Grappig om te zien dat er inderdaad een aantal adellijke mensen tussen staan.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:33 schreef poemojn het volgende:
[..]
ja, of iig zijn er cijfers van de Amsterdammers die betaald kregen toen de slavernij werd afgeschaft. De betaling van 200 of 300 gulden per slaaf gold als vergoeding voor de eigenaren. 300 gulden omgerekend naar nu is ca ¤30.000; om eigenaar te zijn van (aandelen in) slaven had je dus wel een zekere mate van rijkdom nodig.
Op http://www.vu.nl/nl/nieuw(...)in-1863-in-beeld.asp kun je via google maps terugzien waar in 1863 eigenaren van slaven woonden.
Ongeveer de helft van de slavenhandel liep via Middelburg, dus ook daar zullen waarschijnlijk wel eigenaren gewoond hebben.
Fijne jongens, die Duitsers.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat erom dat de mensen die nu het Sinterklaasfeest aanvallen, vanuit een totaal andere cultuur komen dan de Nederlandse. De Duitse cultuur is niet totaal anders dan de Nederlandse, die lijkt er zelfs veel op. De Duitsers hebben ook nooit enige bedreiging richting Sinterklaas gevormd, de Sint was gewoon welkom in Nederland toen.
eigenaar is eigenaarquote:Op vrijdag 8 november 2013 13:36 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Dat zijn (vrijwel) allemaal Nederlandse eigenaren van slaven in de koloniën.
Zouden de bedreigers van die organisatie in Hoogezand Sappemeer echt uit zo'n volstrekt andere cultuur komen?quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:37 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat erom dat de mensen die nu het Sinterklaasfeest aanvallen, vanuit een totaal andere cultuur komen dan de Nederlandse. De Duitse cultuur is niet totaal anders dan de Nederlandse, die lijkt er zelfs veel op. De Duitsers hebben ook nooit enige bedreiging richting Sinterklaas gevormd, de Sint was gewoon welkom in Nederland toen.
Klopt, het was ter aanvulling. Zwarte slaven waren echt een zeldzaamheid in de Nederlanden tijdens de slavenhandel.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:40 schreef poemojn het volgende:
[..]
eigenaar is eigenaar
Er zullen in amsterdam toen ook wel "directe" eigenaren gewoond hebben misschien, en Den Haag mss. Ambassadeurs misschien, buitenlandse kooplieden. Sefardische Joden uit Portugal hadden ook slaven volgens mij. Maar dan dus huisbedienden.
Je kunt niet uitsluiten dat dat nu niet meer gebeurt overigens. In het rapport van unicef over mensenhandel wordt als voorbeeld een meisje genoemd dat bij een diplomaat in Den Haag ontsnapte. In het Parool stond pas een artikel over een Marokkaanse jongen die tien jaar lang als slaaf op de Dappermarkt werkte.
Er worden inderdaad nog steeds slaven gehouden.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:40 schreef poemojn het volgende:
[..]
eigenaar is eigenaar
Er zullen in amsterdam toen ook wel "directe" eigenaren gewoond hebben misschien, en Den Haag mss. Ambassadeurs misschien, buitenlandse kooplieden. Sefardische Joden uit Portugal hadden ook slaven volgens mij. Maar dan dus huisbedienden.
Je kunt niet uitsluiten dat dat nu niet meer gebeurt overigens. In het rapport van unicef over mensenhandel wordt als voorbeeld een meisje genoemd dat bij een diplomaat in Den Haag ontsnapte. In het Parool stond pas een artikel over een Marokkaanse jongen die tien jaar lang als slaaf op de Dappermarkt werkte.
Of consuls, zoals die van Sardinië en de beide Siciliën?quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:40 schreef poemojn het volgende:
Ambassadeurs misschien, buitenlandse kooplieden.
Over fout gesproken: Minstens één van de klagers is pro-Bouterse.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:45 schreef Friek_ het volgende:
Overigens was Sinterklaas ook flink fout tijdens de oorlog. Lekker collaboreren met de Duitsers. Inderdaad, die Nederlandse cultuur lijkt wel op de Duitse.
Hum.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:47 schreef Paper_Tiger het volgende:
Wie kent er een neger die Piet heet? Pieter mag ook
quote:HvJ criminele procedures 1832, tweede kwartaal. Zaak tegen de slaaf Pieter van de plantage Geyersvlijt.
http://books.google.nl/bo(...)G4CA&ved=0CE0Q6AEwBQ
Moet natuurlijk zijn:quote:Op vrijdag 8 november 2013 12:42 schreef Ulx het volgende:
Het racistische element. Leuke term.
