Zwarte Piet #38 - Negerzoenen, blanke vla en moorkoppen

quote:

Op woensdag 13 november 2013 21:33 schreef Unquote het volgende:
Column van Jerry Arens, ik heb de eerste helft eraf geknipt omdat het erg lang is, maar dit stuk somt voor mij wel zo'n beetje alles op wat ik er over te zeggen heb.

[..]

Zo zijn er al een paar stukjes voorbij gekomen, mensen die eigenlijk niet zo goed overzien waar deze hele discussie allemaal over gaat. Waarom zou je iets onmiddellijk aanpassen aan wat een kleine minderheid eist, op grond van vage argumenten en onbepaalde gevoeligheden, terwijl een grote meerderheid daar helemaal niets voor voelt?

quote:

Op woensdag 13 november 2013 21:33 schreef Unquote het volgende:
een hele grote groep die zich er gewoon heel erg onprettig bij voelt

Hoe groot is die groep en hoe onprettig voelen ze zich erbij? Want de ex-Afrikanen (negers schijnt niet meer te mogen tegenwoordig) die ik erover gesproken zitten er niet mee en zien ook wel dat de link met slavernij-re-enactment erg vergezocht is en niet leeft bij de (meeste) Nederlanders, zoals Jerry ook opmerkt.

Ik heb de definities van racisme eens opgezocht ( http://nl.wikipedia.org/wiki/Racisme#Definities ), in alle omschrijvingen en in alle gevallen wordt er vermeld dat er, naast het benadrukken van verschillen tussen de 'rassen', een component van beter/slechter in moet zitten, iets wat in (in ieder geval de huidige versie van) het Sinterklaasfeest gewoon niet in zit, behalve dat de Slimme Piet nét iets slimmer is dan gemiddeld, acrobaat Piet net iets acrobatischer etc. etc. Domme Piet en Luie Piet heb ik al in decennia niet meer gezien, ongeveer sinds even na de onafhankelijkheid van Suriname, waarschijnlijk dacht men toen dat het tegenover de groeiende gekleurde bevolking van Nederland wat onvriendelijk zou zijn. Maar voor die discussie was ik toen te jong

negers mag gewoon hoor, wie zegt dat dat niet mag?

quote:

Op woensdag 13 november 2013 21:57 schreef sp3c het volgende:
negers mag gewoon hoor, wie zegt dat dat niet mag?

Geloof het of niet, maar die ene blanke maat van mij heeft het nu over het n-woord

't Is een zeer goede vriend. Komt uit een ontzettend policor nest en gaat daar zelf nog even met een factor 10 overheen. We hebben al lang geleden afgesproken niet over politiek te spreken, want dan gaan de koppen tegen elkaar.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 21:57 schreef sp3c het volgende:
negers mag gewoon hoor, wie zegt dat dat niet mag?

Nou, daar zijn de meningen over verdeeld hoor, ook dat ligt hier en daar weer gevoelig.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:00 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Geloof het of niet, maar die ene blanke maat van mij heeft het nu over het n-woord

't Is een zeer goede vriend. Komt uit een ontzettend policor nest en gaat daar zelf nog even met een factor 10 overheen. We hebben al lang geleden afgesproken niet over politiek te spreken, want dan gaan de koppen tegen elkaar.

wat een homo

Afro-American schijnt nu wel weer redelijk geaccepteerd te zijn in the States, voor ons dus Afro-Hollander, of lekker popi en best veilig, Afro-Kaaskop

fuck die shit, de eerste die mij een afro-Hollander noemt krijgt een draai om zijn oren

quote:

Op woensdag 13 november 2013 21:57 schreef sp3c het volgende:
negers mag gewoon hoor, wie zegt dat dat niet mag?

Blanken

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:01 schreef sp3c het volgende:

[..]

wat een homo

Echt Supergozer hoor, maar politiek staan we mijlenver uit elkaar. Toch één van m'n beste gabbers.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:05 schreef sp3c het volgende:
fuck die shit, de eerste die mij een afro-Hollander noemt krijgt een draai om zijn oren

Nederneger dan?

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:05 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Echt Supergozer hoor, maar politiek staan we mijlenver uit elkaar. Toch één van m'n beste gabbers.

Maar hoe noemt ie zelf nu een n........ dan?

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:05 schreef sp3c het volgende:
fuck die shit, de eerste die mij een afro-Hollander noemt krijgt een draai om zijn oren

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:07 schreef Barbaaf het volgende:

[..]

