NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
RIJSWIJK (ANP) - Een 24-jarige man uit Leusden is dit weekend ernstig mishandeld door een grote groep. De politie zoekt getuigen.
De man fietste op de vroege zaterdagochtend in Leusden toen hij door iemand uit een groep van 10 tot 12 mannen van zijn fiets werd getrokken. De man werd geslagen en geschopt en de hele groep keerde zich tegen hem. Na nog meer trappen en klappen raakte het slachtoffer bewusteloos en werd hij naar eigen zeggen wakker in een nabijgelegen water.
Hij is naar huis gelopen en door zijn vader naar het ziekenhuis gebracht. Daar is de man behandeld voor een hoofdwond, een hersenschudding en enkele gekneusde ribben. Verder was zijn hele lichaam bont en blauw.
http://www.bd.nl/algemeen(...)t_left-right#content
Je durft de straat niet meer op.
De man fietste op de vroege zaterdagochtend in Leusden toen hij door iemand uit een groep van 10 tot 12 mannen van zijn fiets werd getrokken. De man werd geslagen en geschopt en de hele groep keerde zich tegen hem. Na nog meer trappen en klappen raakte het slachtoffer bewusteloos en werd hij naar eigen zeggen wakker in een nabijgelegen water.
Hij is naar huis gelopen en door zijn vader naar het ziekenhuis gebracht. Daar is de man behandeld voor een hoofdwond, een hersenschudding en enkele gekneusde ribben. Verder was zijn hele lichaam bont en blauw.
http://www.bd.nl/algemeen(...)t_left-right#content
Je durft de straat niet meer op.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
-
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 03-11-2013 14:42:40 ]
[ Bericht 100% gewijzigd door sp3c op 03-11-2013 14:42:40 ]
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zullen we eerst afwachten of het deze keer wel echt is? En dus niet dat hij met zijn dronken kop zelf het water is ingefietst en op een verzonken betonnen duiker terecht is gekomen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Natuurlijk, die kans bestaat. Verder staat het bericht ook op 101 teletekst en melden alle kranten het.quote:Op zondag 3 november 2013 11:24 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Zullen we eerst afwachten of het deze keer wel echt is? En dus niet dat hij met zijn dronken kop zelf het water is ingefietst en op een verzonken betonnen duiker terecht is gekomen?
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ja, en? Dat stond dat bericht over die mishandelde vrouw ook. En dat was okk verzonnen bs.quote:
[..]
Natuurlijk, die kans bestaat. Verder staat het bericht ook op 101 teletekst en melden alle kranten het.
-
[ Bericht 8% gewijzigd door sp3c op 03-11-2013 12:10:12 ]
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Ik wil er niks mee beweren. Meld het gewoon.quote:
[..]
Ja, en? Dat stond dat bericht over die mishandelde vrouw ook. En dat was okk verzonnen bs.
-
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
quote:
Op
We live at a time when emotions and feelings count more than truth, and there is a vast ignorance of science. - James Lovelock
Wel, je beweert dat we de straat niet meer op durven.quote:
[..]
Ik wil er niks mee beweren. Meld het gewoon.
Ik reageerde op een andere post.quote:
[..]
Wel, je beweert dat we de straat niet meer op durven.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Ik ook, Glock in m'n broeksriem, werpmes in m'n laars, balpen met pepperspray in m'n linker jaszak, boksbeugel in de rechter en een kevlarvest onder m'n trui, ... wie doet je watquote:
Tja, sommige mensen vinden het soms gewoon leuk om met een dronken kop onschuldige voorbijgangers zonder reden in elkaar te rammen. Komt wel vaker voor. Bron: ziekenhuispersoneel van de afdeling kaak- en schedelbreuken.
Snap dan ook niet waarom dit geval ineens nieuws is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2013 14:10:46 ]
Snap dan ook niet waarom dit geval ineens nieuws is.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2013 14:10:46 ]
Als je je hier niet meer druk om mag maken is het wel heel erg geworden.quote:
Tja, sommige mensen vinden het soms gewoon leuk om met een dronken kop onschuldige voorbijgangers zonder reden in elkaar te rammen. Komt wel vaker voor. Bron: ziekenhuispersoneel van de afdeling kaak- en schedelbreuken.
