NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het is bepaald ook geen nieuw verschijnsel. Zal best al eens ergens zijn getoetst.quote:Op vrijdag 8 november 2013 11:46 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Eeeh... als dit waar is dan moeten er ergens heel snel een stel verantwoordelijken terug aan de ketting. Ook al was het "alleen maar" de gemeenschappelijke ruimte, en niet de studentenkamers zelf.
[..]
Daar had de zin op moeten houden.
En wat is het verschil? Hij is meneer politie dus staat boven de wet en wij zijn burgers en hebben niets te zeggen?quote:Op vrijdag 8 november 2013 11:48 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Je geeft aan dat er geen verschil is, dat verschil is er echter overduidelijk wel. Dus je probeert onzin te verkopen.
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
Als dat zo was dan ben ik benieuwd naar de belangenafweging. Als het niet getoetst is lijkt me dat een mooi projectje voor wat rechtenstudenten.quote:
[..]
Het is bepaald ook geen nieuw verschijnsel. Zal best al eens ergens zijn getoetst.
Voor bijvoorbeeld het insluipen via het raam: had het niet volstaan om zo'n folder naar binnen te gooien? Waarom was het nodig om een agent daadwerkelijk naar binnen te laten gaan en een foto te maken?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Hier zakt echt mijn broek vanaf. Kan iemand even de OvJ en de burgermeester uitleggen dat als de wetgever iets strafbaar heeft gesteld, dat dit dan niet een argument is een vrije beleidsmatige afweging, maar een misdrijf dat vervolgd moet worden? Want kennelijk is het ergens in hun studie en professionele ontwikkeling helemaal misgegaan.quote:De inbraakactie is een laatste poging om studenten wakker te schudden. ‘Een schreeuw om aandacht’, geeft de studentagent toe. Maar wel een opmerkelijke. De agenten gaan daadwerkelijk inbreken bij huizen in de binnenstad. Ze overtreden écht de wet.
Beukema: ‘Formeel gezien doen we aan huisvredebreuk, dat is een strafbaar feit. Maar daarom hebben we deze actie ook eerst laten goedkeuren door de districtschef, de hoofdofficier van justitie en de burgemeester. Ze zien allemaal het probleem. Iemand zou aangifte tegen ons kunnen doen en dan is het aan het Openbaar Ministerie om te kijken wat ze ermee doen. Maar die hebben al gezegd dat ze ons niet vervolgen. In dit geval heiligt het doel de middelen.
De trend van de overheid, semi-overheid en met name justitie om zich niet aan de eigen wetten en regels te houden en zelfs misdrijven te plegen vanuit de stuitende arrogantie dat ze daar zelf over zouden mogen beslissen lijkt mij een stuk gevaarlijker en ernstiger dan een of andere junk die een laptopje meegrist. Daar komt nog eens bij dat elke politie of justitiefunctionaris met meer dan een jaar ervaring weet dat slachtoffers van inbraak het kwijt zijn van de verzekerde spullen niet als het ernstigste ervaren, maar het feit dat er een onbekende in hun huis is geweest.
Dus aangifte doen en artikel 12 procedure opstarten (waar haalt de OvJ trouwens het gore lef vandaan om al vooraf te beslissen dat iemand de wet mag overtreden en niet vervolgd zal worden?), niet tegen die agenten natuurlijk, maar tegen het brein achter deze criminele organisatie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik heb niet alle berichten gelezen, maar ik zie ergens dat het OM al bij voorbaat heeft laten weten dat men niet tot vervolging over zal gaan.
Met alle respect, maar als dat klopt dan is het tijd om aangifte te doen tegen het OM als zijnde een criminele organisatie.
Met alle respect, maar als dat klopt dan is het tijd om aangifte te doen tegen het OM als zijnde een criminele organisatie.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
We zijn het ter zake helemaal met elkaar eens.quote:
[..]
