SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Daarom zei ik ''nog even en we zitten met......'', waar ik dus mee bedoel dat als ze daar bij de regelgevers op deze koers blijven dat dat er uiteindelijk wel eens van gaat komenquote:Op vrijdag 29 november 2013 15:32 schreef sasquatsch het volgende:
[..]
Dan moeten ze een standaardauto introduceren. Dat gaan ze niet doen.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Dat zou het einde van de F1 zijn, want juist datgene wat de F1 boven de andere klassen laat uitsteken is dat ieder team zijn eigen auto moet bouwen.quote:
[..]
Daarom zei ik ''nog even en we zitten met......'', waar ik dus mee bedoel dat als ze daar bij de regelgevers op deze koers blijven dat dat er uiteindelijk wel eens van gaat komen
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Ik snap het wel dat pirelli dit wil. Het is de enige manier om aan 2 pitstops te krijgen in races zonder dat mensen gaan zeuren over de kwaliteit van de banden.
“Being second is to be the first of the ones who lose.”
Dat weet ik, maar ik zie het op deze wijze gewoon wel nog eens gebeuren.quote:
[..]
Dat zou het einde van de F1 zijn, want juist datgene wat de F1 boven de andere klassen laat uitsteken is dat ieder team zijn eigen auto moet bouwen.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Het probleem zit er niet in dat de banden slijten, dat deden ze altijd al. Het probleem is dat ze ontzettend hard slijten als je ze een beetje pusht. Dat zag je in Austin: iedereen zit z'n banden te sparen en toch doen ze maar 1 stop. Wat sneller rijden en 2 stops doen was dus geen optie. En dat is pas sinds de Pirelli's.
Het is op te lossen door de bandenfabrikant door het rubber aan te passen zodat het wat "normaler" slijt. Als Pirelli daar niet tot in staat is moet maar een andere fabrikant gevonden worden.
Het is op te lossen door de bandenfabrikant door het rubber aan te passen zodat het wat "normaler" slijt. Als Pirelli daar niet tot in staat is moet maar een andere fabrikant gevonden worden.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Pirelli doet in principe wat de FIA wil, al sinds dat ze leverancier geworden zijn, daar is niet zoveel aan veranderd geloof ik.quote:
Het probleem zit er niet in dat de banden slijten, dat deden ze altijd al. Het probleem is dat ze ontzettend hard slijten als je ze een beetje pusht. Dat zag je in Austin: iedereen zit z'n banden te sparen en toch doen ze maar 1 stop. Wat sneller rijden en 2 stops doen was dus geen optie. En dat is pas sinds de Pirelli's.
Het is op te lossen door de bandenfabrikant door het rubber aan te passen zodat het wat "normaler" slijt. Als Pirelli daar niet toe in staat is moeten ze maar een andere fabrikant vinden.
Zo'n Malledonna is hij dus nietquote:
Maldonado bevestigd bij Lotus. Bron skysports Twitter
$$$talks....
#crashandcash
Edit: ze hebben dan wel weer zelfspot:
[ Bericht 57% gewijzigd door Gebraden_Wombat op 29-11-2013 17:29:10 ]
Edit: ze hebben dan wel weer zelfspot:
Edit2: die crashtwitter:Lotus_F1Team twitterde op vrijdag 29-11-2013 om 17:03:18 You never forget your first time... http://t.co/OFfGv6XVf7 reageer retweet
You never forget your first time... 
[ Bericht 57% gewijzigd door Gebraden_Wombat op 29-11-2013 17:29:10 ]
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
http://www.f1today.net/nl(...)aandelen-force-india
Dat gerucht kan dus ook naar het rijk der fabelen.
Dat gerucht kan dus ook naar het rijk der fabelen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Dus die Bond-villian blijft ook nog wel eventjes meedoen
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Godver, niks veranderdquote:Op vrijdag 29 november 2013 17:17 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
#crashandcash
Edit: ze hebben dan wel weer zelfspot:Edit2: die crashtwitter:Lotus_F1Team twitterde op vrijdag 29-11-2013 om 17:03:18 You never forget your first time... http://t.co/OFfGv6XVf7[ afbeelding ] reageer retweet
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
twitter:SomersF1 twitterde op vrijdag 29-11-2013 om 17:32:27 Are Ferrari using a LaFerrari as a test mule around Fiorano? Doesn't sound like a V12 to me... http://t.co/hWAqzh0Djl via @fians4k reageer retweet
Are Ferrari using a LaFerrari as a test mule around Fiorano? Doesn't sound like a V12 to me... 
Geld.quote:
Tijdens een rode vlag.... Hoe heeft die kerel het ooit zover kunnen schoppen..?
Hij was ooit voor het leven geschorst in Monaco vanwege een domme actie waarbij een marshall gewond raakte. Dat hebben ze dus afgekocht door een flinke zak geld te betalen.
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Erg lage toeren zo te zien/horen. Komt wel goed.quote:
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
Zo klonk de Ferrari V6 turbo in de jaren '80.
Edit: andere video met alleen de 126 C2
[ Bericht 45% gewijzigd door sasquatsch op 29-11-2013 18:09:05 ]
Edit: andere video met alleen de 126 C2
[ Bericht 45% gewijzigd door sasquatsch op 29-11-2013 18:09:05 ]
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Ik vind het wel meevallen eigenlijk, klinkt rauwer dan ik had gedacht. Hij lijkt ook niet echt volgas te gaan?quote:
The line is a dot to you!
Hoeveel rpm's draaide die?quote:
Zo klonk de Ferrari V6 turbo in de jaren '80.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Een 4 cilinder kan je ook rauw laten klinken hoor.quote:Op vrijdag 29 november 2013 18:04 schreef kepler het volgende:
[..]
Ik vind het wel meevallen eigenlijk, klinkt rauwer dan ik had gedacht. Hij lijkt ook niet echt volgas te gaan?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
rond de 11000quote:
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Ja daarom, dus ik denk dat het wel goed komt!quote:Op vrijdag 29 november 2013 18:09 schreef Geralt het volgende:
[..]
Een 4 cilinder kan je ook rauw laten klinken hoor.
The line is a dot to you!
Na het nieuws dat olav mol zou terug keren als reporter zag ik een paar dagen geleden op de twitter van Giedo iets staan over @Olav_Mol dat ze veel lol zouden gaan maken volgend jaar. Iemand hier die toevallig geabonneerd is op Giedo zijn twitter en/of ook dat bericht heeft gezien (ik kan het inmiddels nergens meer vinden)
Vond het toch wel vreemd.
Is er stiekem toch al iets beklonken maar wachten ze met het naar buiten brengen van het nieuws, en is de tweet snel verwijderd?
of was het een beetje dommigheid van zijn management/giedo zelf?
Vond het toch wel vreemd.
Is er stiekem toch al iets beklonken maar wachten ze met het naar buiten brengen van het nieuws, en is de tweet snel verwijderd?
of was het een beetje dommigheid van zijn management/giedo zelf?
eindelijk mijn eigen chevrolet muscle car
Twee stops verplicht vanaf volgend jaar?
http://www.rtl.nl/(/sport/rtl_gp/formule1/nieuws/)/sport/rtl_gp/components/formule1/nieuws/2013/11_november/131129_Twee_verplichte_bandenstops_in_2014.xml
GP Bahrein volgend jaar ook een nachtrace:
http://www.rtl.nl/(/sport/rtl_gp/formule1/nieuws/)/sport/rtl_gp/components/formule1/nieuws/2013/11_november/131129_Bahrein_wordt_nachtrace.xml
http://www.rtl.nl/(/sport/rtl_gp/formule1/nieuws/)/sport/rtl_gp/components/formule1/nieuws/2013/11_november/131129_Twee_verplichte_bandenstops_in_2014.xml
GP Bahrein volgend jaar ook een nachtrace:
http://www.rtl.nl/(/sport/rtl_gp/formule1/nieuws/)/sport/rtl_gp/components/formule1/nieuws/2013/11_november/131129_Bahrein_wordt_nachtrace.xml
Deze bedoel je? Die is er nog steedsquote:
Na het nieuws dat olav mol zou terug keren als reporter zag ik een paar dagen geleden op de twitter van Giedo iets staan over @Olav_Mol dat ze veel lol zouden gaan maken volgend jaar. Iemand hier die toevallig geabonneerd is op Giedo zijn twitter en/of ook dat bericht heeft gezien (ik kan het inmiddels nergens meer vinden)
Vond het toch wel vreemd.