Snap dan ook niet waarom dit geval ineens nieuws is.
#FreeHat
Ziekenhuispersoneel kijkt er niet meer van op. Je moet een nummertje trekken om geholpen te worden bij een schedelbreuk.quote:
Tja, sommige mensen vinden het soms gewoon leuk om met een dronken kop onschuldige voorbijgangers zonder reden in elkaar te rammen. Komt wel vaker voor. Bron: ziekenhuispersoneel van de afdeling kaak- en schedelbreuken.
Snap dan ook niet waarom dit geval ineens nieuws is.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Je avatar geeft i.i.g. het goeie voorbeeld.quote:Op zondag 3 november 2013 14:11 schreef DuvelDuvel het volgende:
[..]
Als je je hier niet meer druk om mag maken is het wel heel erg geworden.
Je hierover druk maken is oneerlijk tegenover al die andere slachtoffers die min of meer hetzelfde overkomt maar aan wie geen krantenartikel wordt gewijd, en daarnaast helpt het toch geen flikker. Bovendien genezen die verwondingen wel weer.
Nou horen ze daar natuurlijk maar één kant van het verhaal. Het is niet waarschijnlijk dat iemand met een schedelbreuk daar uitgebreid gaat zitten vertellen dat hij zelf de eerste klap heeft uitgedeeld oid.quote:
Tja, sommige mensen vinden het soms gewoon leuk om met een dronken kop onschuldige voorbijgangers zonder reden in elkaar te rammen. Komt wel vaker voor. Bron: ziekenhuispersoneel van de afdeling kaak- en schedelbreuken.
Snap dan ook niet waarom dit geval ineens nieuws is.
...as always
Precies, terwijl als je hersenen normaal al niet goed functioneren je er heel je leven last van hebt.quote:
Bovendien genezen die verwondingen wel weer.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Goed, ik kan ook wel naar de barman van het café om de hoek verwijzen hoor, die vertelde dat daar met enige regelmaat mensen met hun dronken kop totaal door het lint gaan en anderen het ziekenhuis in rammen, terwijl daar absoluut volstrekt geen enkele reden voor is.quote:
[..]
Nou horen ze daar natuurlijk maar één kant van het verhaal. Het is niet waarschijnlijk dat iemand met een schedelbreuk daar uitgebreid gaat zitten vertellen dat hij zelf de eerste klap heeft uitgedeeld oid.
Of verwijzen naar die keer dat ik tussen een groepje jongeren belandde in een dorp waar een heavy-metal-festival bezig was, en dat die vertelden dat ze niet konden wachten om later op de avond naar het festival te gaan en daar eens lekker een paar van die "homofiele stadsmensen" in elkaar te slaan.
Als normale burger krijg je er allemaal niks van mee, maar geloof me dat dit soort dingen best regelmatig gebeuren.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2013 14:49:52 ]
In het uitgaansleven hebben ze ooit m'n neus gebroken.
Hadden ze me maar een hersenfractuur geslagen.
Was ik nooit op FOK! beland.
Hadden ze me maar een hersenfractuur geslagen.
Was ik nooit op FOK! beland.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
quote:
[..]
Je avatar geeft i.i.g. het goeie voorbeeld.
Je hierover druk maken is oneerlijk tegenover al die andere slachtoffers die min of meer hetzelfde overkomt maar aan wie geen krantenartikel wordt gewijd, en daarnaast helpt het toch geen flikker. Bovendien genezen die verwondingen wel weer.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ach, als het toch allemaal niet zo belangrijk is dan doet een mes of een priem in de buik van één of twee van de aanvallers er ook niet toe, of wellicht efficiënter een kogel in een knie of een nier je hebt er van allebei toch twee en wellicht geneest het ook wel weer, .... ik zeg bewapen u, gewoon doen 
Van mij mag je je bewapenen. Als jij dat nodig vindt.quote:Op zondag 3 november 2013 15:05 schreef Jian het volgende:
Ach, als het toch allemaal niet zo belangrijk is dan doet een mes of een priem in de buik van één of twee van de aanvallers er ook niet toe, of wellicht efficiënter een kogel in een knie of een nier je hebt er van allebei toch twee en wellicht geneest het ook wel weer, .... ik zeg bewapen u, gewoon doen
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat is aardig van je.quote:
[..]