Hier zakt echt mijn broek vanaf. Kan iemand even de OvJ en de burgermeester uitleggen dat als de wetgever iets strafbaar heeft gesteld, dat dit dan niet een argument is een vrije beleidsmatige afweging, maar een misdrijf dat vervolgd moet worden? Want kennelijk is het ergens in hun studie en professionele ontwikkeling helemaal misgegaan.
De trend van de overheid, semi-overheid en met name justitie om zich niet aan de eigen wetten en regels te houden en zelfs misdrijven te plegen vanuit de stuitende arrogantie dat ze daar zelf over zouden mogen beslissen lijkt mij een stuk gevaarlijker en ernstiger dan een of andere junk die een laptopje meegrist. Daar komt nog eens bij dat elke politie of justitiefunctionaris met meer dan een jaar ervaring weet dat slachtoffers van inbraak het kwijt zijn van de verzekerde spullen niet als het ernstigste ervaren, maar het feit dat er een onbekende in hun huis is geweest.
Dus aangifte doen en artikel 12 procedure opstarten (waar haalt de OvJ trouwens het gore lef vandaan om al vooraf te beslissen dat iemand de wet mag overtreden en niet vervolgd zal worden?), niet tegen die agenten natuurlijk, maar tegen het brein achter deze criminele organisatie.
Dit is echt heel erg bizar. Je hoopt gewoon dat later blijkt dat de berichtgeving niet klopt, maar meer dan hoop is het natuurlijk niet.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Hier in de buurt was er een project waar ze achtertuinen in gingen met dit doel. Plakten ze een sticker van een voetafdruk op de bestrating als waarschuwing. Het moet wel aanspreken, anders werkt het niet.quote:
[..]
Als dat zo was dan ben ik benieuwd naar de belangenafweging. Als het niet getoetst is lijkt me dat een mooi projectje voor wat rechtenstudenten.
Voor bijvoorbeeld het insluipen via het raam: had het niet volstaan om zo'n folder naar binnen te gooien? Waarom was het nodig om een agent daadwerkelijk naar binnen te laten gaan en een foto te maken?
vreemd verhaal idd
lijkt me nogal een slippery slope
lijkt me nogal een slippery slope
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is een misvatting dat je bij elk juridisch vraagstuk zomaar een belangenafweging mag maken. Het kan in een ingewikkelde kwestie aan het eindpunt van een juridische redenering erop uitkomen dat er een belangenafweging moet worden gemaakt, soms.quote:
[..]
Als dat zo was dan ben ik benieuwd naar de belangenafweging. Als het niet getoetst is lijkt me dat een mooi projectje voor wat rechtenstudenten.
Maar meestal niet, doorgaans heeft de wetgever de belangen al afgewogen. Het belang van huisvrede en privacy werd zwaar genoeg geoordeeld om het breken daarvan strafbaar te stellen. Zelfs de politie heeft bij ernstige en vaak spoedeisende zaken met een behoorlijk maatschappelijk belang een rechterlijke machtiging nodig, een bevel tot binnentreding. Dat ontbrak hier en preventie, educatie en zelfpromotie zijn de door de wetgever in de verste verte niet genoemd als uitzonderingen.
Dus die afweging komt OvJ en burgermeester helemaal niet toe. De afweging tussen het belang van huisvrede en het belang van preventie bestaat helemaal niet, en als die wel zou bestaan dan zou de enige die dat toekomt de rechter zijn en niet een of andere Teeviaanse marchandeur.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zou men in Heemskerk http://www.politie.nl/nie(...)ie-in-heemskerk.html
Hoofddorp http://www.dichtbij.nl/ha(...)ie-in-floriande.aspx ook zo geschokt zijn?
