OCD
Ander product. Je moet nou eenmaal premium betalen voor betere service/snelheid/etc.quote:
[..]
Zelfde product, andere prijzen.
Vind het zelf ook irritant, maar ik heb dan ook OCD
Zodra tussen exchanges makkelijker uit te wisselen is zal dit verschil inderdaad snel wegtrekken, maar betekent het ook gelijk het einde voor sommige exchanges. Zo'n Mt Gox bijvoorbeeld zal toch echt z'n uitbetalingen moeten verbeteren om nog competitief te zijn in die situatie.quote:
[..]
Zou dat in de toekomst niet vanzelf gebeuren zodra SEPA-overschrijvingen eenvoudiger gaan?
Dan kan je op exchange X inkopen, doorsluizen naar exchange Y waar de koers hoger staat en uitbetalen. Zodra dit kan, zal het misschien meer gelijktrekken.
het is eerder andersom, op GOX is de service slechter en het product duurder.quote:
[..]
Ander product. Je moet nou eenmaal premium betalen voor betere service/snelheid/etc.
http://www.plus500.nl/Instruments/BTCUSD
Je verhandeld daarbij fysiek geen bitcons. je handeld dan enkel in derivaten met de BTC/USD als onderliggend waarde. Daardoor is het mogelijk om zo wel long als short te gaan, dus is het mogelijk om zo wel op een stijging als een daling te speculeren.
Ook handeld met een hefboom dus ieder koers uitslag zal worden vergroot, denk daar dus goed aan en pas de grote van de positie er op aan.
Het is natuurlijk logiche dat dit alles zeer speculatief is en dat de risico´s zeer hoog zijn !!!
Moet persoonlijk ook zeggen dat ik helemaal van die bitcoins af blijf veel te bang mijn vingers te branden en fundementeel gezien is de bitcoin volgens mij gewoon gedoemd om te mislukken.
Maar gezien de volgens mij belachenlijk hoge koop en verkoop spreads die sommige hier volgens mij betalen is het allicht interesant om ens te bekijken.
Het is evt mogelijk om een demo account te openen bij plus 500 om het eens rustig allemaal te bekijken en uit te proberen, zonder dat het je geld kost. natuurlijk altijd leuk en leerzaam.
http://www.plus500.nl/Help/HelpDemoMoneyTrading.aspx
Zou je zelf wel heel goed af vragen of je er ook met echt geld mee moet gaan handelen.
Lol maar als je dus verkoopt op een andere exchange krijg je sneller je geld maar dan krijg je wel minder geld. (Maw. het product is duurder maar wel sneller geld)quote:
[..]
het is eerder andersom, op GOX is de service slechter en het product duurder.
Dat is precies wat ik bedoel. Bij GOX is het niet moeilijk om BTC weg te halen, wel om USD weg te halen. Als je op GOX bitcoin omruilt naar USD dan zul je een premium vragen omdat je extra moeite moet doen om deze USD te krijgen.quote:
[..]
het is eerder andersom, op GOX is de service slechter en het product duurder.
Toch eens testen. Ik was gisteren zo short gegaan op BTC als dat kon. Ff spelen met zo'n demo account.quote:
Het is ook mogelijk om bij bijv plus 500 om met CFD's op de BTC/USD spot te handelen.
http://www.plus500.nl/Instruments/BTCUSD
Je verhandeld daarbij fysiek geen bitcons. je handeld dan enkel in derivaten met de BTC/USD als onderliggend waarde. Daardoor is het mogelijk om zo wel long als short te gaan, dus is het mogelijk om zo wel op een stijging als een daling te speculeren.
Ook handeld met een hefboom dus ieder koers uitslag zal worden vergroot, denk daar dus goed aan en pas de grote van de positie er op aan.
Het is natuurlijk logiche dat dit alles zeer speculatief is en dat de risico´s zeer hoog zijn !!!
Moet persoonlijk ook zeggen dat ik helemaal van die bitcoins af blijf veel te bang mijn vingers te branden en fundementeel gezien is de bitcoin volgens mij gewoon gedoemd om te mislukken.
Maar gezien de volgens mij belachenlijk hoge koop en verkoop spreads die sommige hier volgens mij betalen is het allicht interesant om ens te bekijken.
Het is evt mogelijk om een demo account te openen bij plus 500 om het eens rustig allemaal te bekijken en uit te proberen, zonder dat het je geld kost. natuurlijk altijd leuk en leerzaam.
http://www.plus500.nl/Help/HelpDemoMoneyTrading.aspx
Zou je zelf wel heel goed af vragen of je er ook met echt geld mee moet gaan handelen.
Ga is weg met je spam.quote:
Het is ook mogelijk om bij bijv plus 500 om met CFD's op de BTC/USD spot te handelen.
http://www.plus500.nl/Instruments/BTCUSD
Je verhandeld daarbij fysiek geen bitcons. je handeld dan enkel in derivaten met de BTC/USD als onderliggend waarde. Daardoor is het mogelijk om zo wel long als short te gaan, dus is het mogelijk om zo wel op een stijging als een daling te speculeren.
Ook handeld met een hefboom dus ieder koers uitslag zal worden vergroot, denk daar dus goed aan en pas de grote van de positie er op aan.
Het is natuurlijk logiche dat dit alles zeer speculatief is en dat de risico´s zeer hoog zijn !!!
Moet persoonlijk ook zeggen dat ik helemaal van die bitcoins af blijf veel te bang mijn vingers te branden en fundementeel gezien is de bitcoin volgens mij gewoon gedoemd om te mislukken.
Maar gezien de volgens mij belachenlijk hoge koop en verkoop spreads die sommige hier volgens mij betalen is het allicht interesant om ens te bekijken.
