ATP World Tour Finals 2013 #6: halve finales

Ik ben ábsoluut niet tegen Nadal. Fantastische tennisser, en zijn spel tijdens het Us open seizoen was fantastisch! Maar ik vind het kut als hij met waardeloos spel nog steeds winsten bij elkaar fluket.

Ik hou vooral niet van de voorspelbaarheid van zijn potten tegen iedereen behalve djoko (of delpo)...en dan niet de voorspelbaarheid van of ie wint of niet, maar van hoe zijn tegenstander het deze keer mentaal laat afweten....

quote:

Op zondag 10 november 2013 18:35 schreef Norrage het volgende:
Ik ben ábsoluut niet tegen Nadal. Fantastische tennisser, en zijn spel tijdens het Us open seizoen was fantastisch! Maar ik vind het kut als hij met waardeloos spel nog steeds winsten bij elkaar fluket.

Ik hou vooral niet van de voorspelbaarheid van zijn potten tegen iedereen behalve djoko (of delpo)...en dan niet de voorspelbaarheid van of ie wint of niet, maar van hoe zijn tegenstander het deze keer mentaal laat afweten....

Helemaal mee eens.

Blijkbaar vinden jullie het heel naar als een speler (nadal) alle flutballen ballen van de tegenstander wegtikt en geen fouten maakt op breakpoint tegen

quote:

Op zondag 10 november 2013 19:26 schreef suus21 het volgende:
Blijkbaar vinden jullie het heel naar als een speler (nadal) alle flutballen ballen van de tegenstander wegtikt en geen fouten maakt op breakpoint tegen

Waar heb jij het nou weer over?

Dat heeft toch alles te maken met de kwaliteiten van nadal..

En alles met de mentale kwaliteiten van zijn tegenstanders.

Hier wat cijfers over hoe hoog men over het net speelt:
Nadal 1.31 meter
Gasquet 0.91 meter
Wawrinka 0.79 meter
Djokovic 0.74 meter
Federer 0.61 meter

quote:

Op zondag 10 november 2013 19:41 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Interessant, waar vind je die?

Van MTF.

quote:

Op zondag 10 november 2013 19:41 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Dat lijtk me niet. Dat Berdych en Wawrinka het niet kunnen afmakentegen Nadal is omdat het falers zijn, die afhaken als het er echt om gaat. Als zij mentaal sterker waren zouden ze die partijen wel winnen. Nadal wint die partijen ook meestal niet omdat hij iets briljants doet, maar bijvoorbeeld - zoals tegen Berdych - omdat zijn tegenstander choket en bijvoorbeeld dubbele fouten laat staan. Ik begrijp natuurlijk wat je bedoelt en Nadal is vast intimiderend maar het is aan spelers zelf of ze daar gevoelig voor zijn of geloven in zichzelf.

Dam zouden djoko en federer ook dat winning record moeten hebben tegen deze spelers..

quote:

Op zondag 10 november 2013 19:54 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Komt redelijk overeen. Djokovic is 14-2 tegen Wawrinka en ook 14-2 tegen Berdych. Federer is 13-1 tegen Wawrinka. Nadal staat 11-0 tegen Wawrinka en 16-3 tegen Berdych maar van Berdych heeft hij niet verloren na 2006.

Enige uitzondering is Federer-Berdych (11-6). Weet niet wat dat veroorzaakt.

Lekker bezig fed-fan!

Lang verhaal --> lezen als je geinteresseerd bent waarom ik Rafa zo "haat".