Is er stiekem toch al iets beklonken maar wachten ze met het naar buiten brengen van het nieuws, en is de tweet snel verwijderd?
of was het een beetje dommigheid van zijn management/giedo zelf?
Staat niets bijzonders in. Hij zegt niet dat ze veel leuke dingen gaan doen, hij hoopt erop.twitter:GvanderGarde twitterde op woensdag 27-11-2013 om 15:24:50 @Olav_Mol gefeliciteerd vriend!!! I say welcome back!!! Fantastisch nieuws, hoop dat we volgend jaar veel leuke dingen kunnen doen samen 😉 reageer retweet
@Olav_Mol gefeliciteerd vriend!!! I say welcome back!!! Fantastisch nieuws, hoop dat we volgend jaar veel leuke dingen kunnen doen samen 😉
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Nee klopt inderdaad, my mistakequote:
[..]
Deze bedoel je? Die is er nog steedsStaat niets bijzonders in. Hij zegt niet dat ze veel leuke dingen gaan doen, hij hoopt erop.twitter:GvanderGarde twitterde op woensdag 27-11-2013 om 15:24:50 @Olav_Mol gefeliciteerd vriend!!! I say welcome back!!! Fantastisch nieuws, hoop dat we volgend jaar veel leuke dingen kunnen doen samen 😉 reageer retweet
eindelijk mijn eigen chevrolet muscle car
2 Stops lijkt me wel leuk hoor, alle huidige pogingen hebben geleid tot een bandenspaarrace. En ook met 2 verplichte stops kun je veel tactieken toepassen door bijvoorbeeld eerder te stoppen en in een vrij gat terug te komen en dan snel pushen om ervoor te komen.
En vooral meer kunnen pushen zonder dat de banden snel kapot gaan. Dan kunnen ze ook wel terug naar 1 compound ipv 2.
En vooral meer kunnen pushen zonder dat de banden snel kapot gaan. Dan kunnen ze ook wel terug naar 1 compound ipv 2.
.
Top dan hoeft er p de baan in ieder geval niet meer ingehaald te wordenquote:
2 Stops lijkt me wel leuk hoor, alle huidige pogingen hebben geleid tot een bandenspaarrace. En ook met 2 verplichte stops kun je veel tactieken toepassen door bijvoorbeeld eerder te stoppen en in een vrij gat terug te komen en dan snel pushen om ervoor te komen.
“Being second is to be the first of the ones who lose.”
Inhalen
Inhalen op de baan dmv tactiek kon je bereiken door meer of minder brandstof te tanken. Dat kan niet niet meer. De enige andere manier is dan maar op ieder geval de nadelen voor aanvallen op de baan zoveel mogelijk weg te nemen, de extreme slijtage dus.quote:Op vrijdag 29 november 2013 21:02 schreef Waffle het volgende:
[..]
Top dan hoeft er p de baan in ieder geval niet meer ingehaald te worden
.
Wmb geven ze vrij hoeveel pitstops er moeten zijn en welke banden ze nemen in het begin. Dan pas kun je variatie in strategieën krijgen. Als ze twee stops voor gaan schrijven en hoeveel de prime en option gebruikt moeten worden, dan wordt de variatie alleen maar minder.
Er is dan dus ook minder keuzemogelijkheid in je strategie.
Er is dan dus ook minder keuzemogelijkheid in je strategie.
Meer of minder brandstof leidde juist aantoonbaar tot minder inhaalpogingen. Je bleef er namelijk lekker achter hangen en als de ander de pits in ging, dan pompte je er een paar snelle rondjes uit en was je er voorbij.quote:
Inhalen
[..]
Inhalen op de baan dmv tactiek kon je bereiken door meer of minder brandstof te tanken. Dat kan niet niet meer. De enige andere manier is dan maar op ieder geval de nadelen voor aanvallen op de baan zoveel mogelijk weg te nemen, de extreme slijtage dus.
Voor mij hoeven ze niet eens een verplichte stop te maken om te wisselen van compound. Als bv een Button denkt met hard de race te kunnen rijden prima. Denkt iemand anders met 3x zacht het snelst te zijn; doe maar.quote:
Wmb geven ze vrij hoeveel pitstops er moeten zijn en welke banden ze nemen in het begin. Dan pas kun je variatie in strategieën krijgen. Als ze twee stops voor gaan schrijven en hoeveel de prime en option gebruikt moeten worden, dan wordt de variatie alleen maar minder.