Hoofddorp http://www.dichtbij.nl/ha(...)ie-in-floriande.aspx ook zo geschokt zijn?
open er een topic overquote:Op vrijdag 8 november 2013 12:32 schreef 99.999 het volgende:
Zou men in Heemskerk http://www.politie.nl/nie(...)ie-in-heemskerk.html
Hoofddorp http://www.dichtbij.nl/ha(...)ie-in-floriande.aspx ook zo geschokt zijn?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
Zou men in Heemskerk http://www.politie.nl/nie(...)ie-in-heemskerk.html
Hoofddorp http://www.dichtbij.nl/ha(...)ie-in-floriande.aspx ook zo geschokt zijn?
Daar staat niets over het betreden van de woning door de politie.quote:
Zou men in Heemskerk http://www.politie.nl/nie(...)ie-in-heemskerk.html
Hoofddorp http://www.dichtbij.nl/ha(...)ie-in-floriande.aspx ook zo geschokt zijn?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
En het softdrugs-gedoogbeleid dan?quote:
Ik heb niet alle berichten gelezen, maar ik zie ergens dat het OM al bij voorbaat heeft laten weten dat men niet tot vervolging over zal gaan.
Met alle respect, maar als dat klopt dan is het tijd om aangifte te doen tegen het OM als zijnde een criminele organisatie.
Ze hebben in de schuur en tuin huissleutels en fietsen gevonden. Schuur, tuin of woning illegaal betreden, maakt dat veel uit?quote:
[..]
Daar staat niets over het betreden van de woning door de politie.
Inderdaad, het is een ieders plicht de begroting van de politie te minimaliserenquote:
Prima actie! Als jij als student te lui bent om je huis / kamer te beveiligen en vervolgens diverse malen huilie huilie gaat doen bij de politie als er weer eens wat gestolen is druk je onevenredig hard op de begroting van de politie. Daar mag best wel eens iets tegen worden gedaan.
.Kom op zeg, de politie heeft een faciliterende functie (orde handhaven), niet de burger zelf! Het enige wat een burger moet doen is de wet niet overtreden. Als ik graag mijn deuren wagenwijd en ramen open laat staan (met alle mogelijke gevolgen van dien), dan mag ik dat gewoon doen. Ik ben niet strafbaar, ik overtreed geen wetten, er is niemand die daar ook maar iets mee te maken heeft.
Een zeer grove schending van persoonlijke vrijheid m.i.
2000 light years from home
Als het onwettige of zelfs strafbare acties zijn maakt het natuurlijk geen fuck uit dat ze dat in Lutjebroek ook of op een andere manier doen.quote:
[..]
Ze hebben in de schuur en tuin huissleutels en fietsen gevonden. Schuur, tuin of woning illegaal betreden, maakt dat veel uit?
Ofwel de vraag is of het wel onwettig en strafbaar is. Het is immers breed geaccepteerd en gewaardeerd en niet omdat het zo onwettig zou zijn.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:11 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Als het onwettige of zelfs strafbare acties zijn maakt het natuurlijk geen fuck uit dat ze dat in Lutjebroek ook of op een andere manier doen.
Inderdaad. Ook die toevoeging "formeel gezien", zo bagatelliserend. Informeel gezien is ook gewoon huisvredebreuk hoorquote:
Eeeh... als dit waar is dan moeten er ergens heel snel een stel verantwoordelijken terug aan de ketting. Ook al was het "alleen maar" de gemeenschappelijke ruimte, en niet de studentenkamers zelf.
[..]
Daar had de zin op moeten houden.
.
2000 light years from home
Ja.quote:
[..]
Ze hebben in de schuur en tuin huissleutels en fietsen gevonden. Schuur, tuin of woning illegaal betreden, maakt dat veel uit?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Breed geaccepteerd en gewaardeerd? Omdat je 3 plaatsen weet waar ze dit ook deden en de krant bericht dat bewoners er blij mee zijn?quote:
[..]
Ofwel de vraag is of het wel onwettig en strafbaar is. Het is immers breed geaccepteerd en gewaardeerd en niet omdat het zo onwettig zou zijn.
Dit was twee seconden googlen. De politie heeft dit in tientallen plaatsen gedaan zonder serieuze wanklanken. Maar het is een grote ramp natuurlijk, die preventiequote:
[..]
Breed geaccepteerd en gewaardeerd? Omdat je 3 plaatsen weet waar ze dit ook deden en de krant bericht dat bewoners er blij mee zijn?
Dan moet je ook je verantwoordelijkheid nemen, en als er wordt ingebroken gedwee van je eigen spaargeld alles nieuw kopen, de slachtofferhulp ook zelf betalen, en vooral niet gaan janken dat de verzekering niks vergoedt en dat de politie eindelijk eens boeven moet gaan vangen.quote:
[..]
Inderdaad, het is een ieders plicht de begroting van de politie te minimaliseren
Kom op zeg, de politie heeft een faciliterende functie (orde handhaven), niet de burger zelf! Het enige wat een burger moet doen is de wet niet overtreden. Als ik graag mijn deuren wagenwijd en ramen open laat staan (met alle mogelijke gevolgen van dien), dan mag ik dat gewoon doen. Ik ben niet strafbaar, ik overtreed geen wetten, er is niemand die daar ook maar iets mee te maken heeft.
Een zeer grove schending van persoonlijke vrijheid m.i.
Maar die consequentie is voor veel mensen waarschijnlijk te veel gevraagd. Begrijpelijk, maar dat de politie daarop reageert met een actie als dit is dan ook begrijpelijk.
Helemaal niet, hoe kom je er nou bij?quote:
[..]
Dan moet je ook je verantwoordelijkheid nemen, en als er wordt ingebroken gedwee van je eigen spaargeld alles nieuw kopen, de slachtofferhulp ook zelf betalen, en vooral niet gaan janken dat de verzekering niks vergoedt en dat de politie eindelijk eens boeven moet gaan vangen.
Maar die consequentie is voor veel mensen waarschijnlijk te veel gevraagd. Begrijpelijk, maar dat de politie daarop reageert met een actie als dit is dan ook begrijpelijk.
De taak van de politie is om orde te handhaven. Daar worden ze voor betaald. Als ik zelf orde moet gaan handhaven, prima, maar dan wil ik daar ook graag voor betaald worden.
Dat jij dit allemaal "begrijpelijk" vindt, vind ik eng. Zolang ik geen wetten overtreed hoef ik helemaal niets te accepteren. Volgens mij begrijp jij niet wat een wet inhoudt ofzo, ik weet het niet. Misschien een verstandelijke beperking, kan ook, in dat geval excuses.
2000 light years from home
Nee insluipende agentjes zijn een grote ramp... preventie leer je kindertjes maar op scholen..quote:
[..]
Dit was twee seconden googlen. De politie heeft dit in tientallen plaatsen gedaan zonder serieuze wanklanken. Maar het is een grote ramp natuurlijk, die preventie
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
De politie is er niet voor om een gebrek aan eigen verantwoordelijkheid van burgers (afdoende inbraakpreventie en sociale controle) op te vullen. Het is ook volstrekt naïef en wereldvreemd om te denken dat ze dat überhaupt zouden kunnen.quote:
[..]
Helemaal niet, hoe kom je er nou bij?
De taak van de politie is om orde te handhaven. Daar worden ze voor betaald. Als ik zelf orde moet gaan handhaven, prima, maar dan wil ik daar ook graag voor betaald worden.
Dat jij dit allemaal "begrijpelijk" vindt, vind ik eng.
Blijkbaar is zelfstandig nadenken voor studentjes echter wat te veel gevraagd en kunnen ze wat hulp goed gebruiken.quote:Op vrijdag 8 november 2013 13:23 schreef Snowballed het volgende:
[..]
Nee insluipende agentjes zijn een grote ramp... preventie leer je kindertjes maar op scholen..
Dus de brandweer mag ook niet voorlichten over brandpreventie of de dokter over preventie tegen ziektes?quote:
[..]
De politie is er niet voor om een gebrek aan eigen verantwoordelijkheid van burgers (afdoende inbraakpreventie en sociale controle) op te vullen. Het is ook volstrekt naïef en wereldvreemd om te denken dat ze dat überhaupt zouden kunnen.
Hoe kom je bij die nogal beperkte taakopvatting?
Dat gaat EN over een specifiek delict en niet de combinatie delict en dader EN kent geen directe slachtoffers.quote:
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
En dus wandel je fijn het priveleven van iemand binnen.... ipv gewoon met je kop voor een groep studenten er iets over uit te leggen..?quote:
[..]
Blijkbaar is zelfstandig nadenken voor studentjes echter wat te veel gevraagd en kunnen ze wat hulp goed gebruiken.
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Die laatste optie bleek voor de studentjes dus te ingewikkeld.quote:
[..]
En dus wandel je fijn het priveleven van iemand binnen.... ipv gewoon met je kop voor een groep studenten er iets over uit te leggen..?
Inderdaad, daar is de politie (een overheidsorgaan) niet voor, de politie is er om de orde te handhaven. De overheid (en dus ook overheidsorganen) hebben geen actieve rol in de maatschappij. Ze moeten niet bepalen hoe men hun leven leidt (en dus niet bepalen hoe (en of) men hun huis beveiligt). Ze hebben een passieve rol in de maatschappij, ze moeten zorgen de manier waarop burgers hun leven leiden faciliteren (bijv. misdadigers oppakken).quote:
[..]
De politie is er niet voor om een gebrek aan eigen verantwoordelijkheid van burgers (afdoende inbraakpreventie en sociale controle) op te vullen. Het is ook volstrekt naïef en wereldvreemd om te denken dat ze dat überhaupt zouden kunnen.
Zolang ik geen wetten overtreed of slachtoffer ben geworden van iemand anders die de wet heeft overtreden, wil ik niets met de politie te maken en wil ik ze dus ook niet ongevraagd in mijn huis.
2000 light years from home
Bron..? De gemiddelde agent komt al niet uit zn woorden als er meer dan 2 personen voor hem staan namelijk...quote:
[..]
Die laatste optie bleek voor de studentjes dus te ingewikkeld.
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Jawel, graag juist. Het is juist het omgekeerde wat ik raar vind: dat je bijv. bewust geen rookmelders installeert omdat je toch al belasting betaalt voor de brandweer, en dat je boos wordt als de brandweer dan aan voorlichting doet "want hun taak is brand blussen, niet mensen opvoeden".quote:
[..]
Dus de brandweer mag ook niet voorlichten over brandpreventie of de dokter over preventie tegen ziektes?
Hoe kom je bij die nogal beperkte taakopvatting?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-11-2013 13:31:53 ]
Serieuze aandacht voor inbraakpreventie is niet verkeerd, maar hierbij echter overtreedt de politie volgens mij gevoelig de privacywet.
-Het leven is goed in het beschaafde en welgestelde milieu op Haarlemse bodem, waar wij met volle teugen van het leven genieten! :Y)
Want wat de politie hier doet is volgens mij niet wezenlijk anders dan een dokter die voorlichting geeft over gezond leven of een brandweer die praat over brandpreventie.quote:
[..]
Jawel, graag juist. Het is juist het omgekeerde wat ik raar vind: dat je bijv. bewust geen rookmelders installeert omdat je toch al belasting betaalt voor de brandweer, en dat je boos wordt als de brandweer dan aan voorlichting doet "want hun taak is brand blussen, niet mensen opvoeden".
Nee, inbraakpreventie behoort tot een van de basistaken van de politie, naast openbare orde handhavingquote:
[..]
Helemaal niet, hoe kom je er nou bij?
De taak van de politie is om orde te handhaven. Daar worden ze voor betaald. Als ik zelf orde moet gaan handhaven, prima, maar dan wil ik daar ook graag voor betaald worden.
Dat jij dit allemaal "begrijpelijk" vindt, vind ik eng. Zolang ik geen wetten overtreed hoef ik helemaal niets te accepteren. Volgens mij begrijp jij niet wat een wet inhoudt ofzo, ik weet het niet. Misschien een verstandelijke beperking, kan ook, in dat geval excuses.
Dit omdat de taak van de politie de handhaving van de rechtsorde bedraagt (waar de openbare orde een onderdeel van is) en preventie beter is dan genezen.In de uitvoering van deze taak hebben zij conform de wet:
Die redelijkerwijs toets is heel belangrijk in dit geval. Door de OvJ en de burgemeester is dat dus bepaald. Ben je het daar niet mee eens, mag je de burgemeester op het matje roepen. Die trouwens belast is met de handhaving van de openbare orde.quote:Artikel 7
2. De ambtenaar van politie, bedoeld in het eerste lid, heeft toegang tot elke plaats, voor zover dat voor het verlenen van hulp aan hen die deze behoeven, redelijkerwijs nodig is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Voorlichting kan ook prima zonder strafbare feiten te plegen.quote:
[..]
Jawel, graag juist. Het is juist het omgekeerde wat ik raar vind: dat je bijv. bewust geen rookmelders installeert omdat je toch al belasting betaalt voor de brandweer, en dat je boos wordt als de brandweer dan aan voorlichting doet "want hun taak is brand blussen, niet mensen opvoeden".
2000 light years from home
Inbraakpreventie valt m.i. onder ordehandhaving. Vind ik allemaal prima, maar dan wel graag zonder de wet te overtreden. Die wetten zijn niet voor niets opgesteld en gelden voor iedereen.quote:
[..]
Nee, inbraakpreventie behoort tot een van de basistaken van de politie, naast openbare orde handhaving
In de uitvoering van deze taak hebben zij conform de wet:
[..]
Die redelijkerwijs toets is heel belangrijk in dit geval. Door de OvJ en de burgemeester is dat dus bepaald. Ben je het daar niet mee eens, mag je de burgemeester op het matje roepen. Die trouwens belast is met de handhaving van de openbare orde.
Ik neem aan dat er wel ergens een uitgebreidere definitie van "redelijkerwijs" bestaat?
2000 light years from home
Nogmaals: dat kunnen ze niet in hun eentje. Dat kunnen ze alleen als de burger een beetje meewerkt.quote:
[..]
Inderdaad, daar is de politie (een overheidsorgaan) niet voor, de politie is er om de orde te handhaven.
Best, maar dan ook niet zeuren als je slachtoffer wordt en de politie het niet aankan.quote:De overheid (en dus ook overheidsorganen) hebben geen actieve rol in de maatschappij. Ze moeten niet bepalen hoe men hun leven leidt (en dus niet bepalen hoe (en of) men hun huis beveiligt). Ze hebben een passieve rol in de maatschappij, ze moeten zorgen de manier waarop burgers hun leven leiden faciliteren (bijv. misdadigers oppakken).
Zolang ik geen wetten overtreed of slachtoffer ben geworden van iemand anders die de wet heeft overtreden, wil ik niets met de politie te maken en wil ik ze dus ook niet ongevraagd in mijn huis.
Bovendien, ik betaal toch zeker geen belasting zodat jij kan besparen op inbraakpreventie.
Nee, want de hele reden voor deze actie was nou net dat gewone voorlichting voor geen meter hielp.quote:
[..]
Voorlichting kan ook prima zonder strafbare feiten te plegen.
Dus de dokter die je keel dichtknijpt en zegt: kijk zo voelt het als u niet stopt met ongezond leven..?quote:
[..]
Want wat de politie hier doet is volgens mij niet wezenlijk anders dan een dokter die voorlichting geeft over gezond leven of een brandweer die praat over brandpreventie.
En de brandweer die een vlam bij je gordijnen houd terwijl hij iets uitlegt over brandgevaren..?
Tja zo is er ook de politie die gaat inbreken om te laten zien hoe dat is..
[ Bericht 0% gewijzigd door Snowballed op 08-11-2013 13:41:00 ]
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Jawel, dan mag ik wel zeuren, er is geen wet die mij verbiedt om te zeuren. Zolang ik de wet niet overtreed moet ik behandeld worden als een ieder ander persoon die de wet niet heeft overtreden. De mate waarop de burger zijn of haar huis beveiligt moet geen rol spelen in de manier waarop de politie de burger hulp verleent.quote:
[..]
Nogmaals: dat kunnen ze niet in hun eentje. Dat kunnen ze alleen als de burger een beetje meewerkt.
[..]
Best, maar dan ook niet zeuren als je slachtoffer wordt en de politie het niet aankan.
Bovendien, ik betaal toch zeker geen belasting zodat jij kan besparen op inbraakpreventie.
Jammer dan. Niet mijn taak om criminaliteit te bestrijden.quote:
[..]
Nee, want de hele reden voor deze actie was nou net dat gewone voorlichting voor geen meter hielp.
2000 light years from home
De politie heeft het nog nooit aangekund.... hoe graag ze dat ook zouden willen..quote:
Best, maar dan ook niet zeuren als je slachtoffer wordt en de politie het niet aankan.
De wet overtreden veranderd daar niets aan..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Omdat een student in zijn kamer zijn privaat en huiselijk leven leidt, en een Almeerder dat doorgaans niet in de schuur of tuin doet. Dat maakt het betreden daarvan niet OK, maar wel veel minder ernstig.quote:
Op Die breken daartoe doorgaans niet in. De dokter maakt je niet ziek om duidelijk te maken dat je op je gezondheid moet letten en de brandweer steekt je huis niet in de fik om duidelijk te maken dat je preventie niet in orde is.quote:
[..]
Want wat de politie hier doet is volgens mij niet wezenlijk anders dan een dokter die voorlichting geeft over gezond leven of een brandweer die praat over brandpreventie.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Precies. En dus...quote:
[..]
De politie heeft het nog nooit aangekund.... hoe graag ze dat ook zouden willen..
... probeert de politie op deze manier duidelijk te maken dat je als burger zelf je steentje moet bijdragen ipv. alleen maar te jammeren dat de politie z'n werk niet goed doet.quote:De wet overtreden veranderd daar niets aan..
Als de politie daarvoor de wet moet overtreden..? waar waarschuwen ze dan voor..?quote:
[..]
Precies. En dus...
[..]
... probeert de politie op deze manier duidelijk te maken dat je als burger zelf je steentje moet bijdragen ipv. alleen maar te jammeren dat de politie z'n werk niet goed doet.
Andere mensen die de wet overtreden..?
Beetje IRT gevalletje lijkt me..
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
Het gaat in dit geval niet om inbraak, maar om een vorm van insluiping zonder dat er schade wordt berokkend. In jouw beide voorbeelden wordt er wel (letsel)schade veroorzaakt.quote:
Die breken daartoe doorgaans niet in. De dokter maakt je niet ziek om duidelijk te maken dat je op je gezondheid moet letten en de brandweer steekt je huis niet in de fik om duidelijk te maken dat je preventie niet in orde is.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Het gaat om hetgeen je bestrijd, zelf toe te passen... omdat je anders niet voldoende resultaat kan boeken..quote:
[..]
Het gaat in dit geval niet om inbraak, maar om een vorm van insluiping zonder dat er schade wordt berokkend. In jouw beide voorbeelden wordt er wel (letsel)schade veroorzaakt.
One good thing about music:
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
When it hits, you feel no pain,
So hit me with music.. Bob Marley