Nederneger dan?

Gewoon bro

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:05 schreef sp3c het volgende:
fuck die shit, de eerste die mij een afro-Hollander noemt krijgt een draai om zijn oren

dat wordt verhuizen
Afro-Zeeuw
Afro-Drent
Afro-Groninger

Je kunt er wel veel kanten mee op

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:07 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Gewoon bro

Nee, dat kan alleen als je dezelfde kleur hebt hè, anders is het niet respectvol ....

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:09 schreef Jian het volgende:

[..]

Nee, dat kan alleen als je dezelfde kleur hebt hè, anders is het niet respectvol ....

Hoe denk jij te weten welke kleur ik heb?

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:07 schreef Jian het volgende:

[..]

Maar hoe noemt ie zelf nu een n........ dan?

Geen idee. Hem kennende denkt ie niet in kleuren en soorten, maar in mensen of iets dergelijks. Fucking hippie

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:10 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Geen idee. Hem kennende denkt ie niet in kleuren en soorten, maar in mensen of iets dergelijks. Fucking hippie

Ik vraag het om dat nogal wat mensen die zo denken wel accoord zijn met "zwarte" terwijl ik dat nu juist weer een enigszins negatieve klank vind hebben.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:12 schreef Jian het volgende:

[..]

Ik vraag het om dat nogal wat mensen die zo denken wel accoord zijn met "zwarte" terwijl ik dat nu juist weer een enigszins negatieve klank vind hebben.

Ik ga het hem niet vragen, ik lees dit soort dingen op zijn facebook. We praten irl over heel andere dingen waar we het wél over eens zijn. Ik ben oprecht bang dat het iets als afro-nederlander oid is

Nee, zonder dollen, ik vermoed dat hij iets zou zeggen van: "gewoon, Nederlander". En dan heeft 'ie natuurlijk gewoon gelijk. Tot op zekere hoogte dan, dan. M'n beste gab is een neger en die heet ook gewoon 'neger'. Negah als 'ie tof is en Stinkneger als 'ie niet tof is. Voor mij heeft 'ie vergelijkbare koosnaampjes

quote:

Op woensdag 13 november 2013 21:45 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Een woord dat ik keer op keer zie terugkeren in deze hele discussie is het woord "empathie". De voorstanders van het behouden van Zwarte Piet in de vorm zoals we hem nu kennen walsen volledig over de gevoelens en argumenten heen van degenen die graag wat dingen veranderd zouden willen zien.
---------------------------------------------------------------------
Ow, de voorstanders van ZP hebben geen empathie en ' walsen volledig over de gevoelens heen' van degene die verandering willen zien het hele feest af willen schaffen?

Wat dacht je van de empathie van de tegenstanders die het hele feest voor alle kinderen willen verpesten en dat ook op luidde toon kenbaar gaan maken tijdens de intocht met alle kinderen erbij?
Eventueel onder dreiging en met gebruikmaking van geweld?

Jij snapt het nog niet helemaal geloof ik.

Maar de meesten willen helemaal niet het hele sinterklaasfeest afschaffen. Ze hebben alleen een probleem met Zwarte Piet, niet met het hele feest...Niemand heeft ook opgeroepen tot luide protesten bij de intocht. Er is 1 oproep, en die zegt: met je rug naar de Sint toe gaan staan. Nog steeds geen beste actie maar het is niet luidruchtig en er wordt niks 'verpest' voor kinderen.

Jij snapt niet dat alle oproepen tot geweld en bedreigingen vooral gericht zijn op de 'verander Zwarte Piet' kant en niet op de 'BLIJF VAN MIJN CULTUUR AF' kant.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 21:47 schreef SuicideErrorist het volgende:

[..]



http://www.hagal.be/pdf/sinterklaas.pdf

Het maakt helemaal niks uit waar Zwarte Piet op gebaseerd is, er zit een racistische toon aan zijn voorkomen en alleen dat al moet de mogelijkheid geven er over te praten.

Uiteindelijk ben ik wel van mening dat deze discussie en de hele heftige, racistische en bedreigende reacties overal op internet vooral duidelijk maken dat er veel ergere vormen van racisme in Nederland zijn. Pick your fights zeggen ze in Amerika...Ik denk dat zwarte Nederlanders zich beter op de excessen van racisme in Nederland kunnen focussen. Geen enkel kind wordt namelijk racistisch van Zwarte Piet, Anouk uitschelden voor 'negerslet' en Quicy Gario voor van alles en nog wat uitmaken is veel schadelijker voor de samenleving.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:26 schreef Unquote het volgende:

[..]