Er is dan dus ook minder keuzemogelijkheid in je strategie.
Ergo: ik ben niet van de verplichte bandenkeuzes en elke compound moeten gebruiken en hoeveel pitstops er verplicht zijn. Gewoon compleet vrij laten, maar wel elke GP 2 compounds mee nemen zou ik zeggen
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Gisteren wordt Maldonado gepresteerd bij Lotus. Ook bekend als de brokkenpiloot. Is ook gelijk duidelijk waarom Hulkenberg niet de laatste 2 races heeft gereden voor Lotus.
Mclaren kiest voor een rookie in plaats van Perez die het aardig heeft gedaan. Hij heeft niet de auto gekregen waar iedereen op gehoopt had. Perez had van mij mogen blijven zitten.
Waar gaat dit heen met de formule1. Vroeger had Jordan en Minardi pay rijders nodig nu ook de topteams. En de FIA wou vroeger de formule1 goedkoper maken. Dat is heel erg goed gelukt.
Wat is de formule1 erg achteruit gegaan de laatste tijd nu kiest een topteam voor een rookie en de andere topteam voor een brokkenpiloot die aardig wat geld meeneemt. Mclaren en Lotus gaan volgend jaar geen kampioen worden het zal wel weer Reb Bull gaan worden.
Ik vindt het wel sneu voor Hulkenberg die zo geen kans krijgt om voor de topteam te gaan rijden. Het is de 2de keer dat Maldonado roet in het eten gooit.
Mclaren kiest voor een rookie in plaats van Perez die het aardig heeft gedaan. Hij heeft niet de auto gekregen waar iedereen op gehoopt had. Perez had van mij mogen blijven zitten.
Waar gaat dit heen met de formule1. Vroeger had Jordan en Minardi pay rijders nodig nu ook de topteams. En de FIA wou vroeger de formule1 goedkoper maken. Dat is heel erg goed gelukt.
Wat is de formule1 erg achteruit gegaan de laatste tijd nu kiest een topteam voor een rookie en de andere topteam voor een brokkenpiloot die aardig wat geld meeneemt. Mclaren en Lotus gaan volgend jaar geen kampioen worden het zal wel weer Reb Bull gaan worden.
Ik vindt het wel sneu voor Hulkenberg die zo geen kans krijgt om voor de topteam te gaan rijden. Het is de 2de keer dat Maldonado roet in het eten gooit.
Maldonado is zo onderhand voor The Hulk wat HHF voor The Boss wasquote:
Ik vindt het wel sneu voor Hulkenberg die zo geen kans krijgt om voor de topteam te gaan rijden. Het is de 2de keer dat Maldonado roet in het eten gooit.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Jaren terug koos McLaren met Lewis overigens ook voor een rookie he
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Eerder Herbert voor The Boss. HHF verving hem bij Arrows, maar presteerde niet zoveel, Herbert twee keer (bij Benetton en Stewart) om in beide gevallen een race te winnen, die dus eigenlijk voor Jos had moeten zijn.quote:Op zaterdag 30 november 2013 10:48 schreef Geralt het volgende:
[..]
Maldonado is zo onderhand voor The Hulk wat HHF voor The Boss was
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Daar heb je gelijk in. Lewis had voor de formule1 meer race ervaring dan Kevin Magnussen.quote:
Jaren terug koos McLaren met Lewis overigens ook voor een rookie he
Kevin Magnussen is in 2013 kampioen geworden in de Formule Renault 3.5 Series hij had beter daarna naar de gp2 kunnen gaan. Lewis heeft voor de formule1 2 jaar in de gp2 gereden.
Hier gaat Mclaren nog spijt van krijgt. Ik denk dat Ron Dennis dit niet had gedaan.
Dat dat goedkoper gemaakt is niet gelukt is kun je de teams verwijten, niet de FIA. De (grote) teams dreigden met het opblazen van de F1 als er een budgetcap doorgevoerd zou worden. Zelf kwamen ze met de Resource Restriction Agreement, om zich er vervolgens (volgens velen) niet aan te houden.quote:
Gisteren wordt Maldonado gepresteerd bij Lotus. Ook bekend als de brokkenpiloot. Is ook gelijk duidelijk waarom Hulkenberg niet de laatste 2 races heeft gereden voor Lotus.
