Investment Banking #16 Let the summer applications start!

quote:

Op zondag 4 mei 2014 20:55 schreef GlueStick het volgende:
Ja, ik heb het dan over ná mijn WO opleiding. Maak ik hierdoor minder kans? Ben ik hierdoor een 'no-go' ?

Beetje ironisch dat ik deze vraag probeer te beantwoorden, want zoals je ziet heb ik onder jouw post zelf ook een vraag over mijn Cv etc. gesteld.
Om je vraag te beantwoorden, zover ik weet zullen ze never naar middelbare school kijken. Ik ben zelf van mening dat zo'n beetje iedereen VWO kan doen. Als je maar geen studievertraging op WO krijgt, of je moet daarin al echt een bestuursjaar doen of zo.
Zover ik weet zijn zelfs de cijfers op WO niet erg belangrijk, het staat alleen wel leuk. Een Honours programma ofzo staat dan wel heel goed.
Misschien wat je uit mijn vraag hierboven kunt opmaken is het belangrijkst dat je voldoende (relevante) nevenactiviteiten doet naast je studie. Alleen je studie afmaken is láng niet genoeg. Buitenland bijvoorbeeld doet het erg goed.
Ik vraag me zelf alleen dan af hoeveel nevenactiviteiten voldoende zijn.
In ieder geval hoef je je echt geen zorgen te maken dat je gedoubleerd hebt op 4 VWO. Dat is 6 jaar later totaal niet meer relevant.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 20:38 schreef huntdani het volgende:
Even ook een vraagje over mijn eigen CV.
Ik ben nu bijna tweedejaars Bedrijfskunde en heb al een jaar commissie achter de rug. Tegelijkertijd heb ik ook een tamelijk relevante bijbaan (inkoper bij een webshop). Volgend jaar ga ik ook nog twee commissies doen en in het derde jaar ook nog. In semester 3.2 ga ik waarschijnlijk een half jaar naar de VS. In mijn master zou ik dan nog een scriptiestage oid willen doen. Tussen alles door wil ik misschien nog wat random cursussen doen, zoals bijvoorbeeld financial controller.
Nu is mijn vraag, zou deze Cv goed genoeg zijn om binnen te komen bij één van de big 4? Zo nee, wat zou ik er nog meer bij kunnen doen?

Ps. Mijn studieresultaten zijn vrij bovengemiddeld, maar springen niet uit de pan.

Big4 als in KPMG, Pwc etc? Verkeerde topic, maar voor die bedrijven lijkt die mij voldoende. Ik zou bij die bedrijven wil ik nog niet dood gevonden worden.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 21:37 schreef miro86 het volgende:

[..]

Big4 als in KPMG, Pwc etc? Verkeerde topic, maar voor die bedrijven lijkt die mij voldoende. Ik zou bij die bedrijven wil ik nog niet dood gevonden worden.

Verklaar je nader!
En by the way, welke topic moet ik dan zijn?

quote:

Op zondag 4 mei 2014 19:25 schreef GlueStick het volgende:
Hallo,

Ik zit al een lange tijd op Fok zonder een account en heb speciaal een account aangemaakt om een vraag te kunnen stellen. Momenteel zit ik in 6 VWO en ben van plan om volgend jaar bedrijfskunde te gaan studeren. Op dit moment ben ik erg geïnteresseerd in banking, maar misschien ga ik tijdens mijn opleiding ook weer iets anders leuk vinden. Mijn cijfers zijn op dit moment in orde, namelijk gemiddeld een 7 (Niet onwijs hoog, maar ook niet laag neem ik aan?). En dit kan hoger met de examens over een week. Echter ben ik wel in de 4e klas gedoubleerd (Oftewel blijven zitten). Op het begin vond ik het natuurlijk erg jammer, maar daarna begon ik het niet meer erg te vinden omdat 'het maar een jaartje was'. Maar nu begin ik wel steeds meer te twijfelen: Maak ik hierdoor minder kans bij banken?

Ik heb begrepen dat mensen met een Havo/HBO achtergrond weinig kans maken bij banken. Of dit ook geldt voor VWO-ers die zijn blijven zitten heb ik geen antwoord op kunnen vinden. Heeft iemand hier een idee?

Alvast bedankt!

Je maakt er in ieder geval een stuk minder kans mee, als we het hebben over investment banks. Voor jou 10 anderen die dus een smetloos CV hebben.
Als je het hebt over een ban a la ING of Rabo, dan zou het veel minder uitmaken, maar daar gaat dit topic niet echt over.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 21:09 schreef huntdani het volgende:

[..]