Van mij mag je je bewapenen. Als jij dat nodig vindt.
Tja, dit is typisch zo'n geval waar je door gebrek aan bewijs toch geen strafzaak rond kan krijgen.quote:
Ach, als het toch allemaal niet zo belangrijk is dan doet een mes of een priem in de buik van één of twee van de aanvallers er ook niet toe, of wellicht efficiënter een kogel in een knie of een nier je hebt er van allebei toch twee en wellicht geneest het ook wel weer, .... ik zeg bewapen u, gewoon doen
Ik weet dus ook niet zo goed wat je ermee aan moet. Jouw gedachtegang vind ik i.i.g. best begrijpelijk. Alhoewel een sterke sociale cohesie ook wel zou kunnen helpen, denk ik.
Met die boeren pipo's was het bijv. uiteindelijk hartstikke gezellig, zelfs al zei ik openlijk dat ik uit Amsterdam kom. Blijkbaar was ik desondanks toch geen stadse flikker in hun ogen.
[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 03-11-2013 15:13:26 ]
In boerengehuchten slaat het uitgaanspubliek elkaar de hersens in om een week later gewoon weer samen een biertje te doen.quote:
[..]
Tja, dit is typisch zo'n geval waar je door gebrek aan bewijs toch geen strafzaak rond kan krijgen.
Ik weet dus ook niet zo goed wat je ermee aan moet. Jouw gedachtegang vind ik i.i.g. best begrijpelijk. Alhoewel een sterke sociale cohesie ook wel zou kunnen helpen, denk ik.
Met die boeren pipo's was het bijv. uiteindelijk hartstikke gezellig, zelfs al zei ik openlijk dat ik uit Amsterdam kom. Blijkbaar was ik desondanks toch geen stadse flikker in hun ogen.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dit zinloze geweld dient men de kop in te drukken, vooral de psychische schade voor slachtoffers is vaak aanzienlijk. Adequaat bestrijden en dat kan ...., gewoon keihard aanpakken. Helpt niet? We hebben het hier niet over doorgewinterde criminelen, maar veelal over mennekes ala de kopschoppers uit Eindhoven. Stel maar wat stevige voorbeelden, laat ze maar schrikken met alle mogelijke middelen en als de wet daarvoor moet worden aangepast, doen. Niet, dan zul je zien dat steeds meer mensen uiteindelijk zichzelf gaan beschermen met allerhande "wapens" en ik vraag me af wat daarvan uiteindelijk de consequenties zullen zijn en of dat is wat we willen.quote:
[..]
Tja, dit is typisch zo'n geval waar je door gebrek aan bewijs toch geen strafzaak rond kan krijgen.
Ik weet dus ook niet zo goed wat je ermee aan moet. Jouw gedachtegang vind ik i.i.g. best begrijpelijk. Alhoewel een sterke sociale cohesie ook wel zou kunnen helpen, denk ik.
Joah, Joah, een lekkere boeren kloppartij, lam, lallend en lachend elkaar op de bek sloan vergelijken met, met 10 man 1 persoon uit het niets van een fiets trekken en helemaal in elkaar trappen, get real.quote:
[..]
In boerengehuchten slaat het uitgaanspubliek elkaar de hersens in om een week later gewoon weer samen een biertje te doen.
Uitgaan was/is niet echt jouw ding, of wel?quote:
Joah, Joah, een lekkere boeren kloppartij, lam, lallend en lachend elkaar op de bek sloan vergelijken met, met 10 man 1 persoon uit het niets van een fiets trekken en helemaal in elkaar trappen, get real.
Overigens doelde ik niet zozeer op dit incident. Had het gewoon over kloppartijen in het algemeen. Die druktemakerij altijd.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Nou menneke Koos, het was niet alleen mijn ding, het is het regelmatig nog steeds, voornamelijk in de grote stad maar zelfs in de boerengehuchten waar jij je pleegt op te houden. Ik heb het wat dat betreft wel gezien tot aan geladen machinegeweren aan toe, wat dat betreft hoef jij mij helemaal niets te vertellen, Krelis.quote:
[..]