Gaan we nu eindelijk eens argumenten krijgen waarom die Piet racistisch zou zijn of maakt men er in de rechtzaal ook weer een Jiskefetparodie van?
En je kunt je zelfs afvragen of de gemiddelde zwarte slaaf beter af was op een plantage in de West of als slaaf in Afrika.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:50 schreef Rhalius het volgende:
Overigens zouden ze hetzelfde gezeik met hun slachtofferrol kunnen beginnen tegen Afrikanen, het waren immers vaak Afrikaanse stammen die hun gevangenen verkochten aan blanke slavenhandelaars.
Op die manier konden ze immers van hun rivaliserende stammen afkomen en konden ze aan nieuwe middelen komen om hun rivalen beter te verslaan.
Kennelijk is de kleur van de handelaars ook relevant. Is het blank, dan is het slecht, en anders: geen commentaar.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:50 schreef Rhalius het volgende:
Overigens zouden ze hetzelfde gezeik met hun slachtofferrol kunnen beginnen tegen Afrikanen, het waren immers vaak Afrikaanse stammen die hun gevangenen verkochten aan blanke slavenhandelaars.
Daar valt financieel niks te halen, omdat er in 300 jaar tijd nog totaal niks is opgebouwd.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:50 schreef Rhalius het volgende:
Overigens zouden ze hetzelfde gezeik met hun slachtofferrol kunnen beginnen tegen Afrikanen, het waren immers vaak Afrikaanse stammen die hun gevangenen verkochten aan blanke slavenhandelaars.
Op die manier konden ze immers van hun rivaliserende stammen afkomen en konden ze aan nieuwe middelen komen om hun rivalen beter te verslaan.
Inherent racistische element, inderdaad.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:53 schreef Ferdo het volgende:
[..]
Moet natuurlijk zijn:
het vermeende racistische element, of het zogenaamde racistische element.
die moest ik opzoeken, maar jij doelt nu specifiek op Arata denk ik, van die herinnering aan een negroïde man die in 1828 de korf pakjes binnendroeg voor het Sinterklaasfeest?quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:46 schreef Iblardi het volgende:
Of consuls, zoals die van Sardinië en de beide Siciliën?
Elementen zoals de jutezak?quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:55 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Inherent racistische element, inderdaad.
klopt, maar door 'slaven' te roepen kom je daar gewoon mee weg. Zelfde met de woorden 'discriminatie' en 'racisme'. Zodra je dat roept in Nederland krijg je alles voor elkaar.quote:Op vrijdag 8 november 2013 12:53 schreef Ulx het volgende:
Het gaat meer om het feit dat een groep zegt dat de organisatie van Kwakoe niet door bepaalde mensen mag worden gedaan op basis van huidskleur.
En schoenen, niet te vergeten. De slavenhandelaars en slavendrijvers droegen namelijk ook schoenen. En de Sint ook!quote:
En die pluim op zijn muts. Ook dubieus.quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:00 schreef Ferdo het volgende:
[..]
En schoenen, niet te vergeten. De slavenhandelaars en slavendrijvers droegen namelijk ook schoenen. En de Sint ook!
Sowieso: iedereen met een muts op draagt het racisme een warm hart toe.quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En die pluim op zijn muts. Ook dubieus.
een muts geeft wel een lagere rang en waardigheid aan dan een hoed. Dat is wel een vd dingen die je idd zou kunnen laten variëren als je Piet meer gelijkwaardig aan Sint wilt weergeven.quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:02 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
En die pluim op zijn muts. Ook dubieus.
Alleen discreet verpakte pepernoten en chocoladeletters voor die lui. Als ze tenminste zo hypocriet zijn om ook maar íets aan het feest te doen, anders dan alleen vernaggelen.quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:05 schreef Ulx het volgende:
Boycotten de antipieten trouwens ook produkten waar op de verpakking een Zwarte Piet karikatuur staat? Of roepen ze daartoe op?
Dat zou ik wel willen weten als ik zou moeten bepalen hoe gekwetst iemand werkelijk is.
ik weet niet onder welke steen jij leeft (en blijf daar vooral), maar vandaag heeft een groep quinsygario's voor de rechter gepleit voor een intocht ZONDER Zwarte Pieten. Precies zoals verwacht dus, want geef een vinger en men neemt je arm. Opmerkelijk hoe compleet blind sommige mensen worden als iemand zegt dat hij racistisch wordt bejegend.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:18 schreef KoosVogels het volgende:
Ik vind dit wel heel erg allemaal. Zomaar het uiterlijk van Zwarte Piet aanpassen. Het leven zal nooit met hetzelfde zijn.
