abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 8 november 2013 @ 13:39:25 #101
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_133041620
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:33 schreef poemojn het volgende:

[..]

ja, of iig zijn er cijfers van de Amsterdammers die betaald kregen toen de slavernij werd afgeschaft. De betaling van 200 of 300 gulden per slaaf gold als vergoeding voor de eigenaren. 300 gulden omgerekend naar nu is ca ¤30.000; om eigenaar te zijn van (aandelen in) slaven had je dus wel een zekere mate van rijkdom nodig.
Op http://www.vu.nl/nl/nieuw(...)in-1863-in-beeld.asp kun je via google maps terugzien waar in 1863 eigenaren van slaven woonden.
Ongeveer de helft van de slavenhandel liep via Middelburg, dus ook daar zullen waarschijnlijk wel eigenaren gewoond hebben.
Grappig om te zien dat er inderdaad een aantal adellijke mensen tussen staan.
Ik las elders dat er ongeveer 100 gulden voor een slaaf werd betaald, nadat ze verscheept waren. Op de veiling dus. Alsnog is 10.000 euro aardig wat geld om uit te geven.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_133041623
Pieten in andere kleuren kunnen ook racistish gezien worden dan.

rood = indianen boos.
geel = chinezen boos.
blauw = smurfen boos.
groen = hulk boos.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
pi_133041638
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat erom dat de mensen die nu het Sinterklaasfeest aanvallen, vanuit een totaal andere cultuur komen dan de Nederlandse. De Duitse cultuur is niet totaal anders dan de Nederlandse, die lijkt er zelfs veel op. De Duitsers hebben ook nooit enige bedreiging richting Sinterklaas gevormd, de Sint was gewoon welkom in Nederland toen.
Fijne jongens, die Duitsers.

Onze joden moesten weg, maar de Sint mochten we gelukkig houden. De pro-Pietenbrigade had het ongetwijfeld toegejuicht.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
pi_133041645
Het probleem met multicolorpieten is dat dat een politiek statement is. Dat hoort niet op een kinderfeest. Zwarte Piet was nooit bedacht als belediging en daarom dus geen politiek statement.
pi_133041647
quote:
7s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:36 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Dat zijn (vrijwel) allemaal Nederlandse eigenaren van slaven in de koloniën.
eigenaar is eigenaar ;)
Er zullen in amsterdam toen ook wel "directe" eigenaren gewoond hebben misschien, en Den Haag mss. Ambassadeurs misschien, buitenlandse kooplieden. Sefardische Joden uit Portugal hadden ook slaven volgens mij. Maar dan dus huisbedienden. Gedoogbeleid.
Je kunt niet uitsluiten dat dat nu niet meer gebeurt overigens. In het rapport van unicef over mensenhandel wordt als voorbeeld een meisje genoemd dat bij een diplomaat in Den Haag ontsnapte. In het Parool stond pas een artikel over een Marokkaanse jongen die tien jaar lang als slaaf op de Dappermarkt werkte. http://www.parool.nl/paro(...)de-Dappermarkt.dhtml
  vrijdag 8 november 2013 @ 13:40:20 #106
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_133041653
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:39 schreef Rhalius het volgende:
groen = hulk boos.
You wouldn't like him when he is angry. ;(
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_133041665
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:37 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het gaat erom dat de mensen die nu het Sinterklaasfeest aanvallen, vanuit een totaal andere cultuur komen dan de Nederlandse. De Duitse cultuur is niet totaal anders dan de Nederlandse, die lijkt er zelfs veel op. De Duitsers hebben ook nooit enige bedreiging richting Sinterklaas gevormd, de Sint was gewoon welkom in Nederland toen.
Zouden de bedreigers van die organisatie in Hoogezand Sappemeer echt uit zo'n volstrekt andere cultuur komen?
pi_133041669
Surinaamse mannen; dom, lui en niet te vertrouwen en daarom hoef ik er geen relatie mee.