Uitgaan was/is niet echt jouw ding, of wel?
Krelis?quote:Op zondag 3 november 2013 15:30 schreef Jian het volgende:
[..]
Nou menneke Koos, het was niet alleen mijn ding, het is het regelmatig nog steeds, voornamelijk in de grote stad maar zelfs in de boerengehuchten waar jij je pleegt op te houden. Ik heb het wat dat betreft wel gezien tot aan geladen machinegeweren aan toe, wat dat betreft hoef jij mij helemaal niets te vertellen, Krelis.
Raar dan dat je telkens zo overstuur raakt? Natuurlijk, het is een behoorlijk klote-streek om met tien man een zo'n gozer in elkaar te beuken. Mijn punt is echter dat ik niet raar sta te kijken van een beetje geweld in het uitgaansleven. Dat is eigenlijk altijd geweest.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Wat voor psychische schade precies?quote:
[..]
Dit zinloze geweld dient men de kop in te drukken, vooral de psychische schade voor slachtoffers is vaak aanzienlijk.
Bij zo'n incident zonder enige reden is volgens mij vaak überhaupt niet bekend wie het heeft/hebben gedaan. Wie wil je dan gaan straffen?quote:Adequaat bestrijden en dat kan...., gewoon keihard aanpakken. Helpt niet? We hebben het hier niet over doorgewinterde criminelen, maar veelal over mennekes ala de kopschoppers uit Eindhoven. Stel maar wat stevige voorbeelden, laat ze maar schrikken met alle mogelijke middelen en als de wet daarvoor moet worden aangepast, doen.
Zomaar random mensen om maar een voorbeeld te stellen? Kan best effectief zijn hoor. In de Russische strafkampen stellen ze ook op zo'n soort manier een daad en nemen het op video op om aan nieuwkomers te laten zien. Liever één etter onnodig brutaal mishandelen dan honderd anderen te moeten mishandelen. Maar ik weet niet of we dat wel moeten willen.
Dan moet je af van de grote stad waar men individualistisch leeft en niet eens de buren kent. Jane Jacobs schreef bijv. in 1961 al dat het ondoenlijk is om te verwachten dat de politie een gebrek aan sociale controle kan opvangen.quote:Niet, dan zul je zien dat steeds meer mensen uiteindelijk zichzelf gaan beschermen met allerhande "wapens" en ik vraag me af wat daarvan uiteindelijk de consequenties zullen zijn en of dat is wat we willen.
Daarom altijd een wapen mee op stap. Als ik een dergelijke groep tegenkom dan neem ik er een paar mee het ziekenhuis in.
Raar dat jij altijd mensen beticht van overstuur raken, alhoewel het natuurlijk een beproefd middel is om te zeggen je bent overstuur dus je raaskalt...... Net zo oud als de incidenten waar jij het over hebt. Er zit een groot verschil tussen een boerenkloppartij in de wei of een vechtpartij in de kroeg met een aanleiding en de kopschopperstacktiek waarbij een willekeurig slachtoffer op een willekeurige plek door een overmacht helemaal in elkaar getrapt wordt met kans op zeer zwaar letsel of erger.quote:
[..]
Krelis?
Raar dan dat je telkens zo overstuur raakt? Natuurlijk, het is een behoorlijk klote-streek om met tien man een zo'n gozer in elkaar te beuken. Mijn punt is echter dat ik niet raar sta te kijken van een beetje geweld in het uitgaansleven. Dat is eigenlijk altijd geweest.
Dat zeg ik net, gewoon doenquote:Op zondag 3 november 2013 15:37 schreef Twiitch het volgende:
Daarom altijd een wapen mee op stap. Als ik een dergelijke groep tegenkom dan neem ik er een paar mee het ziekenhuis in.
Ik verbaas me vooral een beetje over het 'dat dit kan in Nederland'-sfeertje dat om dit soort topics heen hangt. Ja, het kan en het gebeurt en dat doet al heel lang, want schijt gebeurt nou eenmaal.quote:
[..]
