NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
quote:Op maandag 4 november 2013 17:53 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Ik heb geen idee wat er de volgende verkiezingen allemaal mee doet. Maar iig niet op Erdogan.
.Leuk stemadvies. Briljant!
quote:Op maandag 4 november 2013 17:56 schreef ACT-F het volgende:
[..]
Hé een smiley minder. Het wordt stiller. Straks ben je helemaal uitgeluld
.
Uitgeluld dus. Zelden zo'n gebrek aan zelfreflectie gezien. Nuanceren waar het uitkomt en stemming maken waar het goeddunkt. En die nuance is dan een link naar een Turks artikel vanuit een Nederlands forum. Hoe ongeloofwaardig maak je je dan?quote:
Hoho, discussies win je niet zo makkelijk, mannetje.quote:
[..]
Uitgeluld dus. Zelden zo'n gebrek aan zelfreflectie gezien. Nuanceren waar het uitkomt en stemming maken waar het goeddunkt. En die nuance is dan een link naar een Turks artikel vanuit een Nederlands forum. Hoe ongeloofwaardig maak je je dan?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
quote:Op maandag 4 november 2013 17:11 schreef Peunage het volgende:
Ik snap het probleem niet helemaal. Hij geeft zijn mening over een onderwerp. Je hoeft het niet met hem eens te zijn, maar mag hij deze mening niet hebben of uiten? En het lijkt mij nou niet echt verassend dat hij deze mening heeft gezien de partij waar hij in zit?
Neen, gewelddadige en hypocriete regeringsleiders en politici die elders (Syrië en Libanon) terrorisme aanjagen en stimuleren, moeten met vreedzame middelen van recht, rechtvaardigheid, kwaad en boetedoening worden bestraft.quote:
Ze moeten die Erdogan een kogel in de bol geven.
Niet met eigenhandige moordplannen, want dat is geheel verwerpelijk.
Natuurlijk is Erdogan gevaarlijk sektarisch, maar niet wegens deze mening over gemengde studentenhuizen.
Erdogan krijgt overal tegenslag en verzet tegen zijn beleidsuitvoering:
En natuurlijk honderdduizenden demonstranten tegen Erdogan in Istanbul, Adana, Ankara en Antakya.
quote:
[..]
Uitgeluld dus. Zelden zo'n gebrek aan zelfreflectie gezien. Nuanceren waar het uitkomt en stemming maken waar het goeddunkt. En die nuance is dan een link naar een Turks artikel vanuit een Nederlands forum. Hoe ongeloofwaardig maak je je dan?
.
Erdogan haat Irak vanwege Barzani.quote:
Ik vind Erdoganwat betreft zijn buitenlandse politiek(richting Irak en Syrië bijvoorbeeld), maar je kunt er gewoon niet om heen lopen dat hij veel goeds heeft gedaan voor Turkije.
En nee, natuurlijk is Turkije geen Zweden of Finland wat betreft vrijheden en democratie. Het ligt nog altijd in het Midden-Oosten, andere wereld, andere mentaliteit, nog niet zo ver ontwikkeld, etc. Maar het is ook geen Saoedi-Arabië.
En in Syrië wilt hij dat er een moslimbroederschap-regering komt.
Erdogan is ook erg sektarisch. Zijn foreign policy kun je omschrijven als pro-Sunni.
Daarom heeft hij weinig tot geen betrekkingen met landen als Irak en Syrië
(waar sjiieten aan de macht zijn).
Maar voor de rest is Erdogan echt een
.
Van Erdogan verwacht je toch niet anders? Dit past gewoon in zijn straatje.
Helaas voor de meeste Turkse studenten.
Helaas voor de meeste Turkse studenten.
Wie moet er dan voor in zijn plaats komen.quote:
Het wordt eens tijd dat die vent oprot
Geen idee, is er in Turkije echt geen enkel ander capabel persoon in de politiek?quote:
[..]
Wie moet er dan voor in zijn plaats komen.
Misschien in het gevang?quote:
[..]
Geen idee, is er in Turkije echt geen enkel ander capabel persoon in de politiek?
Beter dan 1890.quote:Op maandag 4 november 2013 18:57 schreef zarGon het volgende:
[..]
Ja, de oude garde. Echt prachtig volk dat 1980 nastreeft.
En jij moet je mond houden.quote:
[..]