Beetje ironisch dat ik deze vraag probeer te beantwoorden, want zoals je ziet heb ik onder jouw post zelf ook een vraag over mijn Cv etc. gesteld.
Om je vraag te beantwoorden, zover ik weet zullen ze never naar middelbare school kijken. Ik ben zelf van mening dat zo'n beetje iedereen VWO kan doen. Als je maar geen studievertraging op WO krijgt, of je moet daarin al echt een bestuursjaar doen of zo.
Zover ik weet zijn zelfs de cijfers op WO niet erg belangrijk, het staat alleen wel leuk. Een Honours programma ofzo staat dan wel heel goed.
Misschien wat je uit mijn vraag hierboven kunt opmaken is het belangrijkst dat je voldoende (relevante) nevenactiviteiten doet naast je studie. Alleen je studie afmaken is láng niet genoeg. Buitenland bijvoorbeeld doet het erg goed.
Ik vraag me zelf alleen dan af hoeveel nevenactiviteiten voldoende zijn.
In ieder geval hoef je je echt geen zorgen te maken dat je gedoubleerd hebt op 4 VWO. Dat is 6 jaar later totaal niet meer relevant.

Nee. Nee. Nee. En nogmaals nee. Je antwoord zou voldoende zijn voor een traineeship bij een Nederlandse bank. Als je dit reeks doorleest zul je zien dat de opleiding (Bedrijfskunde is 9 van de 10 keer een nee) en de cijfers van extreem groot belang zijn. Nevenactiviteiten (die wel nuttig zijn) zijn eigenlijk ook een vereiste.

In die zin geef ik miro gelijk. Ik dacht dat ING of Rabo of iets dergelijks bedoeld werd. Ik bevind me denk ik in de verkeerde topic...

quote:

Op zondag 4 mei 2014 21:41 schreef huntdani het volgende:

[..]

Verklaar je nader!
En by the way, welke topic moet ik dan zijn?

Je moet hier zijn: Werken bij de Big 4 Dit topic gaat over Investment Banking, waar Goldman, JPM en hun vriendjes de gevraagde werkgevers zijn. Al bieden de Big4 enige vergelijkbare diensten, staan ze in aanzien nog ver onder de plaatselijke spelers als ABN en ING.
Op een bepaald punt was mijn CV vergelijkbaar met de jouwe en werd ik steeds gevraagd om op een kennismakingsgesprek te komen met die lui op bedrijvendagen. Een paar keer toch gesproken met E&Y, maar dat was echt niets voor me - het boeide me voor geen meter.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 21:51 schreef miro86 het volgende:
Op een bepaald punt was mijn CV vergelijkbaar met de jouwe en werd ik steeds gevraagd om op een kennismakingsgesprek te komen met die lui op bedrijvendagen. Een paar keer toch gesproken met E&Y, maar dat was echt niets voor me - het boeide me voor geen meter.

Is je goed recht! Mij lijkt het als ik er zo over nadenk wel echt kicken. Diversiteit aan klanten en ruime doorgroeimogelijkheden als je knetter hard werkt (wat ik van plan ben). Of zeg ik nu iets verkeerd?

Die diversiteit heb je ook bij Investment Banks of echte consultancies (Big3 - MBB).
Hard werken, nee, niet echt. Niet vergeleken met IB of zelfs met MBB consultancies.

quote:

Op zondag 4 mei 2014 21:55 schreef miro86 het volgende:
Die diversiteit heb je ook bij Investment Banks of echte consultancies (Big3 - MBB).
Hard werken, nee, niet echt. Niet vergeleken met IB of zelfs met MBB consultancies.

Ik bedoel als je zelf hard(er) werkt ten opzicht van anderen heb je betere kans om te promoten

quote:

Op zondag 4 mei 2014 22:57 schreef huntdani het volgende:

[..]

Ik bedoel als je zelf hard(er) werkt ten opzicht van anderen heb je betere kans om te promoten

Dit heb je ook bijna overal, behalve bij de ambtenarij misschien.

Een voetbal voorbeeld. Ruud Boymans werd onlangs bekroond als de beste speler in de Jupiler League. Boymans is een goede speler en zou, volgens mij goed mee kunnen met AZ (of vele andere teams in de Eredivisie. Boymans zal waarschijnlijk een degelijke speler zijn in de Eredivisie, maar hij zal waarschijnlijk bij lange na niet de beste zijn. Precies hetzelfde geldt voor spelers als Pelle en Tadic. Die doen het heel goed in de Eredivisie, maar zullen het een stuk minder naar hun zin hebben op een hoger niveau, bijvoorbeeld in Engeland of Spanje.