Raar dat jij altijd mensen beticht van overstuur raken, alhoewel het natuurlijk een beproefd middel is om te zeggen je bent overstuur dus je raaskalt...... Net zo oud als de incidenten waar jij het over hebt. Er zit een groot verschil tussen een boerenkloppartij in de wei of een vechtpartij in de kroeg met een aanleiding en de kopschopperstacktiek waarbij een willekeurig slachtoffer op een willekeurige plek door een overmacht helemaal in elkaar getrapt wordt met kans op zeer zwaar letsel of erger.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Kom nou, zeg .... dit ga je echt niet menen.quote:
[..]
Ik gaf net al aan, als je dit wilt stoppen, dan zul je dat moeten doen met alle beschikbare en wellicht nog niet beschikbare middelen, pas desnoods de wet er maar voor aan. En nee dat is niet ideaal, maar naar mijn oordeel beter dan dat mensen hier in het algemeen lachend mee wegkomen en dus rustig hun gang kunnen blijven gaan.quote:Bij zo'n incident zonder enige reden is volgens mij vaak überhaupt niet bekend wie het heeft/hebben gedaan. Wie wil je dan gaan straffen?
Wat ik als zei, het is niet ideaal, maar dat is de huidige situatie zeker ook niet.quote:Zomaar random mensen om maar een voorbeeld te stellen? Kan best effectief zijn hoor. In de Russische strafkampen stellen ze ook op zo'n soort manier een daad en nemen het op video op om aan nieuwkomers te laten zien. Liever één etter onnodig brutaal mishandelen dan honderd anderen te moeten mishandelen. Maar ik weet niet of we dat wel moeten willen.
Dit onderschrijf ik en ik zal ook zeker niet beweren dat dat geen goed zo niet een beter middel is .... voor de lange termijn. "En en" sluit ik dan ook zeker niet uit.quote:Dan moet je af van de grote stad waar men individualistisch leeft en niet eens de buren kent. Jane Jacobs schreef bijv. in 1961 al dat het ondoenlijk is om te verwachten dat de politie een gebrek aan sociale controle kan opvangen.
Daarom vind ik het eigenlijk een ongeloofwaardig verhaal en moet het niet zo moeilijk zijn om getuigen te vinden, zeker omdat er behoorlijk wat fietsverkeer rond dat tijdstip uit Amersfoort naar huis komt. Ik ben ook benieuwd naar de plek waar ie dan in elkaar geslagen zou zijn.quote:
En toch vind ik dit behoorlijk schokkend, zeker gezien de locatie.
Als ik op zaterdagochtend om een uurtje of 2-3 terug fiets vanuit Leusden naar Amersfoort zie ik alleen maar dronken lui uit Amersfoort fietsen en taxi's die met een noodvaart over de Heiligenbergerweg racen om maar hun ladingen Leusdenaren weer thuis af te leveren. Nog nooit ben ik rond die tijd een groepje hangjongeren tegengekomen.
Ik heb helemaal niet zo iets van "dat dit kan" dit is gewoon de realiteit en zeker geen incident, ik weet wel beter, maar dat is toch geen reden om het dan maar te accepteren als "iets dat er nu eenmaal bij hoort" Ik weet van dichtbij wat voor impact dit kan hebben en ik zeg, keihard aanpakken dat laffe tuig.quote:
[..]
Ik verbaas me vooral een beetje over het 'dat dit kan in Nederland'-sfeertje dat om dit soort topics heen hangt. Ja, het kan en het gebeurt en dat doet al heel lang, want schijt gebeurt nou eenmaal.
Ja, maar als mensen zoiets verzinnen dan is dat meestal met een doel, bijvoorbeeld om een bevolkingsgroep in een kwaad daglicht te stellen.quote:
[..]
Ja, en? Dat stond dat bericht over die mishandelde vrouw ook. En dat was okk verzonnen bs.
-
Feit is dat het al vele tientallen jaren schering en inslag is. Ik weet sinds mijn 15e niet anders dan dat je moet uitkijken voor dat soort groepjes. Je wil ook niet weten hoe vaak ik wel niet een omweg heb genomen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Maar jij wil nu een mug gaan beschieten met een bazooka. En alleen omdat dit soort ellende af en toe gebeurt en toch niet is uit te bannen.quote:
[..]