Dit zei mijn universitair opgeleide Surinaamse collega.

Nuff said :7

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2013 13:41:12 ]
pi_133041701
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:40 schreef poemojn het volgende:

[..]

eigenaar is eigenaar ;)
Er zullen in amsterdam toen ook wel "directe" eigenaren gewoond hebben misschien, en Den Haag mss. Ambassadeurs misschien, buitenlandse kooplieden. Sefardische Joden uit Portugal hadden ook slaven volgens mij. Maar dan dus huisbedienden.
Je kunt niet uitsluiten dat dat nu niet meer gebeurt overigens. In het rapport van unicef over mensenhandel wordt als voorbeeld een meisje genoemd dat bij een diplomaat in Den Haag ontsnapte. In het Parool stond pas een artikel over een Marokkaanse jongen die tien jaar lang als slaaf op de Dappermarkt werkte.
Klopt, het was ter aanvulling. Zwarte slaven waren echt een zeldzaamheid in de Nederlanden tijdens de slavenhandel.
  vrijdag 8 november 2013 @ 13:43:01 #110
176450 Kaneelstokje
Archbishop of Banterbury
pi_133041748
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:40 schreef poemojn het volgende:

[..]

eigenaar is eigenaar ;)
Er zullen in amsterdam toen ook wel "directe" eigenaren gewoond hebben misschien, en Den Haag mss. Ambassadeurs misschien, buitenlandse kooplieden. Sefardische Joden uit Portugal hadden ook slaven volgens mij. Maar dan dus huisbedienden.
Je kunt niet uitsluiten dat dat nu niet meer gebeurt overigens. In het rapport van unicef over mensenhandel wordt als voorbeeld een meisje genoemd dat bij een diplomaat in Den Haag ontsnapte. In het Parool stond pas een artikel over een Marokkaanse jongen die tien jaar lang als slaaf op de Dappermarkt werkte.
Er worden inderdaad nog steeds slaven gehouden.
http://books.google.nl/bo(...)#v=onepage&q&f=false
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
pi_133041797
Heel die slavenhandel is zowiezo al gruwelijk lang geleden. Mischien zouden wij ons wel beledigd moeten voelen omdat we daarvoor uitgemaakt worden.

Als zwarte piet racistisch is, is het dan altijd racistisch als zwarte mensen werken voor een blanke baas? Moeten ze die dan ook maar ontslaan omdat het anders racistisch is dat een blanke man ze verteld wat ze moeten gaan doen?
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
pi_133041840
Overigens was Sinterklaas ook flink fout tijdens de oorlog. Lekker collaboreren met de Duitsers. Inderdaad, die Nederlandse cultuur lijkt wel op de Duitse.
  vrijdag 8 november 2013 @ 13:46:27 #113
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_133041884
quote:
1s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:40 schreef poemojn het volgende:
Ambassadeurs misschien, buitenlandse kooplieden.
Of consuls, zoals die van Sardinië en de beide Siciliën? ;)
pi_133041917
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:45 schreef Friek_ het volgende:
Overigens was Sinterklaas ook flink fout tijdens de oorlog. Lekker collaboreren met de Duitsers. Inderdaad, die Nederlandse cultuur lijkt wel op de Duitse.
Over fout gesproken: Minstens één van de klagers is pro-Bouterse.
pi_133041920
tijdens de tweede wereldoorlog werd er een hoop propaganda gericht op kinderen terwijl dat nooit had moeten gebeuren. Hun favoriete tekenfilm figuren waren ook in de oorlog aan het vechten ineens.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
  vrijdag 8 november 2013 @ 13:47:46 #116
379943 Paper_Tiger
Neem verantwoordelijkheid
pi_133041923
Wie kent er een neger die Piet heet? Pieter mag ook
a man convinced against his will is of the same opinion still
pi_133042033
Overigens zouden ze hetzelfde gezeik met hun slachtofferrol kunnen beginnen tegen Afrikanen, het waren immers vaak Afrikaanse stammen die hun gevangenen verkochten aan blanke slavenhandelaars.