Het is evt mogelijk om een demo account te openen bij plus 500 om het eens rustig allemaal te bekijken en uit te proberen, zonder dat het je geld kost. natuurlijk altijd leuk en leerzaam.
http://www.plus500.nl/Help/HelpDemoMoneyTrading.aspx
Zou je zelf wel heel goed af vragen of je er ook met echt geld mee moet gaan handelen.
Plus500 is een en al oplichting en troep dus vervuil het topic er niet mee.
Er zijn veel betere alternatieven en plus500 is gewoon het afvoerputje van de valuta broker markt.quote:
Plus500 is geen oplichting en troep maar wel erg gevaarlijk i.c.m. iets volatiels als BTC.
Spam.quote:
Het is ook mogelijk om bij bijv plus 500 om met CFD's op de BTC/USD spot te handelen.
http://www.plus500.nl/Instruments/BTCUSD
Je verhandeld daarbij fysiek geen bitcons. je handeld dan enkel in derivaten met de BTC/USD als onderliggend waarde. Daardoor is het mogelijk om zo wel long als short te gaan, dus is het mogelijk om zo wel op een stijging als een daling te speculeren.
Ook handeld met een hefboom dus ieder koers uitslag zal worden vergroot, denk daar dus goed aan en pas de grote van de positie er op aan.
Het is natuurlijk logiche dat dit alles zeer speculatief is en dat de risico´s zeer hoog zijn !!!
Moet persoonlijk ook zeggen dat ik helemaal van die bitcoins af blijf veel te bang mijn vingers te branden en fundementeel gezien is de bitcoin volgens mij gewoon gedoemd om te mislukken.
Maar gezien de volgens mij belachenlijk hoge koop en verkoop spreads die sommige hier volgens mij betalen is het allicht interesant om ens te bekijken.
Het is evt mogelijk om een demo account te openen bij plus 500 om het eens rustig allemaal te bekijken en uit te proberen, zonder dat het je geld kost. natuurlijk altijd leuk en leerzaam.
http://www.plus500.nl/Help/HelpDemoMoneyTrading.aspx
Zou je zelf wel heel goed af vragen of je er ook met echt geld mee moet gaan handelen.
Die zijn er al.quote:
Zou wel willen weten wanneer institutionele beleggers en hedge fondsen in bitcoin stappen (als ooit!), die wil ik liefst net voor zijn met een buy order
Klopt, Google maar eens naar: Winklevoss trust Bitcoinquote:
In ieder geval er zijn al investeringen gedaan en komend jaar komen minimaal twee grote fondsen naar de beurs.
en valt daardoor ook gewoon onder de controle van de engelse financele autoriteit.
http://en.wikipedia.org/wiki/Plus500
Neemt natuurlijk niet weg dat de handel in CDF´s zeer hoge risio´s met zich mee brengen.
En als het weer ff omhoog gaat vangen ze het ook nog. Of wellicht zelfs nu bij mensen die niet beter wetenquote:
Al een beetje overtuigd over TA en BTCquote:
Nee totaal nietquote:
[..]
Al een beetje overtuigd over TA en BTC
Waarom?quote:
Als het nog verder daalt koop ik nog een bitcoin.
Dan zou ik een boek kopen om wat beter te verdiepen, gisteravond plaatste ik op een moment 'neeee!' toen de MACD kantelde op MtGox en dus een verkoopsignaalquote:
Ik heb een flinke koop order voor 250 staanquote:
Als het nog verder daalt koop ik nog een bitcoin.
250 koers of 250 bitcoins ?quote:
[..]
Ik heb een flinke koop order voor 250 staan
The lovetrain?quote:
Op da was toch een boat?quote:
Veruit de duurste meteenquote:
Beetje te dubben wat te doen, daar verkopen en later weer inkopen als het alsnog crasht, of gewoon alles moven daar asap.
Nope, maar de gok genomen en verkocht, ik neem aan dat ze nog wel wat gaan zakken en meer in lijn komen met BTC-E als ze hun shit nu up houden.quote:
Nou dat moven en asap gaat denk ik niet samen
koers, om 250 bitcoins te kunnen betalen moet de koers wel heel ver zakken. op 10 zou ik het doen.quote:
Integendeel er kwam ongeveer 10% bijquote:
Ik verwacht nu Bitstamp online is dat het flink gaat dalen.
Ja, ik zie het. Toch wel opmerkelijk. Had meer verkopen verwacht op Bitstamp.quote:
[..]
Integendeel er kwam ongeveer 10% bij
Leuk, maar als ze de deposits en withdrawals niet doorvoeren heb ik er weinig aan.quote:
Jij ook alquote:
[..]
Leuk, maar als ze de deposits en withdrawals niet doorvoeren heb ik er weinig aan.
kleine aantallen zouden automatisch gaan nou ik merk er nog niks van.Nadat het voor mij niet meer mogelijk was om bitcoins te kopen van Bitonic d.m.v. iDeal heb ik contact opgenomen met de Rabobank Zakelijk. Nadat ik de Rabobank uit heb moeten leggen wat bitcoins zijn werd ik later teruggebeld met het bericht dat zij weigeren iDeal transacties uit te voeren naar (in dit geval) Bitonic.
De Rabobank gaat ons dus vertellen wat wij wel of niet mogen doen met ons geld!