Oftewel, vergeleken met MBB of IB zijn de Big4 echt een Jupiler League geval. Als je Boymans bent is het aan jou om te beslissen of je een ster wil zijn in de JL of een middenmoter in de ED, maar als je Robin van Persie bent, wil je eigenlijk spelen bij Arsenal/ManU

Wauw, echt vet dat je dat zo kunt uitdrukken. En dat meen ik oprecht.

quote:

Nee. Nee. Nee. En nogmaals nee. Je antwoord zou voldoende zijn voor een traineeship bij een Nederlandse bank. Als je dit reeks doorleest zul je zien dat de opleiding (Bedrijfskunde is 9 van de 10 keer een nee) en de cijfers van extreem groot belang zijn. Nevenactiviteiten (die wel nuttig zijn) zijn eigenlijk ook een vereiste.

Uit verhalen van kennissen kan ik vertellen dat je met een bedrijfskunde + MSc. Finance (onder de voorwaarde dat je goede cijfers hebt e.g. top 5% en goede nevenactiviteiten) altijd wel een redelijke kans hebt om binnen te komen. Probleem is alleen dat er elk jaar een groot deel van dit soort studenten afstudeerd en zich aanmeldt voor de I-Banks in London (of Amsterdam). Het is voor dit soort studenten cruciaal om zich te onderscheiden. Dit kan bijvoorbeeld door echt relevante stages te doen (een stage bij een corporate finance afdeling bij een Big 4 is ook prima hoor als alleen stage, full-time is een ander verhaal) of een tweede studie (lees: econometrie). Hoor steeds vaker dat de combo bedrijfskunde/economie + econometrie een HELE sterke combo is om bij de I-banks binnen te komen.

Daarnaast is de universiteit ook erg belangrijk, zou zeker voor RSM finance master gaan onder de Nederlandse uni's.

quote:

Hallo,

Ik zit al een lange tijd op Fok zonder een account en heb speciaal een account aangemaakt om een vraag te kunnen stellen. Momenteel zit ik in 6 VWO en ben van plan om volgend jaar bedrijfskunde te gaan studeren. Op dit moment ben ik erg geïnteresseerd in banking, maar misschien ga ik tijdens mijn opleiding ook weer iets anders leuk vinden. Mijn cijfers zijn op dit moment in orde, namelijk gemiddeld een 7 (Niet onwijs hoog, maar ook niet laag neem ik aan?). En dit kan hoger met de examens over een week. Echter ben ik wel in de 4e klas gedoubleerd (Oftewel blijven zitten). Op het begin vond ik het natuurlijk erg jammer, maar daarna begon ik het niet meer erg te vinden omdat 'het maar een jaartje was'. Maar nu begin ik wel steeds meer te twijfelen: Maak ik hierdoor minder kans bij banken?

Ik heb begrepen dat mensen met een Havo/HBO achtergrond weinig kans maken bij banken. Of dit ook geldt voor VWO-ers die zijn blijven zitten heb ik geen antwoord op kunnen vinden. Heeft iemand hier een idee?

Alvast bedankt!

Het is al moeilijk voor VWO/WO mensen om binnen te komen. HBO is echt zero chance.

Persoonlijk zie ik een 7 gemiddeld gewoon als ok, niet speciaal, niet slecht, gewoon ok...
Maar voor I-banks is ok niet genoeg, dus probeer echt hoge cijfers te halen met je WO-studie om dit te compenseren.
Jaar doubleren kan wel worden gezien als iets slechts... Maar again, compenseer deze minpuntjes gewoon met je studie.

Het is hard werken voor jou, kies in ieder geval een bachelor die relevant is voor I-Banking ( e.g. econometrie, economie, International business Administration of iets als wiskunde/natuurkunde)

Voor alle mensen die hier langskomen en geïnteresseerd zijn in IB (stage oid); wellicht hebben jullie nog iets aan mijn verhaal.

Ten eerste denk ik dat het mooi is dat de vele VWO'ers die hier af en toe langs komen al voor hun studie zich oriënteren op een carriere. Ik denk zeker dat het goed is om een carriere in IB in je achterhoofd te houden. Toch zal ik vooral willen benadrukken dat je tijdens je studie heel veel mooie andere vakgebieden tegen gaat komen en de kans dat je in IB terecht komt nog steeds heel klein is (maar waar een wil is, is vaak een weg).

Ik denk vooral dat het lastig is om een inschatting te maken of de cultuur binnen banken (en die verschilt ook erg onderling) voor je er echt bent. Maar stages zijn daar een mooi iets voor. Ik heb zelf dit jaar geprobeerd een stage te krijgen in Londen maar daar niet in geslaagd. Ondanks een goed CV niet binnengekomen.