Maar de meesten willen helemaal niet het hele sinterklaasfeest afschaffen. Ze hebben alleen een probleem met Zwarte Piet, niet met het hele feest...Niemand heeft ook opgeroepen tot luide protesten bij de intocht. Er is 1 oproep, en die zegt: met je rug naar de Sint toe gaan staan. Nog steeds geen beste actie maar het is niet luidruchtig en er wordt niks 'verpest' voor kinderen.

Jij snapt niet dat alle oproepen tot geweld en bedreigingen vooral gericht zijn op de 'verander Zwarte Piet' kant en niet op de 'BLIJF VAN MIJN CULTUUR AF' kant.

[..]

Het maakt helemaal niks uit waar Zwarte Piet op gebaseerd is, er zit een racistische toon aan zijn voorkomen en alleen dat al moet de mogelijkheid geven er over te praten.

Uiteindelijk ben ik wel van mening dat deze discussie en de hele heftige, racistische en bedreigende reacties overal op internet vooral duidelijk maken dat er veel ergere vormen van racisme in Nederland zijn. Pick your fights zeggen ze in Amerika...Ik denk dat zwarte Nederlanders zich beter op de excessen van racisme in Nederland kunnen focussen. Geen enkel kind wordt namelijk racistisch van Zwarte Piet, Anouk uitschelden voor 'negerslet' en Quicy Gario voor van alles en nog wat uitmaken is veel schadelijker voor de samenleving.

Klopt niet. Ook worden t-shirts met Zwarte Piet is racistisch aangeprezen. Dat vergeet? je te vermelden.

En wat Quinsy Gario betreft, dat is degene die de mond vol heeft van racisme.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:35 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Klopt niet. Ook worden t-shirts met Zwarte Piet is racistisch aangeprezen. Dat vergeet? je te vermelden.

En wat Quinsy Gario betreft, dat is degene die de mond vol heeft van racisme.

Een t-shirt is nog steeds niet luidruchtig en verstoord nog steeds niks, totdat de politie die mensen met veel bombarie gaat oppakken zoals vorig jaar.

Quincy heeft het verkeerde gevecht gekozen denk ik. Wil je racisme aanpakken, prima, maar Zwarte Piet is toch zeker niet het toppunt van racisme in Nederland. Dat blijkt wel na alle 'rot op naar je eigen land' reacties die volgde op zijn actie.

quote:

Op woensdag 13 november 2013 22:26 schreef Unquote het volgende:

[..]

Maar de meesten willen helemaal niet het hele sinterklaasfeest afschaffen. Ze hebben alleen een probleem met Zwarte Piet, niet met het hele feest...Niemand heeft ook opgeroepen tot luide protesten bij de intocht. Er is 1 oproep, en die zegt: met je rug naar de Sint toe gaan staan. Nog steeds geen beste actie maar het is niet luidruchtig en er wordt niks 'verpest' voor kinderen.

Jij snapt niet dat alle oproepen tot geweld en bedreigingen vooral gericht zijn op de 'verander Zwarte Piet' kant en niet op de 'BLIJF VAN MIJN CULTUUR AF' kant.

[..]

Het maakt helemaal niks uit waar Zwarte Piet op gebaseerd is, er zit een racistische toon aan zijn voorkomen en alleen dat al moet de mogelijkheid geven er over te praten.

Uiteindelijk ben ik wel van mening dat deze discussie en de hele heftige, racistische en bedreigende reacties overal op internet vooral duidelijk maken dat er veel ergere vormen van racisme in Nederland zijn. Pick your fights zeggen ze in Amerika...Ik denk dat zwarte Nederlanders zich beter op de excessen van racisme in Nederland kunnen focussen. Geen enkel kind wordt namelijk racistisch van Zwarte Piet, Anouk uitschelden voor 'negerslet' en Quicy Gario voor van alles en nog wat uitmaken is veel schadelijker voor de samenleving.

Ze hebben helemaal geen probleem met Zwarte Piet maar met zichzelf doordat ze zich associëren met het slavenverleden van hun voorouders, omdat ze waarschijnlijk gediscrimineerd zijn of zo voelen, en dat projecteren op Zwarte Piet.
Het afschaffen van Zwarte Piet gaat hun probleem echt niet oplossen.