De Rabobank geeft aan dat het niet transparant genoeg is. Zij zijn niet bereid de blokkering op te heffen.
| 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 | [13:11] <Sonder> Ik heb eerder bitcoins via jullie gekocht [13:11] <Sonder> ik ben zakelijk klant van rabobank [13:12] <Sonder> Nadat het vanmorgen niet meer lukte om bitcoins te kopen via ideal heb ik contact opgenomen met de rabobank [13:12] <hsl> Sonder En wat zeggen ze? Bij mij zeggen ze dat het 2-3 weken kan duren [13:12] <Sonder> Rabobank geeft aan dat het geblokkeerd is [13:12] <Sonder> en ze blijven het blokkeren [13:12] <hsl> huh? [13:13] <hsl> waarom dan? [13:13] <Sonder> Het is voor hun niet transparant genoeg [13:13] <hsl> wtf,.. wat een prutsers [13:13] <Sonder> Jullie van Bitonic hebben al een goed punt gemaakt met het artikel over de rabobank. [13:14] <Sonder> Maar het zou goed zijn om hier meer aandacht aan te geven. [13:14] <Sonder> Rabobank geeft dus concreet aan het te blokkeren en geen hulp te willen verlenen bij transacties middels iDeal. [13:15] <Sonder> Dit heb ik zojuist telefonisch doorgekregen van de Rabobank zakelijk, en zij geven aan dat het een landelijk besluit is. [13:17] <Jren> Dus dat betekent dat helemaal niet meer bij bitonic kan kopen en verkopen? [13:17] <hsl> Jren jups [13:18] <Jren> wtf [13:18] <Jren> Daar gaat mijn winst [13:18] <Jren> Wanneer is dat ingegaan dan? [13:18] <hsl> Jren gisteren [13:18] <hsl> het gaat alleen om ideal transacties, dus het gaat om het kopen van bitcoins [13:19] <@jouke> Gadverdamme wat een gedoe :( [13:19] <@jouke> Klotebanken. [13:19] <Sonder> Inderdaad Jouke [13:19] <Sonder> Ik vind dit complete onzin. [13:19] <Sonder> Ik heb de dames van Rabobank zakelijk zelfs nog uit moeten leggen wat bitcoins zijn. [13:20] <Sonder> het was hun zogenaamd ''even ontgaan''. |
Even oppassen met Rabobank-Bitonic dus
De MACD is een sterk laggende indicator, ik zou er zelf geen beslissingen op nemen.quote:
[..]
Dan zou ik een boek kopen om wat beter te verdiepen, gisteravond plaatste ik op een moment 'neeee!' toen de MACD kantelde op MtGox en dus een verkoopsignaal
Dan was er nog ING die ontkende dat het bewust was, yeah right, verschillende verhalen al gelezen inclusief mijn eigen ervaring dat tanfuncties worden geblokkeerd, etc.quote:
Belangrijke update m.b.t. de Rabobank
Nadat het voor mij niet meer mogelijk was om bitcoins te kopen van Bitonic d.m.v. iDeal heb ik contact opgenomen met de Rabobank Zakelijk. Nadat ik de Rabobank uit heb moeten leggen wat bitcoins zijn werd ik later teruggebeld met het bericht dat zij weigeren iDeal transacties uit te voeren naar (in dit geval) Bitonic.
De Rabobank gaat ons dus vertellen wat wij wel of niet mogen doen met ons geld!
De Rabobank geeft aan dat het niet transparant genoeg is. Zij zijn niet bereid de blokkering op te heffen.
Dat bevestigt dus nogmaals waarom de Bitcoin in het leven is geroepen.quote:
Belangrijke update m.b.t. de Rabobank
Nadat het voor mij niet meer mogelijk was om bitcoins te kopen van Bitonic d.m.v. iDeal heb ik contact opgenomen met de Rabobank Zakelijk. Nadat ik de Rabobank uit heb moeten leggen wat bitcoins zijn werd ik later teruggebeld met het bericht dat zij weigeren iDeal transacties uit te voeren naar (in dit geval) Bitonic.
De Rabobank gaat ons dus vertellen wat wij wel of niet mogen doen met ons geld!
De Rabobank geeft aan dat het niet transparant genoeg is. Zij zijn niet bereid de blokkering op te heffen.
Precies, met dit soort dreigementen krijg je ineens wel van alles geregeld.quote:
Eigenlijk simpel, de bank laten weten dat je dan je rekeningen bij een andere bank gaat onderbrengen.
Ach particulieren kunnen gewoon aan elkaar verkopen laat die banken maar links liggen.quote:
Kwestie van tijd dat bitonic dan iets met paypal gaat doen?
Onwaarschijnlijk. Paypal transactie kunnen worden teruggeroepen, in tegenstelling tot bitcoins. Van de andere kant, je kunt makkelijk aantonen dat de bitcoin verstuurd is naa rhet opgegeven adres.quote:
Kwestie van tijd dat bitonic dan iets met paypal gaat doen?
Zullen ze niet doen denk ik, bij paypal kan de kopende partij de gelden terugvragen.quote:
Kwestie van tijd dat bitonic dan iets met paypal gaat doen?
terwijl dat eigenlijk veiliger is dan een oost Europese exchange.Wat een nerdsukkels zijn jullie zeg. Je voelt je zeker beter dan een ander omdat je iemand moest uitleggen wat een bitcoin was, even uit de hoogte doen over een klein technisch detail.quote:
Over bitcoins kopen via Bitonic.nl met Rabobank:
[ code verwijderd ]
Even oppassen met Rabobank-Bitonic dus
Je vergeet dat het de Rabobank niet gaat over het product dat een webwinkel verkoopt, maar om het bedrijf zelf, of die wel echt zijn en betrouwbaar genoeg en geen oplichter die na een maand opeens duizend spooktransacties naar de rabo stuurt voor 1000 euro per stuk en in het niets verdwijnt met een miljoen op zak.
Waarschijnlijk zit er iets niet lekker bij Bitonic, zit er geen bedrijf achter maar alleen een tiener met een linux pc op zijn slaapkamer, die duitse exchange van een paar maanden geleden had hetzelfde probleem, had alleen gefocused op het php programmeren en niet op de zakelijke verplichtingen zodat de overheid hem offline moest halen omdat hij zakelijk niks had geregeld.
Over Bitcoin zelf is genoeg kritiek te geven, maar een anonieme cryptocurrency lijkt me zeker geen slecht idee.quote:
Stuitende arrogantie van die banken. Alleen al het feit dat zij nu bepalen waar je je eigen geld aan besteed, bezorgt mij rillingen. Ironisch genoeg is dit andermaal een voorbeeld waarom een systeem als Bitcoin de toekomst moet worden.
Gaap, volgens mij moet je iets beter gaan inlezen voordat je zoiets hier plaatst.quote:
[..]
Wat een nerdsukkels zijn jullie zeg. Je voelt je zeker beter dan een ander omdat je iemand moest uitleggen wat een bitcoin was, even uit de hoogte doen over een klein technisch detail.
Je vergeet dat het de Rabobank niet gaat over het product dat een webwinkel verkoopt, maar om het bedrijf zelf, of die wel echt zijn en betrouwbaar genoeg en geen oplichter die na een maand opeens duizend spooktransacties naar de rabo stuurt voor 1000 euro per stuk en in het niets verdwijnt met een miljoen op zak.
Waarschijnlijk zit er iets niet lekker bij Bitonic, zit er geen bedrijf achter maar alleen een tiener met een linux pc op zijn slaapkamer, die duitse exchange van een paar maanden geleden had hetzelfde probleem, had alleen gefocused op het php programmeren en niet op de zakelijke verplichtingen zodat de overheid hem offline moest halen omdat hij zakelijk niks had geregeld.
Dit, het is mijn eigen fucking geld.quote:
Stuitende arrogantie van die banken. Alleen al het feit dat zij nu bepalen waar je je eigen geld aan besteed, bezorgt mij rillingen. Ironisch genoeg is dit andermaal een voorbeeld waarom een systeem als Bitcoin de toekomst moet worden.
Mensen nerdsukkels noemen om vervolgens volledig uit de lucht gegrepen aannames te maken die kant noch wal raken. Als je geen flauw benul hebt waarover het gaat, hou dan gewoon je onzin voor je.quote:
Voor verkopen ben je - zeker op de bitcoinmarkt - dan vaak al te laat inderdaad. Ik gebruik de MACD wel regelmatig om bij te kopen.quote:
[..]
De MACD is een sterk laggende indicator, ik zou er zelf geen beslissingen op nemen.
Eerst heb ik de stijgingen tot 800 dollar 90% goed gegokt maar na en in deze crash weet ik het echt niet meer
Maar er zijn dan ook weer schrijnende gevallen van mensen die tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden. Het is dan ook de vraag waar je de grens gaat trekkenquote:
[..]
Dit, het is mijn eigen fucking geld.
Kopen via Mt.Gox, Bitstamp of BTC-E lijkt wel te kunnen maar klopt het dat je dan vooraf een deposit moet maken? Of zou je evt ook via een credit card kunnen betalen?
Wat je precies moet doen, moet je natuurlijk zelf weten. Mij lijkt dit gewoon een periode van onzekerheid. Dat kan even duren, maar denk dat de koers niet veel verder zal zakken dan waar we nu op hangen. Reden daarvoor is dat veel mensen zeker niet met verlies willen kopen.quote:
is het slim om nu via happycoins btc te halen of om uberhaubt btc te halen??
Eerst heb ik de stijgingen tot 800 dollar 90% goed gegokt maar na en in deze crash weet ik het echt niet meer
Maar is dat de taak van een bank? Dat vraag ik me af..quote:
[..]
Maar er zijn dan ook weer schrijnende gevallen van mensen die tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden. Het is dan ook de vraag waar je de grens gaat trekken
BUY BUY BUYquote:
Vanavond staat de BTC weer op een waarde van $ 810,00.. Kopen, kopen, kopen dusssssss!quote:
Op Gewoon blijven wachten tot dat weer gebeurdquote:
[..]
Vanavond staat de BTC weer op een waarde van $ 810,00.. Kopen, kopen, kopen dusssssss!
jeuh een deel van mijn BTC is weg bij ddos-stamp Yep hier ook! Echt heel jammer dat Bitstamp zo aan het kutten is, vond het een zeer prettige exchange en problemen (of het nu dDoS is of iets anders) kunnen voorkomen maar de nu al 2 dagen complete radiostilte is een ernstige breuk in het vertrouwen.quote:
Dit lijkt echt op een cyclus.quote:
[..]
Gewoon blijven wachten tot dat weer gebeurd
Er zijn mensen met heel veel Bitcoins die volgens mij heel die markt zitten te manipuleren.
Hehe. Hij laat nu wel weer een kleine stijgende trend zien. Maar goed, bull trap enzulks.quote:
Het is gewoon een kwestie van geduld.quote:
[..]
Dit lijkt echt op een cyclus.
Er zijn mensen met heel veel Bitcoins die volgens mij heel die markt zitten te manipuleren.
[..]
Hehe. Hij laat nu wel weer een kleine stijgende trend zien. Maar goed, bull trap enzulks.