Neen, gewelddadige en hypocriete regeringsleiders en politici die elders (Syrië en Libanon) terrorisme aanjagen en stimuleren, moeten met vreedzame middelen van recht, rechtvaardigheid, kwaad en boetedoening worden bestraft.
Niet met eigenhandige moordplannen, want dat is geheel verwerpelijk.
Natuurlijk is Erdogan gevaarlijk sektarisch, maar niet wegens deze mening over gemengde studentenhuizen.
Erdogan krijgt overal tegenslag en verzet tegen zijn beleidsuitvoering:
En natuurlijk honderdduizenden demonstranten tegen Erdogan in Istanbul, Adana, Ankara en Antakya.
De enige die tegen baas Erdogan
zijn, zijn extreem-seculiere Turkse nationalisten (CHP) en Turkse neonazi's (MHP).
Zouden die mensen echt niet een zeker nieuw inzicht opgedaan ophebben?quote:
[..]
Ja, de oude garde. Echt prachtig volk dat 1980 nastreeft.
Het lijkt maar niet door te dringen, hm?quote:
[..]
Geen idee, is er in Turkije echt geen enkel ander capabel persoon in de politiek?
Er wordt daarom in discussies zoals deze keer op keer geen alternatief genoemd, ook niet door de anti-regering-kant. De oppositie is kreupel, stelt niets voor en krijgt niets gedaan.
Dan is het toch beter als die Erdogan blijft.quote:
[..]
Geen idee, is er in Turkije echt geen enkel ander capabel persoon in de politiek?
Hier heb je ook rete-conservatieve partijen.
Nee. Dat krijg je er niet meer uit.quote:
[..]
Zouden die mensen echt niet een zeker nieuw inzicht opgedaan ophebben?
Erdogan is een liefje vergeleken met die pezevenks.
Ja echt he. Gelukkig zitten de meeste van die hoerenkinderen in de gevangenis.quote:
[..]
Ja, de oude garde. Echt prachtig volk dat 1980 nastreeft.
Op
Wat een niveau, en dat van een mod.quote:
[..]
Nee. Dat krijg je er niet meer uit.
Erdogan is een liefje vergeleken met die pezevenks.
Op
Verstandig, die studenten zijn daar om te studeren. Gewoon gescheiden houden dus en op de studie focussen
Oorlog is de verderzetting van de politiek maar met andere middelen - Clausewitz
Ik zie niet echt in hoe dit achterlijker is dan ons drugs verbod, verbod op naakt rondlopen, het boerkaverbod en zo nog een reeks regeltjes die onschuldig gedrag verbieden.
In Nederland zien we bovendien ook dat studenten zich scheiden in heren- en dameshuizen.quote:
Verstandig, die studenten zijn daar om te studeren. Gewoon gescheiden houden dus en op de studie focussen
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Volgens mij is de CHP een sociaaldemocratische seculiere partij, zeker niet "extreem-nationalistisch", dat is de MHP inderdaad.quote:
[..]
En jij moet je mond houden.
De enige die tegen baas Erdogan
Verder zijn ook talloze andere Turken, ook buiten politiek, tegen Erdogan. De Koerdische BDP, maar ook de conservatieve Demokrat Parti en communistische partijen.
En ook enorm veel gemengde huizen, laat die studenten dat toch zelf beslissen.quote:Op maandag 4 november 2013 19:20 schreef waht het volgende:
[..]
In Nederland zien we bovendien ook dat studenten zich scheiden in heren- en dameshuizen.
Jij snapt het verschil niet tussen volwassenen dwingen op een bepaalde manier samen te wonen en die keuze overlaten aan degenen die dat pand verhuren of huren?quote:
[..]
In Nederland zien we bovendien ook dat studenten zich scheiden in heren- en dameshuizen.
De volgende keer dat Wilders weer eens moslims wil dwingen te leven naar zijn maatstaven heb jij geen recht van spreken meer eng figuur.quote:
Verstandig, die studenten zijn daar om te studeren. Gewoon gescheiden houden dus en op de studie focussen
Nou de CHP komt niet op voor de rechten van etnische minderheden. En is grotendeels conservatief-kemalistisch.quote:
[..]
Volgens mij is de CHP een sociaaldemocratische seculiere partij, zeker niet "extreem-nationalistisch", dat is de MHP inderdaad.