De main problems voor mij waren mijn late applyen (eind november), en het ontbreken van een strak IB-fitted CV/ cover letter + een relevante stage op mijn CV. Ik had eigenlijk alle dingen die voor IB vaak vereist worden ruim gehaald, maar had dus geen eerdere stage gedaan. Van velen hoor ik dat een stage in banking bij een goede afdeling in NL (ECM, PE, dealingroom etc.) voor je in London applied heel veel kan hebben.

Dus apply iig voor een stage op tijd en erg nauwkeurig, doe eerst de banken van je derde keus als je nog geen ervaring hebt met applyen (dan kan je een goed cover letter schrijven + testje maken / antwoord geven op vragen voor degene die je echt wil) en zorg dat de checklist van vereisten redelijk compleet is.

Uiteindelijk heb ik wel in Nederland een vergelijkbare stage in een NLse bank kunnen regelen, maar dan met wat leuker werk, minder uren en 10x minder vergoeding Denk niet dat ik uiteindelijk IB in ga vanwege de lange uren (en het geld boeit mij niet zoveel) maar wil toch graag de core van de financiële wereld meemaken.

Ik ben momenteel bezig met mijn cover letter en CV voor de aankomende LBT. Zou iemand met ervaring in de IB wellicht even naar willen kijken?

Zijn er dit jaar nog meer mensen hier die zich opgeven voor de LBT?

quote:

Op donderdag 29 mei 2014 17:39 schreef Cryden het volgende:
Ik ben momenteel bezig met mijn cover letter en CV voor de aankomende LBT. Zou iemand met ervaring in de IB wellicht even naar willen kijken?

Zijn er dit jaar nog meer mensen hier die zich opgeven voor de LBT?

Ik kan er wel even naar kijken en wat feedback geven.

quote:

Op zaterdag 31 mei 2014 20:23 schreef Logros het volgende:

[..]

Ik kan er wel even naar kijken en wat feedback geven.

Je hebt dm.

Leeft dit topic nog een beetje? Ik 'lurk' al een tijdje mee, heb nu besloten toch maar een account aan te maken

Zijn er nog meer mensen die volgende week zullen beginnen als SA of een full-time positie hebben bemachtigd?

http://www.businessinside(...)ceptance-rate-2014-6

Die acceptance rates zijn inderdaad al vele jaren rond dat niveau (2-3%), maar ze nemen ook vaak de prut aanmeldingen mee in hun berekeningen.
Vraag mij altijd af wat het percentage serieuze aanmeldingen is die de minimimum requirements wel halen.

Ik begin volgend academisch jaar aan de opleiding econometrie in Groningen. Ik weet dat je bij deze opleiding niet heel veel van de financiële markt en dergelijke leert, maar wel veel wiskundige vaardigheden leert. Nu vroeg ik me af wat ik kan leren bij bijv. de studievereniging risk, ze organiseren beleggingsactiviteiten en andere interessante activiteiten. Iemand meer informatie/ervaringen over deze studievereniging? Alvast bedankt.

quote:

Op vrijdag 1 augustus 2014 10:37 schreef ibri het volgende:
Ik begin volgend academisch jaar aan de opleiding econometrie in Groningen. Ik weet dat je bij deze opleiding niet heel veel van de financiële markt en dergelijke leert, maar wel veel wiskundige vaardigheden leert. Nu vroeg ik me af wat ik kan leren bij bijv. de studievereniging risk, ze organiseren beleggingsactiviteiten en andere interessante activiteiten. Iemand meer informatie/ervaringen over deze studievereniging? Alvast bedankt.

Als het goed is, is het bestuur gewoon aanwezig in hun kamer tijdens de KEIweek, misschien dat je er dan langs kan gaan voor vragen.

quote:

Op zondag 1 december 2013 16:17 schreef sitting_elfling het volgende:

Lokquote.

Zijn al die verhalen van 70 uur per week werken, nauwelijks vrije tijd hebben, etc, waar? Meeste quants beweren dat, hoe houden ze dat ooit vol?

Enlighten me, please.

quote:

Op zondag 3 augustus 2014 15:51 schreef netchip het volgende:

[..]

Lokquote.

Zijn al die verhalen van 70 uur per week werken, nauwelijks vrije tijd hebben, etc, waar? Meeste quants beweren dat, hoe houden ze dat ooit vol?

Enlighten me, please.

Ik lees vaak dat het 80-100 uur is in Londen.
In New York en Hong Kong moet het nog meer zijn namelijk >100 uur