SPOILERrustig wachtend op de dag
Voor welke prijs?quote:
Oja en per 0,1 BTC wil ik wel wat verkopen
welk IRC kanaal is dat?quote:
Over bitcoins kopen via Bitonic.nl met Rabobank:
[ code verwijderd ]
Even oppassen met Rabobank-Bitonic dus
Een hele ¤1 onder de koopprijs van Bitonicquote:
mag ook per dm.https://bitonic.nl/chatquote:
kanaal #bitcoin-nl (typ /j #bitcoin-nl in de chatline)
Pff hier baal ik goed van.quote:
Belangrijke update m.b.t. de Rabobank
Nadat het voor mij niet meer mogelijk was om bitcoins te kopen van Bitonic d.m.v. iDeal heb ik contact opgenomen met de Rabobank Zakelijk. Nadat ik de Rabobank uit heb moeten leggen wat bitcoins zijn werd ik later teruggebeld met het bericht dat zij weigeren iDeal transacties uit te voeren naar (in dit geval) Bitonic.
De Rabobank gaat ons dus vertellen wat wij wel of niet mogen doen met ons geld!
De Rabobank geeft aan dat het niet transparant genoeg is. Zij zijn niet bereid de blokkering op te heffen.
Vanavond maar eens bellen om te klagen. Maar dat zal wel weer niet gaan buiten kantooruren.Oh, ik hoop het. Vanavond even testenquote:
Ik heb gisteren nog met rabobank betaald via ideal op bitonic, maar er zal wel verschil zitten in zakelijk en particulier.
nu de coin relatief laag staat wil ik 1 hele bitcoin kopen.
Bij bitonic is hij rond de 390 euro..
Wat zouden jullie doen als je dit bedrag te besteden had?
Mijn doel is verkopen indien hij weer een stuk omhoog schiet.
Via kraken zou ook kunnen, alleen mijn account moet nog verified worden
Bedankt vast.
*schietgebedje doet*
390 ga je er niet op korte termijn uithalen.quote:
Ik wil er vandaag ook instappen,
nu de coin relatief laag staat wil ik 1 hele bitcoin kopen.
Bij bitonic is hij rond de 390 euro..
Wat zouden jullie doen als je dit bedrag te besteden had?
Mijn doel is verkopen indien hij weer een stuk omhoog schiet.
Via kraken zou ook kunnen, alleen mijn account moet nog verified worden
Bedankt vast.
Denk het wel.quote:
[..]
390 ga je er niet op korte termijn uithalen.
of wat zou jij doen ?
Mijn konijn weet het nog niet.quote:
Bitonic is inmiddels 410quote:
Ik wil er vandaag ook instappen,
nu de coin relatief laag staat wil ik 1 hele bitcoin kopen.
Bij bitonic is hij rond de 390 euro..
Wat zouden jullie doen als je dit bedrag te besteden had?
Mijn doel is verkopen indien hij weer een stuk omhoog schiet.
Via kraken zou ook kunnen, alleen mijn account moet nog verified worden
Bedankt vast.
Success!quote:
Ingestapt op 443, nu de weg naar hoog weer vinden.
*schietgebedje doet*
Bitstamp pls
Mijn kat ligt lekker te slapen op het moment, dus zou wachten.quote:Op woensdag 20 november 2013 14:45 schreef Distortion het volgende:
Kan iemand ff in z'n glazen bol kijken of ik nu weer in moet stappen of nog ff moet wachten. Dank.
Dank dan ga ik dat maar doen.quote:
[..]
Mijn kat ligt lekker te slapen op het moment, dus zou wachten.
quote:
maar per 0,1 BTC geef ik ¤1 korting t.o.v. de koopprijs bij Bitonic.Klein deeltje maar, maximaal 0,5 BTCquote:
Hoeveel wil je hebben voor 0,25 BTC?quote:
[..]
Klein deeltje maar, maximaal 0,5 BTC
Niet het topic vervuilen lolquote:
[..]
Hoeveel wil je hebben voor 0,25 BTC?
https://bitonic.nl/index dus ongeveer ¤102.Nog meer mensen?quote:Ik wil er vandaag ook instappen,
nu de coin relatief laag staat wil ik 1 hele bitcoin kopen.
Bij bitonic is hij rond de 390 euro..
Wat zouden jullie doen als je dit bedrag te besteden had?
Mijn doel is verkopen indien hij weer een stuk omhoog schiet.
Via kraken zou ook kunnen, alleen mijn account moet nog verified worden
Bedankt vast.
Inmiddels bij Bitonic ¤25 duurderquote:
102,- (EURO) is prima.quote:
[..]
Niet het topic vervuilen lol
Wallet: 1N4EemGWASAYaxNM3iNCtmvBCo2cA6oBJY
Stuur je rekeningnummer maar in DM.
Lekker 10x naar de hoeren, weet je zeker dat je goed genaaid wordtquote:
Heb overigens ING.quote:
[..]
Inmiddels bij Bitonic ¤25 duurder
Gast, DM hem dan, dat vraagt hij toch, het is hier geen slowchat.quote:
quote:
[..]
102,- (EURO) is prima.
Wallet: 1N4EemGWASAYaxNM3iNCtmvBCo2cA6oBJY
Stuur je rekeningnummer maar in DM.
Doe dat ff prive.Wil je mijn wallet ook ff weten scorpie?quote:
KAT IS WAKKER, IK HERHAAL: KAT IS WAKKERquote:
[..]
Dank dan ga ik dat maar doen.
Zit aardig in de lift nu
.Ik ga je hacken mien jung!quote:
[..]
Wil je mijn wallet ook ff weten scorpie?
Volgens mij wil hij eerst de BTC ontvangenquote:
Ja, ik lees mee.
Ja, ik lees de OP.
Toch wil ik het liefst van kenners advies.
Wanneer ik bitcoins koop, geen idee.
Ik wil namelijk weten waar dat het snelste/beste kan.
Heb iDeal (Rabo) en Paypal.