Verder zijn ook talloze andere Turken, ook buiten politiek, tegen Erdogan. De Koerdische BDP, maar ook de conservatieve Demokrat Parti en communistische partijen.
Uiteraard, maar laten we niet doen alsof dit opeens het einde van de wereld is. Erdogan zegt wel eens rare dingen, maar dit is daar geen voorbeeld van.quote:
[..]
En ook enorm veel gemengde huizen, laat die studenten dat toch zelf beslissen.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Nader onderzoek leert Erdogan het heeft over campussen van de universiteiten die door gebrek aan kamers uit noodzaak dames en heren bijelkaar gooien en hij zegt dat dat tegen de conservatief-democratische lijn van zijn regering ingaat.
Dat wil hij oplossen door meer kamers te bouwen. Ik ben het er overigens niet met hem eens en vindt dit geen probleem. Sowieso niet iets voor de overheid om op te lossen lijkt mij.
Maar goed, dit zorgt weer voor een media-storm in Turkije en zo hebben mensen weer iets om over te praten.
Dat wil hij oplossen door meer kamers te bouwen. Ik ben het er overigens niet met hem eens en vindt dit geen probleem. Sowieso niet iets voor de overheid om op te lossen lijkt mij.
Maar goed, dit zorgt weer voor een media-storm in Turkije en zo hebben mensen weer iets om over te praten.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Het gaat over de officiële campussen van de universiteiten, als studenten samen ergens gaan wonen heeft hij daar weinig over te zeggen.quote:
[..]
En ook enorm veel gemengde huizen, laat die studenten dat toch zelf beslissen.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Tijd dat iemand jou uit je huis gaat slepen bij je buttbuddies want alleen mannen in een huis is voor homo's. Als je niet ziet hoe bizar en eng iemand is die dit wil ben je gewoon een minderwaardig mens.quote:
[..]
Uiteraard, maar laten we niet doen alsof dit opeens het einde van de wereld is. Erdogan zegt wel eens rare dingen, maar dit is daar geen voorbeeld van.
Een Koerdische inschatting.quote:
[..]
Nou de CHP komt niet op voor de rechten van etnische minderheden. En is grotendeels conservatief-kemalistisch.
En de CHP van nu is niet meer de CHP van 1981. De huidige CHP-partijleider Kemal Kılıçdaroğlu is zelf een Aleviet van Zaza(-Koerdische) etnische komaf, waarop hij ook trots is.
Jouw sektarische en ideologische propaganda kan daarvan niet afleiden. De CHP wint nu zelfs in gebieden van Tunceli (Dersim) aan stemmen, juist wegens haar anti-sektarische karakter. Niet omdat Zaza, Koerden en Turken daar nu op Turks nationalisme zouden zitten te wachten, hoor!
CHP wordt wel liberaler inderdaad.
Uit noodzaak wellicht, maar blijft een interessantere ontwikkeling.
Uit noodzaak wellicht, maar blijft een interessantere ontwikkeling.
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Dat verkoopt minder dan ''islamisering''.quote:Op maandag 4 november 2013 19:25 schreef De_Coulance het volgende:
Nader onderzoek leert Erdogan het heeft over campussen van de universiteiten die door gebrek aan kamers uit noodzaak dames en heren bijelkaar gooien en hij zegt dat dat tegen de conservatief-democratische lijn van zijn regering ingaat.
Dat wil hij oplossen door meer kamers te bouwen. Ik ben het er overigens niet met hem eens en vindt dit geen probleem. Sowieso niet iets voor de overheid om op te lossen lijkt mij.
Maar goed, dit zorgt weer voor een media-storm in Turkije en zo hebben mensen weer iets om over te praten.
Of beter gezegd op z'n Turks; laiklik elden gidiyor!
Ik vind het wel een erg raar iets om te zeggen, maar nee, idd niet het einde van de wereld.quote:
[..]
Uiteraard, maar laten we niet doen alsof dit opeens het einde van de wereld is. Erdogan zegt wel eens rare dingen, maar dit is daar geen voorbeeld van.
Ja maar kijk, jij zit in Nederland waar zoiets volstrekt normaal is en iedereen iets heeft van boeiend.quote:
[..]
Ik vind het wel een erg raar iets om te zeggen, maar nee, idd niet het einde van de wereld.