Ik ergerde me tijdens de hoogtijdagen van Fed net zo veel aan Fed als ik me nu erger aan een Rafa. Met als enige verschil dat Fed toen alles en iedereen van de baan veegde omdat hij gewoon puur veel en veel beter speelde. Wat Rafa presteert, en dat is uiteraard ook zijn eigen klasse en dat wil ik echt niet ontkennen, is diezelfde soort dominantie hebben maar voor 90% door het falen van zijn tegenstanders en helemaal niet door indrukwekkend, awe-dropping tennisspel. In 2010 (toen hij 3 GS won) was Rafa echt ontzettend slecht het hele jaar, maar won hij toch die 3GS door ongelooflijk gefaal van zijn tegenstanders (Berdych, die Fed en Djoko overtuigend verslaat die vervolgens geen bal meer in de Wimbledon finale raakt bijvoorbeeld). Alleen Rafa zijn USOpen was fantastisch toen, en het enige toernooi waar hij echt een hoog niveau haalde. In veel toernooien dat jaar werd hij finaal van de baan gemept, behalve in de GSs (ook een klasse, ik geef het toe). Hetzelfde lijkt nu dit jaar te gebeuren. Zelfs Rafa zijn gravelseizoen was alles behalve indrukwekkend, maar door gebrek aan tegenstand (en zelfs als ie tegenstand kreeg in de vorm van Ferrer, faalde die het toch wel weer weg. 2x ). Er lijkt dus exact hetzelfde te gebeuren als in 2010.

Daarom was 2011 zo'n enorm indrukwekkend koning-jaar. Rafa speelde daar veel en veel beter dan dat hij in respectievelijk 2010 en 2013 deed. Maar toen stond er een Djoko. Eindelijk een speler die niet mentaal volledig instort tegen Rafa. Voor het eerst ooit was er iemand die Rafa mentaal de baas was. Dan was ik destijds niet eens zo'n Djoko-fan, en eigenlijk pas sinds dat jaar ben ik dat geworden. Omdat er eindelijk een speler was die Rafa aankon, terwijl Rafa ook nog eens fantastisch speelde. Bovendien: ook Murray en Fed haalden toen een veel hoger niveau dan al die andere jaren bij elkaar.

En dan zijn we in 2013. De Wimbledon-zege van Murray is bijvoorbeeld net zo erg als alle zeges van Rafa, en daar zat ik net zo hard over te klagen als ik nu klaag over Rafa. Murray speelde dramatisch slecht, maar zijn tegenstanders nóg slechter. Murray is(was) mijn favoriete speler, maar zelfs toen begon ik te "haten" op hem. Op dezelfde manier als ik nu 'haat' op Rafa. Ik wil dat iemand met indrukwekkend spel zeges aan elkaar rijgt. Djoko lijkt het deze weken bijna weer voor elkaar te krijgen. Heerlijk zo'n fijne streak. Net als Rafa vanaf Wimbledon. Niks haten op Rafa. Ik vind het een geweldige speler, en ik ben een van de weinigen die hem nu ál (op basis van prestaties) de GOAT vind. Maar ik vind dat hij dat laatste wat ontbreekt in zijn erelijst, winnen van een indoor-toernooi als de WTF, op een indrukwekkende wijze moet behalen. Niet door een VERSCHRIKKELIJKE zielige poule-loting, gefaal van een vermoeide Federer en straks misschien zelfs een Wawa in de finale Dus Vamos Djokovic!!! Laat Rafa zijn WTF maar zelf ophalen, en niet op een presenteer-blaadje aangereikt krijgen....

Nou.pff....ik kan nog wel even doorgaan. En ik weet niet of ik hier ooit zo lang verhaal getypt heb. Maar ik hoop dat mijn mening over het huidige tennis een beetje overkomt, en dat jullie weten wáárom ik mij in godsnaam zo erger aan een held als Rafa. En het hele huidige tennis-circuit. 2013 is echt bij verre, maar echt bij VERRE, een van de meest waardeloze tennisjaren die ik heb meegemaakt. En laat nou juist Rafa dit soort waardeloze tennis-jaren hebben uitgekozen om de tour te domineren, net als in 2010..

[ Bericht 2% gewijzigd door Norrage op 10-11-2013 20:24:03 ]

quote:

Op zondag 10 november 2013 20:23 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Je weet dat hier een apart forum voor bestaat op FOK?

Ik snap trouwens wat je bedoelt. Nadal heeft nooit zo buitenaards gespeeld als Federer in zijn hoogtijdagen of Djokovic in 2011. Al is hij op RG vaak wel fantastisch.