Op die manier konden ze immers van hun rivaliserende stammen afkomen en konden ze aan nieuwe middelen komen om hun rivalen beter te verslaan.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
  vrijdag 8 november 2013 @ 13:51:17 #118
137134 Iblardi
Non semper idem
pi_133042050
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:47 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wie kent er een neger die Piet heet? Pieter mag ook
Hum.
quote:
HvJ criminele procedures 1832, tweede kwartaal. Zaak tegen de slaaf Pieter van de plantage Geyersvlijt.

http://books.google.nl/bo(...)G4CA&ved=0CE0Q6AEwBQ
pi_133042131
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 12:42 schreef Ulx het volgende:
Het racistische element. Leuke term.

Gaan we nu eindelijk eens argumenten krijgen waarom die Piet racistisch zou zijn of maakt men er in de rechtzaal ook weer een Jiskefetparodie van?
Moet natuurlijk zijn:
het vermeende racistische element, of het zogenaamde racistische element.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_133042177
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:50 schreef Rhalius het volgende:
Overigens zouden ze hetzelfde gezeik met hun slachtofferrol kunnen beginnen tegen Afrikanen, het waren immers vaak Afrikaanse stammen die hun gevangenen verkochten aan blanke slavenhandelaars.

Op die manier konden ze immers van hun rivaliserende stammen afkomen en konden ze aan nieuwe middelen komen om hun rivalen beter te verslaan.
En je kunt je zelfs afvragen of de gemiddelde zwarte slaaf beter af was op een plantage in de West of als slaaf in Afrika.
pi_133042197
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:50 schreef Rhalius het volgende:
Overigens zouden ze hetzelfde gezeik met hun slachtofferrol kunnen beginnen tegen Afrikanen, het waren immers vaak Afrikaanse stammen die hun gevangenen verkochten aan blanke slavenhandelaars.
Kennelijk is de kleur van de handelaars ook relevant. Is het blank, dan is het slecht, en anders: geen commentaar.

Je zou dat racisme kunnen noemen...
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  vrijdag 8 november 2013 @ 13:55:27 #122
129292 LXIV
Cultuurmoslim
pi_133042203
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:50 schreef Rhalius het volgende:
Overigens zouden ze hetzelfde gezeik met hun slachtofferrol kunnen beginnen tegen Afrikanen, het waren immers vaak Afrikaanse stammen die hun gevangenen verkochten aan blanke slavenhandelaars.

Op die manier konden ze immers van hun rivaliserende stammen afkomen en konden ze aan nieuwe middelen komen om hun rivalen beter te verslaan.
Daar valt financieel niks te halen, omdat er in 300 jaar tijd nog totaal niks is opgebouwd.
The End Times are wild
pi_133042204
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:53 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Moet natuurlijk zijn:
het vermeende racistische element, of het zogenaamde racistische element.
Inherent racistische element, inderdaad.
pi_133042288
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 13:46 schreef Iblardi het volgende:
Of consuls, zoals die van Sardinië en de beide Siciliën? ;)
die moest ik opzoeken, maar jij doelt nu specifiek op Arata denk ik, van die herinnering aan een negroïde man die in 1828 de korf pakjes binnendroeg voor het Sinterklaasfeest?
Dat zou kunnen, maar daar tegenover staan weer de "vrije zwarten" die toendertijd ook in Amsteram leefden. Zie die bukubooks website over swart in Nederland.
pi_133042307
Lijkt me persoonlijk toch dat in de tweede wereldoorlog de NSBers nog erger waren dan de nazi's. Landverraders die hun eigen buren en vrienden verraden.

Geeft toch meer het idee dat ze wel hard "racisme!" roepen en geen flauw idee hebben waar het over gaat.
Durf kritiek te geven en te discusseren, maar doe het altijd met respect.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')