Ik heb helemaal niet zo iets van "dat dit kan" dit is gewoon de realiteit en zeker geen incident, ik weet wel beter, maar dat is toch geen reden om het dan maar te accepteren als "iets dat er nu eenmaal bij hoort" Ik weet van dichtbij wat voor impact dit kan hebben en ik zeg, keihard aanpakken dat laffe tuig.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Zinloos, random geweld is geen mug!quote:
[..]
Maar jij wil nu een mug gaan beschieten met een bazooka. En alleen omdat dit soort ellende af en toe gebeurt en toch niet is uit te bannen.
Het is de mug der muggen.quote:
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Je zou het kunnen proberen, zoveel mogelijk. Het is namelijk wel heel ernstig, maar justitie heeft het jaren en jaren lang structureel afgedaan met taakstrafjes wanneer het toevallig goed ging, in de zin van dat het slachtoffer het toevallig zonder blijvend fysiek letsel heeft overleefd. Alsof het net zoiets is als een gewoon vechtpartijtje, en alsof ze de eerste keer meteen gepakt worden.quote:
[..]
Maar jij wil nu een mug gaan beschieten met een bazooka. En alleen omdat dit soort ellende af en toe gebeurt en toch niet is uit te bannen.
Een fraai staaltje normbevestiging door justitie dus: Het is allemaal niet zo erg, niet weer doen, maar we zorgen wel dat je er niet echt last van krijgt, je school of werk mag er niet onder leiden, en je sociale omgeving mag ook niet echt geconfronteerd worden met wat je hebt gedaan.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Het is dan ook een lastige kwestie, Weltschmerz. De geweldplegers zijn vaak jonge gasten. Die kun je wel een paar jaar achter de tralies zetten, maar daar worden zowel die jongens als de maatschappij als geheel niet beter van.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Ja sorry, onterechte generalisatie van mijn eigen situatie.quote:
[..]
Kom nou, zeg .... dit ga je echt niet menen.
Volgens mij haal je nu een beetje twee dingen door elkaar, namelijk straf als wraak en straf als preventief middel om toekomstig slecht gedrag te voorkomen.quote:Ik gaf net al aan, als je dit wilt stoppen, dan zul je dat moeten doen met alle beschikbare en wellicht nog niet beschikbare middelen, pas desnoods de wet er maar voor aan. En nee dat is niet ideaal, maar naar mijn oordeel beter dan dat mensen hier in het algemeen lachend mee wegkomen en dus rustig hun gang kunnen blijven gaan.
[..]
Wat ik als zei, het is niet ideaal, maar dat is de huidige situatie zeker ook niet.
De straf als wraak kan lastig zijn, want als de daders onbekend zijn en er ook geen videobeelden of getuigen zijn, wat dan? Maar voor straf als preventie maakt dat niks uit. Desnoods straf je iemand harder dan nodig of straf je een onschuldige, als waarschuwing en om een voorbeeld te stellen. Ik geloof alleen dat we dat argument voor straftoemeting in Nederland niet zo graag gebruiken.
Precies, geen geharde criminelen maar jonge gasten die wel degelijk gevoelig zijn voor eventuele "draconische" gevolgen van hun daad als die er zijn.quote:
Het is dan ook een lastige kwestie, Weltschmerz. De geweldplegers zijn vaak jonge gasten. Die kun je wel een paar jaar achter de tralies zetten, maar daar worden zowel die jongens als de maatschappij als geheel niet beter van.
Ik haal dingen niet door elkaar, zoals je al kon lezen doel ik niet op wraak, maar op afschrikking, waarbij ik mogelijke negatieve effecten echt niet ontken.quote:
[..]
Ja sorry, onterechte generalisatie van mijn eigen situatie.
[..]
Volgens mij haal je nu een beetje twee dingen door elkaar, namelijk straf als wraak en straf als preventief middel om toekomstig slecht gedrag te voorkomen.
De straf als wraak kan lastig zijn, want als de daders onbekend zijn en er ook geen videobeelden of getuigen zijn, wat dan? Maar voor straf als preventie maakt dat niks uit. Desnoods straf je iemand harder dan nodig of straf je een onschuldige, als waarschuwing en om een voorbeeld te stellen. Ik geloof alleen dat we dat argument voor straftoemeting in Nederland niet zo graag gebruiken.
|
|