Maar ik ben het helemaal met je eens dat spelers succes zouden moeten boeken door eigen klasse en niet door het falen van anderen. Je kunt er niets aan doen als je tegenstanders het mentaal laten afweten maar het is natuurlijk vele malen mooier als beide spelers er "staan". Zoals bij Becker-Edberg en Agassi-Sampras. En niet dat je wat van die pushovers tegenover je krijgt die als het er echt op aankomt, geen geniale bal slaan maar een DF en gewoon selfdestructen.

Overigens vind ik Murray vele malen irritanter dan Nadal. Murray kan fantastisch tennissen maar hij speelt maar af en toe echt aanvallend. Die GS-finales tegen Djokovic waren de ssaiste GS-finales die ik ooit heb gezien. Kon mijn aandacht er nauwelijks bij houden. Als Murray aanvallend speelt, is hij een van de spelers die ik het liefst zie spelen. Maar als hij alleen maar verdedigt, vind ik er werkelijk niets aan.

Dit is trouwens ook meteen mijn langste post ooit buiten mijn SGZ-topics.

Hihi. Welk forum is daar geschikt voor? En ja, Murray is nog oefenloos veel vervelender dan Rafa.

Laten we hopen dat 2014 een beter jaar wordt, waarbij de tegenstand eens wakker wordt. We weer eens hoog niveau tennis te zien krijgen van meer dan 1 of 2 personen en eens wat nieuwe GS en Master-winnaars....

quote:

Op zondag 10 november 2013 20:23 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Je weet dat hier een apart forum voor bestaat op FOK?

Ik snap trouwens wat je bedoelt. Nadal heeft nooit zo buitenaards gespeeld als Federer in zijn hoogtijdagen of Djokovic in 2011. Al is hij op RG vaak wel fantastisch.

Maar ik ben het helemaal met je eens dat spelers succes zouden moeten boeken door eigen klasse en niet door het falen van anderen. Je kunt er niets aan doen als je tegenstanders het mentaal laten afweten maar het is natuurlijk vele malen mooier als beide spelers er "staan". Zoals bij Becker-Edberg en Agassi-Sampras. En niet dat je wat van die pushovers tegenover je krijgt die als het er echt op aankomt, geen geniale bal slaan maar een DF en gewoon selfdestructen.

Overigens vind ik Murray vele malen irritanter dan Nadal. Murray kan fantastisch tennissen maar hij speelt maar af en toe echt aanvallend. Die GS-finales tegen Djokovic waren de ssaiste GS-finales die ik ooit heb gezien. Kon mijn aandacht er nauwelijks bij houden. Als Murray aanvallend speelt, is hij een van de spelers die ik het liefst zie spelen. Maar als hij alleen maar verdedigt, vind ik er werkelijk niets aan.

Dit is trouwens ook meteen mijn langste post ooit buiten mijn SGZ-topics.

Federer heeft een hele waslijst aan titels waarbij z'n tegenstanders lekker faalde. Dat krijg je als je de allerbeste bent.

De tijd dat Federer een GS finale won van Hewitt met een dubbele bagel vond ik nou niet veel fraaier dan 't tennis van vandaag de dag.

quote:

Op zondag 10 november 2013 20:09 schreef Norrage het volgende:
Lang verhaal --> lezen als je geinteresseerd bent waarom ik Rafa zo "haat".

Ik ergerde me tijdens de hoogtijdagen van Fed net zo veel aan Fed als ik me nu erger aan een Rafa. Met als enige verschil dat Fed toen alles en iedereen van de baan veegde omdat hij gewoon puur veel en veel beter speelde. Wat Rafa presteert, en dat is uiteraard ook zijn eigen klasse en dat wil ik echt niet ontkennen, is diezelfde soort dominantie hebben maar voor 90% door het falen van zijn tegenstanders en helemaal niet door indrukwekkend, awe-dropping tennisspel. In 2010 (toen hij 3 GS won) was Rafa echt ontzettend slecht het hele jaar, maar won hij toch die 3GS door ongelooflijk gefaal van zijn tegenstanders (Berdych, die Fed en Djoko overtuigend verslaat die vervolgens geen bal meer in de Wimbledon finale raakt bijvoorbeeld). Alleen Rafa zijn USOpen was fantastisch toen, en het enige toernooi waar hij echt een hoog niveau haalde. In veel toernooien dat jaar werd hij finaal van de baan gemept, behalve in de GSs (ook een klasse, ik geef het toe). Hetzelfde lijkt nu dit jaar te gebeuren. Zelfs Rafa zijn gravelseizoen was alles behalve indrukwekkend, maar door gebrek aan tegenstand (en zelfs als ie tegenstand kreeg in de vorm van Ferrer, faalde die het toch wel weer weg. 2x ). Er lijkt dus exact hetzelfde te gebeuren als in 2010.

Daarom was 2011 zo'n enorm indrukwekkend koning-jaar. Rafa speelde daar veel en veel beter dan dat hij in respectievelijk 2010 en 2013 deed. Maar toen stond er een Djoko. Eindelijk een speler die niet mentaal volledig instort tegen Rafa. Voor het eerst ooit was er iemand die Rafa mentaal de baas was. Dan was ik destijds niet eens zo'n Djoko-fan, en eigenlijk pas sinds dat jaar ben ik dat geworden. Omdat er eindelijk een speler was die Rafa aankon, terwijl Rafa ook nog eens fantastisch speelde. Bovendien: ook Murray en Fed haalden toen een veel hoger niveau dan al die andere jaren bij elkaar.

En dan zijn we in 2013. De Wimbledon-zege van Murray is bijvoorbeeld net zo erg als alle zeges van Rafa, en daar zat ik net zo hard over te klagen als ik nu klaag over Rafa. Murray speelde dramatisch slecht, maar zijn tegenstanders nóg slechter. Murray is(was) mijn favoriete speler, maar zelfs toen begon ik te "haten" op hem. Op dezelfde manier als ik nu 'haat' op Rafa. Ik wil dat iemand met indrukwekkend spel zeges aan elkaar rijgt. Djoko lijkt het deze weken bijna weer voor elkaar te krijgen. Heerlijk zo'n fijne streak. Net als Rafa vanaf Wimbledon. Niks haten op Rafa. Ik vind het een geweldige speler, en ik ben een van de weinigen die hem nu ál (op basis van prestaties) de GOAT vind. Maar ik vind dat hij dat laatste wat ontbreekt in zijn erelijst, winnen van een indoor-toernooi als de WTF, op een indrukwekkende wijze moet behalen. Niet door een VERSCHRIKKELIJKE zielige poule-loting, gefaal van een vermoeide Federer en straks misschien zelfs een Wawa in de finale Dus Vamos Djokovic!!! Laat Rafa zijn WTF maar zelf ophalen, en niet op een presenteer-blaadje aangereikt krijgen....

Nou.pff....ik kan nog wel even doorgaan. En ik weet niet of ik hier ooit zo lang verhaal getypt heb. Maar ik hoop dat mijn mening over het huidige tennis een beetje overkomt, en dat jullie weten wáárom ik mij in godsnaam zo erger aan een held als Rafa. En het hele huidige tennis-circuit. 2013 is echt bij verre, maar echt bij VERRE, een van de meest waardeloze tennisjaren die ik heb meegemaakt. En laat nou juist Rafa dit soort waardeloze tennis-jaren hebben uitgekozen om de tour te domineren, net als in 2010..

Ik begrijp het volkomen!

quote:

Op zondag 10 november 2013 20:46 schreef lwaierkjkafj het volgende:

[..]

Federer heeft een hele waslijst aan titels waarbij z'n tegenstanders lekker faalde. Dat krijg je als je de allerbeste bent.

De tijd dat Federer een GS finale won van Hewitt met een dubbele bagel vond ik nou niet veel fraaier dan 't tennis van vandaag de dag.

Zeker mee eens

Dat was net zo saai en falend als nu. Met als enige verschil dat hij dat nog op een indrukwekkende manier deed, en Rafa nu nauwelijks..