Geldt dat voor álle bevolkingsgroepen wat jou betreft? Of alleen die van minderheden?quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:25 schreef Friek_ het volgende:
Typisch Nederland ook weer - moeilijk doen om het kleurtje van een Piet. Een beetje tolerant land houdt gewoon rekening met de gevoelens van bevolkingsgroepen in de samenleving en handelt pragmatisch, maar kom niet aan Zwarte Piet.
Sneu.
En baseballcaps? Dat zijn toch ook petten?quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:06 schreef poemojn het volgende:
[..]
een muts geeft wel een lagere rang en waardigheid aan dan een hoed. Dat is wel een vd dingen die je idd zou kunnen laten variëren als je Piet meer gelijkwaardig aan Sint wilt weergeven.
Je kunt toch bezwaarlijk stellen dat Oost-Groningen een volwaardige cultuur kent.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Zouden de bedreigers van die organisatie in Hoogezand Sappemeer echt uit zo'n volstrekt andere cultuur komen?
Idd. Deze groep is pas tevreden als dit hele feest gesloopt is, zoveel is nu wel duidelijk. Compleet door de mand gevallen deze janknegers, wmb.quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:07 schreef Danny het volgende:
[..]
ik weet niet onder welke steen jij leeft (en blijf daar vooral), maar vandaag heeft een groep quinsygario's voor de rechter gepleit voor een intocht ZONDER Zwarte Pieten. Precies zoals verwacht dus, want geef een vinger en men neemt je arm. Opmerkelijk hoe compleet blind sommige mensen worden als iemand zegt dat hij racistisch wordt bejegend.
Vergeet die starre bleekgezichtjes nietquote:Op vrijdag 8 november 2013 14:12 schreef Luigi het volgende:
[..]
Idd. Deze groep is pas tevreden als dit hele feest gesloopt is, zoveel is nu wel duidelijk. Compleet door de mand gevallen deze janknegers, wmb.
Wat een orginele reactie, die was vast nog niet langs gekomen...quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:13 schreef Rhalius het volgende:
Zo kun je wel overal racisme in gaan zoeken.
campina met hun blanke vla, daar voelen we ons natuurlijk ook erg gekwetst door. De chocolade vla die er naast staat wordt toch ook geen neger vla genoemd?
Alsof je ooit een andere mening had. Ik heb ze gezien bij BNN 'je zal het maar zijn' ze hebben niks tegen het feest en Piet. Kleine uiterlijke veranderingen was de vraag.quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:12 schreef Luigi het volgende:
[..]
Idd. Deze groep is pas tevreden als dit hele feest gesloopt is, zoveel is nu wel duidelijk. Compleet door de mand gevallen deze janknegers, wmb.
Ach ja, het is in ieder geval duidelijk dat mensen die trachten door middel van dergelijke uitlatingen publiciteit te genereren, blijkbaar uit armoe niets beters hebben.quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:11 schreef De_Coulance het volgende:
Nederland is inmiddels van de landen waar je heel ver kunt gaan met racistische uitlatingen in de media.
En mensen worden juist niet meer serieus genomen als ze zeggen slachotffer van racisme te zijn.
In Turkije , waar nogal veel mis, is een adviseur van een minister ontslagen om
in een onderzoek een paragraafje op te nemen waarin aandacht werd besteed aan de relatief hogere criminaliteit onde Roma. We zijn alles behalve politiek correct meer. Op zich niks mis mee, maar het slaat een beetje door.
Stellen dat 'je alles kan maken als je racisme roept' is gewoon onzin. Misschien in de jaren '90 ja. Nu echt totaal niet meer.
Sorry maar in Amsterdam zijn - na gesprekken met betreffende huilies (!) - allerlei wijzigingen aangebracht. Maar nog is het niet genoeg. Wat nou star. Hou toch op.quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:13 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Vergeet die starre bleekgezichtjes niet
Bedoel je die oorbellen?quote:Op vrijdag 8 november 2013 14:15 schreef Luigi het volgende:
[..]
Sorry maar in Amsterdam zijn - na gesprekken met betreffende huilies (!) - allerlei wijzigingen aangebracht. Maar nog is het niet genoeg. Wat nou star. Hou toch op.
Nee, niet met z'n allen maar er zijn kennelijk 21 negers in Amsterdam énorm door ontdaanquote:Op vrijdag 8 november 2013 14:14 schreef De_Coulance het volgende:
Gaan we serieus met zijn allen huilen om een oorbel en lippenstift?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |