abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 6 november 2013 @ 09:12:31 #1
415504 123Spotter
Nieuws- en websitespotter
pi_132951970
Blijkt dat ouderen meer gaan betalen voor de aanvullende zorgverzekering dan jongeren. Oneerlijk lijkt me!

Ook RTL nieuws had er al aandacht aan besteed.

In hoeverre mag men onderscheid maken tussen leeftijd? In het artikel staat zelfs dat men in de toekomst de gezondheid en levensstijl wil meenemen in het bepalen van de premie...

[ Bericht 20% gewijzigd door Five_Horizons op 06-11-2013 13:04:37 ]
pi_132952064
Als iedereen gewoon netjes zijn premie zou betalen dan was dit waarschijnlijk niet eens nodig geweest.
pi_132952199
Ouderen kosten ook meer. Meer risico.
Bovendien gaat het om aanvullend.
Lijkt mij niks oneerlijks aan.
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
  woensdag 6 november 2013 @ 09:37:36 #4
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_132952387
Het werd een keer tijd dat zorgverzekeraars dit gaan doen! Voor de basisverzekering is het niet toegestaan, voor de aanvullende verzekeringen wel. Bij elke andere verzekering is dit ook het geval: hoe meer risico, hoe hoger de premie.

quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 09:12 schreef 123Spotter het volgende:
Oneerlijk lijkt me!
Het is veel oneerlijker om mensen die er minder gebruik van maken ervoor te laten betalen.

Bij zorg klagen degenen die het meest profiteren van het collectief ook het hardst dat het zo oneerlijk is.

Als je 10.000 tot 50.000 euro zorgkosten per persoon hebt in je leeftijdscategorie, moet je het maar durven om te klagen dat je 50 euro meer zelf moet betalen...
censuur :O
  woensdag 6 november 2013 @ 09:42:05 #5
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_132952474
Eerlijk, eerlijk. Misschien niet, maar jongeren worden door de overheid compleet uitgekleed terwijl de ouderen beschermd en gefêteerd worden. Een beetje schijnheilig misschien, maar ik ga me hier niet druk over maken.
pi_132952621
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 09:42 schreef BasEnAad het volgende:
Eerlijk, eerlijk. Misschien niet, maar jongeren worden door de overheid compleet uitgekleed terwijl de ouderen beschermd en gefêteerd worden. Een beetje schijnheilig misschien, maar ik ga me hier niet druk over maken.
Dit. Het is maar goed dat ze wat extra gaan betalen. Laat de jongeren maar eens wat minder bloeden.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_132953688
Zoals ik het lees geven ze jongeren een beetje korting zodat ze niet wegrennen, omdat ze zelfs met die extra korting nog meer opbrengen dan ouderen.

Feitelijk kosten jongeren veel minder dan ouderen, en ze krijgen nu een symbolisch deel daarvan terug. En zelfs dat vind jij onrechtvaardig?
pi_132957805
Het is dan ook geen collectieve of verplichte verzekering. Bij een uitvaartverzekering betalen oudere mensen ook meer. Heeft gewoon met risico te maken. Net zoals bij een autoverzekering schadevrije jaren voor korting zorgt.
  woensdag 6 november 2013 @ 12:55:45 #9
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_132958033
Dit is gewoon een marketingtruc van de zorgverzekeraars.
Ten eerste: hun torenhoge winsten komen grotendeels uit de verkoop van aanvullende verzekeringen. Ze kunnen 'niks' met de basisverzekering, want die is immers voor iedereen gelijk en wettelijk verplicht. Dus gaat het hun er om om het publiek nog zo veel mogelijk aanvullende verzekeringen aan te smeren, want daar komt dus de zak met geld vandaan.

Ze zien dat steeds meer jongeren inzien dat ze helemaal niks hebben aan die aanvullende verzekeringen en die dus - terecht - dumpen. Dus wat doe je dan, als marketeer? Je creëert een lokkertje door een bepaalde doelgroep een 'speciale' aanbieding aan te bieden, hier dus de korting voor jongeren. Dat die aanvullende verzekering voor deze groep doorgaans nog steeds volledig overbodig is, tsja.

Overigens zijn er ook zàt "ouderen" (dat ben je tegenwoordig al als je de 40 gepasseerd bent) die ook heel goed doorhebben dat die aanvullende verzekering voor hen overbodig is.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_132958361
Linkdump uit de OP weggehaald.

Verder is dit prima 'eerlijk'. Waarom moet ik vooral betalen voor de aankomende vergrijzing van de rijke BB'ers? Geld dat wij stiekem niet hebben.
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  woensdag 6 november 2013 @ 13:09:45 #11
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_132958460
quote:
14s.gif Op woensdag 6 november 2013 13:06 schreef Five_Horizons het volgende:
Linkdump uit de OP weggehaald.

Verder is dit prima 'eerlijk'. Waarom moet ik vooral betalen voor de aankomende vergrijzing van de rijke BB'ers? Geld dat wij stiekem niet hebben.
Alle medisch noodzakelijke zorg zit nog steeds in de basisverzekering, en niemand is 'verplicht' om een aanvullende verzekering te nemen. Ook die ouderen niet, overigens. ;)

Dus ach, als mensen zich geld uit hun zakken willen laten kloppen, be my guest.
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_132958577
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 13:09 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Alle medisch noodzakelijke zorg zit nog steeds in de basisverzekering, en niemand is 'verplicht' om een aanvullende verzekering te nemen. Ook die ouderen niet, overigens. ;)

Dus ach, als mensen zich geld uit hun zakken willen laten kloppen, be my guest.
Alsof de basisverzekering alle medisch noodzakelijke zorg dekt en er in de aanvullende verzekeringen allerlei onzin zit :')

Ik heb 'm vanwege de noodzakelijke fysio én de beugel van m'n kinderen. En nu?
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
  woensdag 6 november 2013 @ 13:15:17 #13
323439 HetKlusKonijn
Hoard, collect, file, index
pi_132958664
quote:
14s.gif Op woensdag 6 november 2013 13:12 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Alsof de basisverzekering alle medisch noodzakelijke zorg dekt en er in de aanvullende verzekeringen allerlei onzin zit :')

Ik heb 'm vanwege de noodzakelijke fysio én de beugel van m'n kinderen. En nu?
Dat zijn dus de zaken waar ik mijn spaarpot voor aanspreek, als ik ze al ooit nodig zal hebben. Dus ja, voor mij (en voor vele anderen, dat is ook de reden waarom nu veel mensen beseffen dat ze voor overbodige zaken betalen en dus die aanvullende verzekeringen opzeggen) is het inderdaad allerlei onzin. ;)

Anyway, ik zie hier niks 'oneerlijks' aan, hoor. :)
VDGG - Steven Wilson - Jacco Gardner - Pussy Riot - Malala Yousafzai - René Goscinny (RIP)
"The Least We Can Do, Is Wave To Each Other!"
pi_132958726
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 13:15 schreef HetKlusKonijn het volgende:

[..]

Dat zijn dus de zaken waar ik mijn spaarpot voor aanspreek,
Ja, ik betaal 20 euro per maand voor een beugel die ¤2.000 kost. Logisch om dat uit je spaarpot te halen |:(
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_132967835
Eerste petitie tegen dit idee is al gestart: http://www.zorgwijzer.nl/(...)mie-teken-de-petitie
Ik rij in een paarse auto.
pi_132967958
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 17:02 schreef bossb het volgende:
Eerste petitie tegen dit idee is al gestart: http://www.zorgwijzer.nl/(...)mie-teken-de-petitie
Babyboomers met teveel tijd :')
Knapen die storneren willen moeten mannen met automatische incasso's zijn
pi_132970036
Dat die boomers zelf maar eens de rekening oppakken.
Zal eens tijd worden.
pi_132970788
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 09:37 schreef RemcoDelft het volgende:
Het werd een keer tijd dat zorgverzekeraars dit gaan doen! Voor de basisverzekering is het niet toegestaan, voor de aanvullende verzekeringen wel. Bij elke andere verzekering is dit ook het geval: hoe meer risico, hoe hoger de premie.

[..]

Het is veel oneerlijker om mensen die er minder gebruik van maken ervoor te laten betalen.

Bij zorg klagen degenen die het meest profiteren van het collectief ook het hardst dat het zo oneerlijk is.

Als je 10.000 tot 50.000 euro zorgkosten per persoon hebt in je leeftijdscategorie, moet je het maar durven om te klagen dat je 50 euro meer zelf moet betalen...
[ afbeelding ]
Mams zal wel blij met jou zijn :')

quote:
Of te wel, hoe jonger je bent hoe goedkoper het wordt en bij ouderen werkt het andersom.
Hiermee probeert VGZ de jeugd aan een aanvullende verzekering te krijgen. Deze categorie heeft de afgelopen jaren vaak zichzelf alleen verzekerd voor de basisverzekering, omdat zij toch weinig gebruik maken van zorg. Nu probeert de verzekeraar de jongeren te paaien met een goedkopere premie.
Veertien procent verschil

Dit betekent echter wel dat voor ouderen de premie fors omhoog gaat voor een aanvullend pakket.
Dit is ook de categorie die vaker ziek is en dus gebruik maakt van zorg. Het prijsverschil tussen een 18 jarige en een oudere is bij VGZ veertien procent (335 euro tegenover 382 euro op jaarbasis).
Zilveren Kruis

VGZ is overigens niet de eerste verzekeraar die een dergelijke maatregel doorvoert. Zilveren Kruis van Achmea hanteert al een leeftijdsafhankelijke premie, waarbij het verschil zelfs kan oplopen tot 67 procent. Een oudere kan tot 286 euro meer betalen op jaarbasis aan een aanvullende verzekering.
http://www.zorgwijzer.nl/(...)ende-zorgverzekering

Hopelijk blijf jij eeuwig jong oO<
  woensdag 6 november 2013 @ 18:20:48 #19
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_132971157
Maar vroegâh hoorde je ze niet klagen toen je het inkomensafhankelijke ziekenfonds had, zeker?
pi_132971347
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 18:20 schreef hugecooll het volgende:
Maar vroegâh hoorde je ze niet klagen toen je het inkomensafhankelijke ziekenfonds had, zeker?
Maar dood mogen ze ook weer niet...

http://www.nu.nl/gezondhe(...)n-doorbehandeld.html

11 oktober 2013
Ouderen vaak tegen zin in doorbehandeld

quote:
Veel ouderen worden in hun laatste levensfase tegen hun eigen wens in doorbehandeld.
De communicatie tussen artsen, naasten en patiënten over wel of niet behandelen zou daarom beter
moeten.

Dat concluderen onderzoekers aan het VUmc.
Ze brachten de resultaten van een groot onderzoek onder nabestaanden van ouderen vrijdag naar
buiten.

Zieke ouderen moeten bij een naderende dood vaak beslissen of zij nog willen beginnen met een
verdere behandeling, zoals een antibioticakuur bij een longontsteking of reanimatie bij een hartstilstand.

Ongeveer de helft van de ouderen uit het onderzoek die eerder hadden gezegd geen verdere behandeling te willen, kregen dit uiteindelijk toch.

Ook bleek de mening van oudere patiënten over al dan niet behandelen vaak niet bekend.
Volgens onderzoekster Roeline Pasman helpt het als ouderen hun wens kenbaar maken, maar is dat niet altijd genoeg.

Artsen zouden volgens haar al in een eerder stadium het initiatief kunnen nemen bij hun patiënten die waarschijnlijk niet lang meer hebben en ze vragen of ze doorbehandeld willen worden in de laatste fase.

Vrijdag is een artikel over het onderzoek verschenen in the Journal of the American Geriatrics Society
Dus tja... wat dan?
  woensdag 6 november 2013 @ 18:28:01 #21
61646 Copycat
I am a trigger hippie
pi_132971375
Alsof elke oudere een babyboomer is.
Curiosity cultured the cat
Hoge dames vangen veel wind
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_132971753
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 09:37 schreef RemcoDelft het volgende:
Het werd een keer tijd dat zorgverzekeraars dit gaan doen! Voor de basisverzekering is het niet toegestaan, voor de aanvullende verzekeringen wel. Bij elke andere verzekering is dit ook het geval: hoe meer risico, hoe hoger de premie.

[..]

Het is veel oneerlijker om mensen die er minder gebruik van maken ervoor te laten betalen.

Bij zorg klagen degenen die het meest profiteren van het collectief ook het hardst dat het zo oneerlijk is.

Als je 10.000 tot 50.000 euro zorgkosten per persoon hebt in je leeftijdscategorie, moet je het maar durven om te klagen dat je 50 euro meer zelf moet betalen...
[ afbeelding ]
Interessant, kosten van de vrouwen is ook veel meer dan voor de mannen. Tijd dat ze de premie voor vrouwen dan ook maar eens gaan verhogen ten opzichte van die van mannen! :X
pi_132971850
Als de jongelui toch niks beters te doen hebben kunnen ze misschien zorgen
dat er iets veranderd vóórdat ze zelf oud en bejaard zijn.

http://www.nu.nl/binnenla(...)g-leven-stappen.html

quote:
20 oktober 2013
'Geen opties voor ouderen om waardig uit leven te stappen'

Er zijn in Nederland geen mogelijkheden voor ouderen met een voltooid leven. Mensen kunnen niet zelf op een waardig manier uit het leven stappen.

bekijk video
http://www.zie.nl/video/i(...)stappen/m1mz92wfwl2g

Dat stelt Albert Heringa, de man die zijn bejaarde moeder hielp met zelfdoding, in een interview met
NU.nl.

"Als er geen medische grondslag is vallen mensen buiten de boot en hulp van anderen mogen ze volgens de wet niet vragen."

En als er wel een medisch 'excuus' is, zoals Heringa het noemt, dan hangt het er volgens hem erg
vanaf hoe artsen persoonlijk met euthanasie om willen gaan. "Dat creëert veel rechtsongelijkheid."

Hulp
In 2008 besloot Heringa zijn 99-jarige moeder Moek te helpen een einde aan haar leven te maken omdat dat naar haar mening voltooid was. Deze stap nam hij toen zijn moeder niet geholpen kon worden door een arts en Moek besloot haar medicijnen op te sparen om daarmee zelf haar leven te beëindigen.

"Ik realiseerde me dat die medicijnen haar misschien niet zouden helpen en dat ze haar extra ziek konden maken." Vanaf dat moment zocht Heringa de juiste medicatie bij elkaar. "De enige mogelijkheid was dat ik dat zou doen, anders was het waarschijnlijk niet goed afgelopen."

Documentaire
In 2010 trad Heringa met zijn verhaal in de openbaarheid via de documentaire De Laatste Wens van Moek en kwam zijn zaak voor de rechter. Ruim drie jaar later, september 2013, heeft het Openbaar Ministerie (OM) een celstraf van drie jaar voorwaardelijk geëist met een proeftijd van twee jaar voor zijn hulp bij zelfdoding. Aanstaande dinsdag doet de rechter uitspraak.

"Waar die drie jaar voor hebben gediend is mij volstrekt onduidelijk. Ik had verwacht dat het OM iets meer durf zou hebben en na al die tijd met een andere conclusie zou komen dan eentje die je na een paar maanden ook wel had kunnen trekken."

Proefproces
Toch vindt Heringa het niet erg dat het allemaal zo lang heeft geduurd. "Doordat het OM zo op zich liet wachten heeft het proces het karakter gekregen van een proefproces en dat is uitstekend. Ik zit veel meer in de materie en ken inmiddels alle argumenten pro en contra."

De manier waarop zijn moeder uit het leven wilde stappen is een 'mooi voorbeeld' voor de problematiek rondom hulp bij zelfdoding. "Het gaat erom of de rechter iets doet met de condities waaronder dit gebeurt. Als die worden veranderd, dan zijn we een heel stuk verder.
Als er alleen maar een straf voor mij uit komt, dan zijn we niks opgeschoten en gaan we in hoger
beroep."

Jongere mensen
Heringa maakt zich vooral sterk voor ouderen die hun leven als voltooid zien, maar hij is niet voor een leeftijdsgrens als het gaat om hulp bij zelfdoding. "Bij adolescenten met liefdesverdriet die er een einde aan willen maken moeten natuurlijk zorgvuldigheidsmaatregelen worden genomen, maar voor mensen met een psychiatrische aandoening is het anders."

"Als deze patiënten echt geen ander alternatief beschikbaar hebben en er zijn al veel stappen genomen, dan vind ik dat ook zij de mogelijkheid van hulp bij zelfdoding moeten hebben."

Die hulp hoeft niet per se door een arts te gebeuren. "Mensen kunnen het heel goed zelf. Er zijn een aantal dingen die je moet weten, maar daar hoef je geen dokter voor te zijn." Volgens Heringa is het zoals het leven zelf, "tenzij er complicaties zijn heb je er geen arts bij nodig."

Wet
De wet van een verbod op hulp bij zelfdoding brengt 'meer schade' dan het zou voorkomen. Heringa: "Ik zie niet in wat een verbod in positief opzicht aan de samenleving bijdraagt. De mensen die tot nu toe voor die hulp veroordeeld zijn hielpen allemaal uit barmhartigheid, omdat hun naasten niet door artsen geholpen konden worden."

Wanneer de juridische context van de wet zo kan worden dat de hulp onder bepaalde voorwaarden niet strafbaar is, is Nederland een heel stuk verder.
"Als mensen geholpen mogen worden dan kan dat op een mooie manier. Maar als ze geen hulp kunnen krijgen springen ze voor een trein. Met alle gevolgen van dien."
Scheelt jullie bakken vol met geld ook nog :7
  woensdag 6 november 2013 @ 19:32:13 #24
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_132973931
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 17:02 schreef bossb het volgende:
Eerste petitie tegen dit idee is al gestart: http://www.zorgwijzer.nl/(...)mie-teken-de-petitie
Kunnen ze hun tijd niet nuttiger besteden?
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
  woensdag 6 november 2013 @ 19:34:11 #25
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_132974007
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 19:32 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Kunnen ze hun tijd niet nuttiger besteden?
Bijvoorbeeld met geld verdienen zodat ze hun aanvullende zorgverzekering kunnen bekostigen
_O-
  † In Memoriam † woensdag 6 november 2013 @ 20:30:15 #26
37843 lady-wrb
kortaf
pi_132976743
quote:
14s.gif Op woensdag 6 november 2013 13:12 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Alsof de basisverzekering alle medisch noodzakelijke zorg dekt en er in de aanvullende verzekeringen allerlei onzin zit :')

Ik heb 'm vanwege de noodzakelijke fysio én de beugel van m'n kinderen. En nu?
o die ouderen moeten de beugel van jouw kinderen financieren? :P

geintje :+

ik vind het nogal generaliserend.
mijn moeder heeft een vriendin die het echt niet breed heeft en maar net de eindjes aan elkaar kan knopen. die heeft maanden lopen tobben en ging maar niet naar de dokter. gewoon omdat ze het niet kan betalen. en vorige week is ze met spoed opgenomen met een compleet grindpad van galstenen. ik hoop dat dat vergoed gaat worden, want een eigen bijdrage kan ze eenvoudigweg niet betalen.
en dan zeg jij dat ouderen makkelijk meer kunnen betalen? sommigen ja, maar ook sommigen niet.
pi_132981405
Het is het begin van het overboard zetten van het solidariteitsprincipe. Alleen als je straks nog in het juiste profiel zit kun je een aanvullende verzekering afsluiten en dan heb je hem waarschijnlijk niet nodig. De marktwerking en de wrange vruchten.
  woensdag 6 november 2013 @ 22:38:05 #28
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_132984388
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 21:50 schreef Wespensteek het volgende:
Het is het begin van het overboard zetten van het solidariteitsprincipe. Alleen als je straks nog in het juiste profiel zit kun je een aanvullende verzekering afsluiten en dan heb je hem waarschijnlijk niet nodig. De marktwerking en de wrange vruchten.
Het solidariteitsprincipe is leuk, maar op lange termijn niet houdbaar. Steeds minder mensen zijn bereid te betalen voor iets wat ze misschien nooit gaan gebruiken.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_132984425
Laat de mensen die er veel gebruik van maken meer betalen. Of indien je geen gebruik maak van de faciliteiten, een korting oid.
pi_132984481
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 22:38 schreef karr-1 het volgende:

[..]

Het solidariteitsprincipe is leuk, maar op lange termijn niet houdbaar. Steeds minder mensen zijn bereid te betalen voor iets wat ze misschien nooit gaan gebruiken.
Daarom is het huidige systeem dus ook gewoon slecht.
pi_132990799
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 20:30 schreef lady-wrb het volgende:

[..]

o die ouderen moeten de beugel van jouw kinderen financieren? :P

geintje :+
Die komt dan ook niet vanuit de basisverzekering (een aanvullende verzekering is nu net iets dat niét door het collectief gedragen wordt). En de premie voor de basisverzekering wordt voornamelijk door de werkenden gefinancierd. Ouderen dragen daar nauwelijks aan bij.

quote:
ik vind het nogal generaliserend.
mijn moeder heeft een vriendin die het echt niet breed heeft en maar net de eindjes aan elkaar kan knopen. die heeft maanden lopen tobben en ging maar niet naar de dokter. gewoon omdat ze het niet kan betalen. en vorige week is ze met spoed opgenomen met een compleet grindpad van galstenen. ik hoop dat dat vergoed gaat worden, want een eigen bijdrage kan ze eenvoudigweg niet betalen.
en dan zeg jij dat ouderen makkelijk meer kunnen betalen? sommigen ja, maar ook sommigen niet.
Een basisverzekering is pas generaliserend. 350 euro eigen risico is natuurlijk niets in vergelijking met de gemiddeld benodigde zorg. Leuk, die uitzondering die je noemt. Er zijn er vast meer... de groep werkenden die het moeilijker heeft is echt een stuk groter. Die neemt het grootste deel van de premies voor z'n rekening. De ouderen zijn gemiddeld genomen gewoon een flink stuk rijker. Het fiscaliseren van de AOW komt er hopelijk snel aan :)
[b]A question that sometimes drives me hazy: am I or are the others crazy?[/b]
pi_132991623
Jongeren betalen ook een hogere premie voor hun WA verzekering, vindt iedereen blijkbaar normaal. Krijgen ze eens een voordeeltje is het meteen on eerlijk. Wat is Nederland toch een kut land vol met afgunst en sensatie.
  donderdag 7 november 2013 @ 08:27:46 #33
134944 Hi_flyer
Van alles te melden
pi_132992522
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 20:30 schreef lady-wrb het volgende:

[..]

o die ouderen moeten de beugel van jouw kinderen financieren? :P

geintje :+

ik vind het nogal generaliserend.
mijn moeder heeft een vriendin die het echt niet breed heeft en maar net de eindjes aan elkaar kan knopen. die heeft maanden lopen tobben en ging maar niet naar de dokter. gewoon omdat ze het niet kan betalen. en vorige week is ze met spoed opgenomen met een compleet grindpad van galstenen. ik hoop dat dat vergoed gaat worden, want een eigen bijdrage kan ze eenvoudigweg niet betalen.
en dan zeg jij dat ouderen makkelijk meer kunnen betalen? sommigen ja, maar ook sommigen niet.
Er zijn (veel) meer ouderen die dat makkelijk kunnen betalen dan jongeren. Tijd dat solidariteit eens van oud naar jong gaat werken ipv omgedraaid. Genoeg is genoeg!
  donderdag 7 november 2013 @ 16:17:53 #34
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_133008523
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 22:39 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Daarom is het huidige systeem dus ook gewoon slecht.
Absoluut
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_133009211
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 21:50 schreef Wespensteek het volgende:
Het is het begin van het overboard zetten van het solidariteitsprincipe.
Het is juist het begin van het solidariteitsprincipe.
pi_133009644
Leuke Amerikaanse praktijken. Bij het aanmelden voor je verzekering melden welke ziektes je hebt of risico's je loopt en vervolgens betaal je 10 keer zoveel. Keus heb je niet want bij iedere verzekeraar is het het zelfde verhaal.

Dit is natuurlijk leuk als je jong bent, en natuurlijk gebruiken oudere meer dan jonge mensen. Maar dat is altijd zo geweest, waarom nu ineens veranderen?
No amount of money ever bought a second of time.
pi_133009799
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 16:46 schreef TigerXtrm het volgende:
Leuke Amerikaanse praktijken. Bij het aanmelden voor je verzekering melden welke ziektes je hebt of risico's je loopt en vervolgens betaal je 10 keer zoveel. Keus heb je niet want bij iedere verzekeraar is het het zelfde verhaal.

Dit is natuurlijk leuk als je jong bent, en natuurlijk gebruiken oudere meer dan jonge mensen. Maar dat is altijd zo geweest, waarom nu ineens veranderen?
Als je niet weet wat de Amerikaanse praktijken inhouden moet je ook niet zo dom reageren.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_133009918
quote:
6s.gif Op donderdag 7 november 2013 16:50 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Als je niet weet wat de Amerikaanse praktijken inhouden moet je ook niet zo dom reageren.
Kijk Micheal Moore's documentaire Sicko eens zou ik zeggen. Dat geeft zeer accuraat weer hoe het er tot een paar jaar geleden aan toe ging in de VS.
No amount of money ever bought a second of time.
pi_133010018
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 16:54 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Kijk Micheal Moore's documentaire Sicko eens zou ik zeggen. Dat geeft zeer accuraat weer hoe het er tot een paar jaar geleden aan toe ging in de VS.
1. Michael Moore staat wel een beetje bekend om zijn aandikkerij in zijn 'docu's'. ;)
2. In Nederland wordt er niet gekeken naar je ziektebeeld om te bepalen hoeveel je moet betalen en of je überhaupt een verzekering mag/kan afsluiten.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
pi_133010234
quote:
6s.gif Op donderdag 7 november 2013 16:57 schreef bijdehand het volgende:

[..]

1. Michael Moore staat wel een beetje bekend om zijn aandikkerij in zijn 'docu's'. ;)
2. In Nederland wordt er niet gekeken naar je ziektebeeld om te bepalen hoeveel je moet betalen en of je überhaupt een verzekering mag/kan afsluiten.
Het is al een tijdje geleden dat ik die docu voor het laatst heb gezien, maar hij volgde volgens mij iemand die een ziekte had en vervolgens nergens meer terecht kon omdat het zo belachelijk duur was. Was niet echt iets aan aangedikt naar mijn idee, gewoon een interview met de persoon in kwestie.

En op het moment is dat nog niet zo nee, maar het gaat langzaam die kant op op deze manier. Zeker nu er steeds meer dingen uit het basis pakket gesloopt worden. Tegen de tijd dat ik straks 80 ben wordt misschien alleen de ambulance nog vergoed en 2 dagen in het ziekenhuis. Wil je meer? Tja, dan moet je aanvullend nemen. Oh je bent 80? Dat is dan 600 euro per maand en anders betaalt u die ziekenhuis rekening toch lekker zelf?

Klassiek gevalletje van slippery slope.
No amount of money ever bought a second of time.
pi_133010303
quote:
6s.gif Op donderdag 7 november 2013 16:57 schreef bijdehand het volgende:
of je überhaupt een verzekering mag/kan afsluiten.
Er zijn een heleboel verzekering waarbij men naar de gezondheid kijkt.
pi_133010334
quote:
0s.gif Op woensdag 6 november 2013 09:37 schreef RemcoDelft het volgende:
Het werd een keer tijd dat zorgverzekeraars dit gaan doen! Voor de basisverzekering is het niet toegestaan, voor de aanvullende verzekeringen wel. Bij elke andere verzekering is dit ook het geval: hoe meer risico, hoe hoger de premie.

[..]

Het is veel oneerlijker om mensen die er minder gebruik van maken ervoor te laten betalen.

Bij zorg klagen degenen die het meest profiteren van het collectief ook het hardst dat het zo oneerlijk is.

Als je 10.000 tot 50.000 euro zorgkosten per persoon hebt in je leeftijdscategorie, moet je het maar durven om te klagen dat je 50 euro meer zelf moet betalen...
[ afbeelding ]
Ja lekker amerikaanse toestanden hier in nl

Nieuw in 2018, mensen met kanker weigeren *O*
pi_133010449
quote:
1s.gif Op donderdag 7 november 2013 17:04 schreef ClapClapYourHands het volgende:

[..]



Nieuw in 2018, mensen met kanker weigeren *O*
Ja, écht heh... ik word niet goed van die reacties hier.
Ikke ikke ikke en de rest kan stikke... zo'n gevoel krijg je erbij.
pi_133015323
quote:
0s.gif Op donderdag 7 november 2013 17:02 schreef TigerXtrm het volgende:

[..]

Het is al een tijdje geleden dat ik die docu voor het laatst heb gezien, maar hij volgde volgens mij iemand die een ziekte had en vervolgens nergens meer terecht kon omdat het zo belachelijk duur was. Was niet echt iets aan aangedikt naar mijn idee, gewoon een interview met de persoon in kwestie.

En op het moment is dat nog niet zo nee, maar het gaat langzaam die kant op op deze manier. Zeker nu er steeds meer dingen uit het basis pakket gesloopt worden. Tegen de tijd dat ik straks 80 ben wordt misschien alleen de ambulance nog vergoed en 2 dagen in het ziekenhuis. Wil je meer? Tja, dan moet je aanvullend nemen. Oh je bent 80? Dat is dan 600 euro per maand en anders betaalt u die ziekenhuis rekening toch lekker zelf?

Klassiek gevalletje van slippery slope.
Als je hier met een ziekte bij een verzekeraar aanklopt dan word je gewoon aangenomen. En nee, die kant loopt het niet op. Je kan nu wel gaan overdrijven, maar daarmee bewijs je alleen maar je ongelijk. Immers, de basisverzekering blijft gewoon bestaan en als je bijvoorbeeld kanker krijgt dan word je gewoon goed geholpen.
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  donderdag 7 november 2013 @ 19:44:14 #45
219855 finsdefis
I.. I got authoritah?
pi_133016467
quote:
15s.gif Op donderdag 7 november 2013 17:07 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ja, écht heh... ik word niet goed van die reacties hier.
Ikke ikke ikke en de rest kan stikke... zo'n gevoel krijg je erbij.
Als je het hebt over het uitdunnen van het basispakket ben ik het met je eens. Daar moet toch wel het essentiële in blijven en het bedrag hetzelfde blijven voor iedereen. Anders gaat het hele idee van solidariteit verloren.

Aanvullende verzekeringen zijn echter een ander verhaal.. Daar mag best op gedifferentieerd worden toch? Dat gebeurt immers ook op tal van andere vlakken. Dat is iets waar je zelf voor kiest en niet iets wat vanuit de overheid/het volk solidair gehouden moet worden. Bovendien is het hier ook zo dat jongeren nu 'korting' krijgen, omdat zij minder kosten. Andersom houden jongeren weer minder over van het pensioen en betalen zij vaak meer voor bijv. een autoverzekering. In dit soort gevallen is er van solidariteit geen sprake, en dat geldt voor beide richtingen op.
The strong do what they can and the weak suffer what they must.
- Thucydides
  vrijdag 8 november 2013 @ 10:10:26 #46
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_133035156
quote:
15s.gif Op donderdag 7 november 2013 17:07 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Ja, écht heh... ik word niet goed van die reacties hier.
Ikke ikke ikke en de rest kan stikke... zo'n gevoel krijg je erbij.
Laat me raden: jij bent zo iemand die vindt dat je geen prijskaartje aan een mensenleven mag hangen, maar ondertussen wel klaagt dat de zorgpremie zo hoog is, terwijl dat slechts een fractie is van de totale zorgkosten?

Voor de volledigheid: zorg in Nederland kost zo'n 1000 euro per werkende per maand! Wil je dat laten verdubbelen? Dat geld is er nu al niet...
censuur :O
pi_133035324
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 10:10 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Laat me raden: jij bent zo iemand die vindt dat je geen prijskaartje aan een mensenleven mag hangen, maar ondertussen wel klaagt dat de zorgpremie zo hoog is, terwijl dat slechts een fractie is van de totale zorgkosten?

Voor de volledigheid: zorg in Nederland kost zo'n 1000 euro per werkende per maand! Wil je dat laten verdubbelen? Dat geld is er nu al niet...
Nee je hebt het verkeerd geraden of je hebt niet goed gelezen.
De hoogbejaarde mensen MOGEN niet dood ook al willen ze dat.
Ik heb een aantal berichten geplaatst, misschien vond je die niet belangrijk genoeg om te lezen,
dat kan. Dus als ze niet dood mogen en tegen hun wil worden doorbehandeld, wat
kunnen zij er dan aan doen?
pi_133035419
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 10:10 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Laat me raden: jij bent zo iemand die vindt dat je geen prijskaartje aan een mensenleven mag hangen, maar ondertussen wel klaagt dat de zorgpremie zo hoog is, terwijl dat slechts een fractie is van de totale zorgkosten?

Voor de volledigheid: zorg in Nederland kost zo'n 1000 euro per werkende per maand! Wil je dat laten verdubbelen? Dat geld is er nu al niet...
Je zou ook dit topic kunnen lezen vanaf hier F&L / Legale levensdoding

Dan krijg je een iets beter beeld van de situatie zoals die nu is,
Sta je dan met de grafiekjes...
  vrijdag 8 november 2013 @ 10:33:42 #49
179075 hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_133035677
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 10:22 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Je zou ook dit topic kunnen lezen vanaf hier F&L / Legale levensdoding

Dan krijg je een iets beter beeld van de situatie zoals die nu is,
Sta je dan met de grafiekjes...
krijg jij weleens te horen dat mensen moe van je worden? :+
pi_133035797
quote:
10s.gif Op vrijdag 8 november 2013 10:33 schreef hugecooll het volgende:

[..]

krijg jij weleens te horen dat mensen moe van je worden? :+
Omdat ik gewoon netjes antwoord geef?
pi_133035929
quote:
0s.gif Op vrijdag 8 november 2013 10:39 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:

[..]

Omdat ik gewoon netjes antwoord geef?
En als je dat niet hebt dan zeg je dat mensen niet belangrijk zijn dus hun mening niet boeit of het gewoon niet snappen :D
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')