En anders heb ik pech gehad..
Met als foutcode dat je verkeerd rekeningnummer, pasnummer of signeercode hebt gebruikt. De flikkersquote:
Rabo blokkeert betalingen naar BTC diensten dus succes.
.Naar alle, of enkel naar een bepaalde? Daar zit natuurlijk wel een verschil in. Maat van me wil vanavond ook de BTC handel ff checken en zit ook bij de rabo.quote:
Rabo blokkeert betalingen naar BTC diensten dus succes.
Gewoon kopen wanneer die de grond raakt.quote:
Grgr loller
Ruchtbaarheid aan geven, paar nieuwssites mailen, zeker dingen als Tweakers en Geenstijl, mensen die het óf wat beter snappen, óf graag lekker rellenquote:
[..]
Met als foutcode dat je verkeerd rekeningnummer, pasnummer of signeercode hebt gebruikt. De flikkers
En dan toch niet de nieuwssite van het jaar zijnquote:
Of natuurlijk het best gelezen, best geschreven, best bezochte, en meest bekende nieuwsmedium van Nederland: de frontpage
Dat vat het daytraden wel samen jaquote:
[..]
Gewoon kopen wanneer die de grond raakt.
Grgr loller
.Ja al 5 jaar geleden ofzo, maar ze hebben zogezegd geen tijd om die medaille weg te halenquote:
[..]
En dan toch niet de nieuwssite van het jaar zijn
Hier ben ik dus te lui voor. Net als de Rabobank bellen hiervoorquote:
[..]
Ruchtbaarheid aan geven, paar nieuwssites mailen, zeker dingen als Tweakers en Geenstijl, mensen die het óf wat beter snappen, óf graag lekker rellen
Nu lijkt me geen slecht moment anders. Koers gaat weer omhoogquote:
[..]
Dat vat het daytraden wel samen ja
Ben jij nou een VI Hooligan?quote:
[..]
Hier ben ik dus te lui voor. Net als de Rabobank bellen hiervoor
neequote:
wtfquote:
Je kan Happycoin proberen, volgens mij is de BTC prijs daar wat lager, fees wat hoger, dus per saldo zal het niet veel schelen met Bitonic? En hopelijk staan die niet op de blacklistquote:
ja en hoe wil je het dan op je rekening krijgen bij verkoop?quote:
Gewoon via gebruikers hier wat binnen harken
Zal zo eens kijken, thanks. Wel raar dat Paypal ook niet kanquote:
[..]
Je kan Happycoin proberen, volgens mij is de BTC prijs daar wat lager, fees wat hoger, dus per saldo zal het niet veel schelen met Bitonic? En hopelijk staan die niet op de blacklist
Nee, dat is niet de bedoeling. Ik kan niet reageren op DM.. Account is te nieuw.quote:
Gewoon via gebruikers hier wat binnen harken
VI Hooligans lopen altijd weg! Maar wel zuur, wilde kopen bij Bitonic doen ze voor 385 per BTC verkochten, zelfs BTC-e staat daar al weer bijna op die koers nuquote:
Op Ik zal een samenvatting voor je maken;quote:
Dit topic gaat steeds harder. Iedere keer als ik wat wil lezen zijn er al weer 2 volgepraat. Kunnen we niet een slowchat topic maken en een gewoon topic? Dit gaat veel te snel voor mensen die niet iedere 2 minuten kunnen lezen.
Hij gaat omhoog! Kopen Kopen!
Hij gaat omlaag! Verkopen Verkopen!
x 1000
quote:
[..]
Ik zal een samenvatting voor je maken;
Hij gaat omhoog! Kopen Kopen!
Hij gaat omlaag! Verkopen Verkopen!
x 1000
Jup, als het zo rap gaat dan heb je die 'meerprijs' van Bitonic oid er zo uit, jammere is dat het ook zo weer in elkaar kan kachelen. Nou ja, hopen maar dat het nu wat stabiliseert nu alle senate hearings achter de rug zijn en Bitstamp weer up and running isquote:
[..]
VI Hooligans lopen altijd weg! Maar wel zuur, wilde kopen bij Bitonic doen ze voor 385 per BTC verkochten, zelfs BTC-e staat daar al weer bijna op die koers nu
Ik lees het ook niet meer allemaal terug, niet echt de moeite.quote:
[..]
Ik zal een samenvatting voor je maken;
Hij gaat omhoog! Kopen Kopen!
Hij gaat omlaag! Verkopen Verkopen!
x 1000
Ontopic: net weer flink bijgekocht en dat verkoop ik als de koers weer richting $600-$700 gaat.
Ja dat is het risico natuurlijkquote:
[..]
Jup, als het zo rap gaat dan heb je die 'meerprijs' van Bitonic oid er zo uit, jammere is dat het ook zo weer in elkaar kan kachelen. Nou ja, hopen maar dat het nu wat stabiliseert nu alle senate hearings achter de rug zijn en Bitstamp weer up and running is
Het zijn nu ING en Rabobank die betalingen naar bitonic blokkeren? Vraag me af hoe georganiseerd ze met dit soort dingen te werk gaan. Kon je nu maar meekijken in de bestuurskamer
ING heeft mijn SEPA aan Bitstamp gewoon verwerkt, en was een redelijk bedrag. Heb alleen één keer problemen gehad met iDeal naar Bitonic, maar toen belde ze netjes of ik zelf die transactie had geinitieerd en daarna werkte het welquote:
[..]
Ja dat is het risico natuurlijk
Het zijn nu ING en Rabobank die betalingen naar bitonic blokkeren? Vraag me af hoe georganiseerd ze met dit soort dingen te werk gaan. Kon je nu maar meekijken in de bestuurskamer
Nu nog wat kleine dingen tweaken, en dan verwacht ik ze ergens eind volgende week daadwerkelijk aan te kunnen bieden.
(Van deze hou ik de achterkant nog even voor mezelf aangezien we er wat test transacties mee gaan doen)
Is toch logisch? Een bitcoin-transactie in onomkeerbaar, een Paypal-betaling is terug te trekken waarbij het risico bij de verkoper ligt. Zou jij dan Paypal accepteren als verkoper?quote:
.KeKquote:
Kijk eens wat ik net in de brievenbus had.
Nu nog wat kleine dingen tweaken, en dan verwacht ik ze ergens eind volgende week daadwerkelijk aan te kunnen bieden.
(Van deze hou ik de achterkant nog even voor mezelf aangezien we er wat test transacties mee gaan doen)
[ afbeelding ]
Ziet er goed uit zeg! Hoeveel heb je en hoe hoog zijn te bedragen? Of is dat nog nader te bepalen?quote:
Kijk eens wat ik net in de brievenbus had.
Nu nog wat kleine dingen tweaken, en dan verwacht ik ze ergens eind volgende week daadwerkelijk aan te kunnen bieden.
(Van deze hou ik de achterkant nog even voor mezelf aangezien we er wat test transacties mee gaan doen)
[ afbeelding ]
SEPA heb ik niet geprobeerd, eens naar kijken. Dan ben je ook van dure bitonic af.quote:
[..]
ING heeft mijn SEPA aan Bitstamp gewoon verwerkt, en was een redelijk bedrag. Heb alleen één keer problemen gehad met iDeal naar Bitonic, maar toen belde ze netjes of ik zelf die transactie had geinitieerd en daarna werkte het wel
Ik heb er nu een, aangezien het nog een prototype is. Maar ik ben wel van plan er meer te maken ja. Maar dan allemaal custom aangezien we BIP38 willen gebruiken. Op die manier hoef je mij ook niet te vertrouwen, ik kan niks met de pas zonder het wachtwoord welke jij kiest.quote:
[..]
Ziet er goed uit zeg! Hoeveel heb je en hoe hoog zijn te bedragen? Of is dat nog nader te bepalen?
Prijs gaat verwacht ik rond de ¤10 liggen, alleen te betalen met BTC of LTC
Edit: Ik zou er wel een aantal op voorraad kunnen maken, maar dan zonder 2 factor authenticatie, wat dus betekend dat je een stuk veiligheid kwijtraakt. Dat is dan je eigen keus, ik raad het niet aan.
Ja, maar duurt wel weer paar dagen voor je verified bent, plus een sepa overboeking duurt tussen de 1 - 3 werkdagenquote:
[..]
SEPA heb ik niet geprobeerd, eens naar kijken. Dan ben je ook van dure bitonic af.
Nice! Ziet er goed uit.quote:
Kijk eens wat ik net in de brievenbus had.
Nu nog wat kleine dingen tweaken, en dan verwacht ik ze ergens eind volgende week daadwerkelijk aan te kunnen bieden.
(Van deze hou ik de achterkant nog even voor mezelf aangezien we er wat test transacties mee gaan doen)
[ afbeelding ]
Wat staat er op de achterkant dan? Een private key?quote:
Kijk eens wat ik net in de brievenbus had.
Nu nog wat kleine dingen tweaken, en dan verwacht ik ze ergens eind volgende week daadwerkelijk aan te kunnen bieden.
(Van deze hou ik de achterkant nog even voor mezelf aangezien we er wat test transacties mee gaan doen)
[ afbeelding ]
Ik zie het + Fee: 1% (min fee 15¤)quote:
[..]
Ja, maar duurt wel weer paar dagen voor je verified bent, plus een sepa overboeking duurt tussen de 1 - 3 werkdagen
Jup, en instructies over de pas laden/leeghalen. Keys zijn aangemaakt met BIP38, dus in principe is het veilig.quote:
[..]
Wat staat er op de achterkant dan? Een private key?
Volgens mij bij Bitstamp niet, maar goed die hebben momenteel wat banking troubles, dus ff onduidelijk hoe het daar zit met de SEPA'squote:
[..]
Ik zie het + Fee: 1% (min fee 15¤)
Je bent serieus en geen troll toch?quote:
Ah, de betaling van Bitonic na mijn verkoop van 0,0063 BTC gisteravond is nú al binnen; initiële inleg is 'weggepoetst' en heb nog 0,0199 BTC over. Gezien het koersverloop in de afgelopen 18 uur was de timing van mijn bescheiden verkoop goed, wél jammer dat ik net te laat online was om te profiteren van de dip in de afgelopen uren. Mooi trouwens dat de trollbox op BTC-e weer automatisch update.
Oh misschien is een oplossing om twee topics a la Bulls, Bears & Bucks en De Beursvloer te gebruiken. Een voor nieuws, achtergronden en discussie en de ander voor het traden enzo. Als de mods hier dat ook goedvinden natuurlijkquote:
Dit topic gaat steeds harder. Iedere keer als ik wat wil lezen zijn er al weer 2 volgepraat. Kunnen we niet een slowchat topic maken en een gewoon topic? Dit gaat veel te snel voor mensen die niet iedere 2 minuten kunnen lezen.
Nee hoor, alleen haast fobisch voor het investeren van grote bedragenquote:
[..]
Je bent serieus en geen troll toch?
Dan kan het traden hier blijven.
Dan hou je het toch klein.quote:
[..]