Maar als de gemiddelde -conservatieve- Anatoliër die op de AKP stemt dit hoort heeft hij iets van ''dit klinkt best goed'', dus dan kan iedereen wel moord en brand schreeuwen maar als het volk tevreden blijft dan is er niks aan de hand. Verder gaan sowieso de meeste mensen of op hun zelf wonen met studiegenoten of in studentenhuizen voor man/vrouw-only.
Er is eigenlijk een de-facto splitsing in de CHP.quote:
[..]
Een Koerdische inschatting.
En de CHP van nu is niet meer de CHP van 1981. De huidige CHP-partijleider Kemal Kılıçdaroğlu is zelf een Aleviet van Zaza(-Koerdische) etnische komaf, waarop hij ook trots is.
Jouw sektarische en ideologische propaganda kan daarvan niet afleiden. De CHP wint nu zelfs in gebieden van Tunceli (Dersim) aan stemmen, juist wegens haar anti-sektarische karakter. Niet omdat Zaza, Koerden en Turken daar nu op Turks nationalisme zouden zitten te wachten, hoor!
De ene is meer open voor etnische minderheden (kilicdaroglu)
Maar de meeste leden en aanhangers van de CHP (vooral in het westen van Turkije) zijn extreme nationalisten die het liefst een nieuwe militaire coup al la 1980 zien.
Sommige analisten verwachten ook dat er in een verloop van tijd echt een splitsing zal ontstaan.
Hoe weet jij trouwens zoveel over Turkse politiek.
Meisje toch, rustig maar. Het is al goed.quote:
[..]
Tijd dat iemand jou uit je huis gaat slepen bij je buttbuddies want alleen mannen in een huis is voor homo's. Als je niet ziet hoe bizar en eng iemand is die dit wil ben je gewoon een minderwaardig mens.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Ja duh, daarom zeg ik ook ''ik vind''. We kunnen wel eindeloos doorgaan met cultuur relativeren, dus daarom bekijk ik het vanuit Nederlands oogpunt. Denk jij overigens dat veel Turkse studenten conservatieve, Anatolische AKP stemmers zijn?quote:
[..]
Ja maar kijk, jij zit in Nederland waar zoiets volstrekt normaal is en iedereen iets heeft van boeiend.
Maar als de gemiddelde -conservatieve- Anatoliër die op de AKP stemt dit hoort heeft hij iets van ''dit klinkt best goed'', dus dan kan iedereen wel moord en brand schreeuwen maar als het volk tevreden blijft dan is er niks aan de hand. Verder gaan sowieso de meeste mensen of op hun zelf wonen met studiegenoten of in studentenhuizen voor man/vrouw-only.
Dunno.quote:
[..]
Ja duh, daarom zeg ik ook ''ik vind''. We kunnen wel eindeloos doorgaan met cultuur relativeren, dus daarom bekijk ik het vanuit Nederlands oogpunt. Denk jij overigens dat veel Turkse studenten conservatieve, Anatolische AKP stemmers zijn?
Tuurlijk zullen er genoeg studenten zijn die houden van tappen en feesten maar er zijn ook meer dan genoeg studenten die conservatief/gelovig zijn en er zijn ook (studenten)bewegingen die zich daarmee associëren. Turkije is een land met 80 miljoen inwoners.
Het punt wat ik probeer te maken is dat alles wat Erdogan zegt tien keer onder de loep word gehouden en verdraaid om er maar een boze-moslim verhaal van te maken, en de schuldige hierin zijn delen van de Turkse pers en de ''seculiere'' types die zogenaamd vrijheid willen terwijl ze jarenlang de gelovigen hebben onderdrukt omdat het niet in hun straatje paste. Daarom zijn ze hypocriet en daarom worden ze gehaat en daarom is de AKP zo succesvol.
En het is erg makkelijk scoren om Erdogan uit te maken voor boeman die Turkije 1000 jaar terug gaat brengen (terwijl de islamitische wereld toen juist voorop liep) en daarmee gehoord te worden in Europa, dat is eigenlijk het enige wat de seculiere oppositie doet. Daarom word er in het buitenland dus een beeld gevormd waarbij Erdogan niet gewenst zou zijn terwijl hij voor Turkije enorm veel heeft betekend en immens populair is. Hij zal in de toekomst (voor zover dat al niet gebeurt) sowieso gezien worden als één van de invloedrijkste Turkse premiers ooit, dat weet ik zeker.
|
|