Mclaren kiest voor een rookie in plaats van Perez die het aardig heeft gedaan. Hij heeft niet de auto gekregen waar iedereen op gehoopt had. Perez had van mij mogen blijven zitten.
Waar gaat dit heen met de formule1. Vroeger had Jordan en Minardi pay rijders nodig nu ook de topteams. En de FIA wou vroeger de formule1 goedkoper maken. Dat is heel erg goed gelukt.
Wat is de formule1 erg achteruit gegaan de laatste tijd nu kiest een topteam voor een rookie en de andere topteam voor een brokkenpiloot die aardig wat geld meeneemt. Mclaren en Lotus gaan volgend jaar geen kampioen worden het zal wel weer Reb Bull gaan worden.
Ik vindt het wel sneu voor Hulkenberg die zo geen kans krijgt om voor de topteam te gaan rijden. Het is de 2de keer dat Maldonado roet in het eten gooit.
Zie ook dit artikel van Joe Saward
The only thing that stays the same is change (Change - Melissa Etheridge)
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
[b]"Formula 1 is a magic thing and a few missing decibels will not change that."[/b] - Joe Saward
Hamilton heeft maar 1 jaar gereden in de GP2, en werd direct WK in zijn rookie seizoenquote:
[..]
Daar heb je gelijk in. Lewis had voor de formule1 meer race ervaring dan Kevin Magnussen.
Kevin Magnussen is in 2013 kampioen geworden in de Formule Renault 3.5 Series hij had beter daarna naar de gp2 kunnen gaan. Lewis heeft voor de formule1 2 jaar in de gp2 gereden.
Hier gaat Mclaren nog spijt van krijgt. Ik denk dat Ron Dennis dit niet had gedaan.
Maar om Magnussen nu ook nog eens een jaar GP2 te laten rijden zou imho nutteloos zijn. Het WSR veld was afgelopen jaren een sterker veld dan in de GP2, in mijn ogen een meer waardigere opstapklasse dan GP2. Die laatst genoemde klasse is meer een portaal geworden voor rijkeluis zoontjes ipv een kweekvijver. Het enige voordeel wat de GP2 meer biedt is dat die jongens de circuits leren kennen waar ze in de F1 ook rijden. Wat dat betreft vindt ik de titels van Frijns en Magnussen meer waard dan de titels van Valsecchi en Leimer.
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Een goeie coureur heeft geen enkele moeite met nieuwe circuits leren kennen.quote:
Het enige voordeel wat de GP2 meer biedt is dat die jongens de circuits leren kennen waar ze in de F1 ook rijden.
Zie bijvoorbeeld Max Verstappen waarin hij op verschillende voor hem compleet nieuwe circuits een nieuw baanrecord neerzet tijdens een testsessie.
Dus eigenlijk is er helemaal geen voordeel imo.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
En dat is natuurlijk ook weer waar. Echt goeie coureurs kennen een baan binnen 5 rondjes 
Inwoner van Verenigd Limburgia! [i]Waar in 't bronsgroen eikenhout, 't nachtegaaltje zingt.[/i]
Advies van zijn vader, toen ie met die gammele Simtek ook heel weinig kon trainen zei die na zo;n kwalificatie altijd, ja remde maar gewoon waar ik remsporen zag. Vaak was ie toch de snelste van die 4 achterhoede teams.quote:
[..]
Een goeie coureur heeft geen enkele moeite met nieuwe circuits leren kennen.
Zie bijvoorbeeld Max Verstappen waarin hij op verschillende voor hem compleet nieuwe circuits een nieuw baanrecord neerzet tijdens een testsessie.
Dus eigenlijk is er helemaal geen voordeel imo.
.
Max heeft niet alleen bij achterhoede teams getest he. Sterker nog, volgens mij allemaal kanshebbers zelfs.quote:
[..]
Advies van zijn vader, toen ie met die gammele Simtek ook heel weinig kon trainen zei die na zo;n kwalificatie altijd, ja remde maar gewoon waar ik remsporen zag. Vaak was ie toch de snelste van die 4 achterhoede teams.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