Nee hoor, alleen haast fobisch voor het investeren van grote bedragen
Heb er zelf ook maar 50 euro inzitten en blijft net zo spannend
Maar wat moet je dan in GC bespreken? Nu heb je al eentje in DIG voor het minen, en hier voor het handelsaspect, wat zie je dan in die GC worden besproken? Nieuwtjes e.d. zullen ook altijd nog hier worden gedeeld, want mogelijk van invloed op de koers/handel. Dus ja, dan heb je daar een topic om ook de hele dag te gaan roepen waar het omhoog of omlaag gaat?quote:
Of er komt gewoon een algemeen topic in GC, is ook beter vindbaar.
Dan kan het traden hier blijven.
Ook het leuke van dit topic, mensen met van 5 tot 50k aan BTCquote:
[..]
Dan hou je het toch klein.
Heb er zelf ook maar 50 euro inzitten en blijft net zo spannend
Bitcoin is meer dan minen en traden.quote:
[..]
Maar wat moet je dan in GC bespreken? Nu heb je al eentje in DIG voor het minen, en hier voor het handelsaspect, wat zie je dan in die GC worden besproken? Nieuwtjes e.d. zullen ook altijd nog hier worden gedeeld, want mogelijk van invloed op de koers/handel. Dus ja, dan heb je daar een topic om ook de hele dag te gaan roepen waar het omhoog of omlaag gaat?
Tsja.. ik snap niet wat voor speciale nieuwtjes die FOK!kers hebben echt het teruglezen waard zouden zijn.quote:
[..]
Maar wat moet je dan in GC bespreken? Nu heb je al eentje in DIG voor het minen, en hier voor het handelsaspect, wat zie je dan in die GC worden besproken? Nieuwtjes e.d. zullen ook altijd nog hier worden gedeeld, want mogelijk van invloed op de koers/handel. Dus ja, dan heb je daar een topic om ook de hele dag te gaan roepen waar het omhoog of omlaag gaat?
Maar wel een munteenheid, dus lijkt me AEX de meest logische optie.quote:
[..]
Bitcoin is meer dan minen en traden.
Ja okee, maar wat dan? Concreet gezien? Ik snap dat je heus over Bitcoins als groter geheel kan praten, maar dan kan je voor alles wel ook in GC een topic openen...quote:
[..]
Bitcoin is meer dan minen en traden.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 20-11-2013 16:01:01 ]
Erg mooi. Waar kan ik in jou investeren?quote:
Kijk eens wat ik net in de brievenbus had.
Nu nog wat kleine dingen tweaken, en dan verwacht ik ze ergens eind volgende week daadwerkelijk aan te kunnen bieden.
(Van deze hou ik de achterkant nog even voor mezelf aangezien we er wat test transacties mee gaan doen)
[ afbeelding ]
Precies. Goed dat mensen vorige week mijn reactie niet zagen toen ik ontdekte dat ik voor het eerst winst had met BTC.quote:
[..]
Dan hou je het toch klein.
Heb er zelf ook maar 50 euro inzitten en blijft net zo spannend
SPOILERIets in de trant van maniakale lach bij 20 ct winst
Hier ook 50 euro inderdaad. En toch hartstikke spannend.quote:
[..]
Dan hou je het toch klein.
Heb er zelf ook maar 50 euro inzitten en blijft net zo spannend
Laat ze maar lachen, zie eens:quote:
[..]
Hier ook 50 euro inderdaad. En toch hartstikke spannend.
However, let’s use a broad guesstimate. One Bitcoin should theoretically be worth 700 ounces of gold or pretty close to $1,000,000, if we adjust existing supply of both to equal each other.
http://www.zerohedge.com/(...)/2013/11/Bitcoin.pdf
Je zou dit topic in de gaten kunnen houden, ik ben wel van plan om ongeveer eind volgende week ze aan te kunnen bieden. We moeten nog wat kleine dingen perfectioneren die iets anders zijn geworden dan verwacht bij de drukker.quote:
[..]
Erg mooi. Waar kan ik in jou investeren?
Als je echt interesse hebt kun je ook even een DM sturen, dan krijg je een update als we klaar zijn om bestellingen aan te nemen.
Ik doe hier nog wel een aankondiging. En ga sowieso een thread openen op BitcoinTalk.
Tja, de bedoeling is dat ik uiteindelijk wel minimaal 1 BTC ergens in meervoud heb opgeslagen op HDD, externe HDD, USB, etc.quote:
[..]
Laat ze maar lachen, zie eens:
However, let’s use a broad guesstimate. One Bitcoin should theoretically be worth 700 ounces of gold or pretty close to $1,000,000, if we adjust existing supply of both to equal each other.
http://www.zerohedge.com/(...)/2013/11/Bitcoin.pdf
Heb een account gemaakt op HappyCoins, en zie staan: Buy Bitcoins (ja duh)
Dan zie ik MtGox en Bitstamp. Welke is beter?
Bitstamp. MtGox wil nog weleens traag zijn bij uitbetalingen (vooral met grotere bedragen)quote:
Ik ben nog een n00b dus vergeef me mijn vragen
Heb een account gemaakt op HappyCoins, en zie staan: Buy Bitcoins (ja duh)
Dan zie ik MtGox en Bitstamp. Welke is beter?
Ah thanksquote:
[..]
Bitstamp. MtGox wil nog weleens traag zijn bij uitbetalingen (vooral met grotere bedragen)
En bij Mtgox hetzelfdequote:
Exchange: BITSTAMPFunds are being increased (1-48 hours)
nu 5, of eigenlijk 4quote:
Niet deze, maar begin volgende week komt er inderdaad eentje met 0,05 erop waarvan ik iedereen wil uitdagen om te kraken.quote:
Maxbet en komt er 0,05BTC op te staan?