http://www.krapuul.nl/ove(...)sthash.4ZMZygFf.dpbsquote:Is de kerstboom aan vervanging toe?
Le Roi danse oktober 28, 2013
In westerse landen wordt steeds vaker geroepen om kerstbomen maar weg te doen vanwege de christelijke religieuze achtergrond van die traditie. Maar dat is niet de enige reden. In 2009 besloot de Haagse Hogeschool om in dat jaar geen kerstboom te plaatsen, vanwege het ‘internationale karakter en de diversiteit’ binnen de school.
Tal van studenten bleken onaangenaam verrast. Omdat een ‘handjevol religieuze faalhazen aanstoot neemt aan een boom met wat lampjes en gekleurde ballen moet de rest van de schoolgemeenschap daar onder lijden”. Ook werd de school van cultuurbarbarij beticht (‘bij kerst hoort een kerstboom’). Een ander riep op een betere smoes te verzinnen, bijvoorbeeld het klimaat. Want ‘dit is gewoon wanhopig proberen te laten zien hoe politiek correct je wel niet bent’.
Woordvoerder drs. Colette van Heck van de Hogeschool: ” Het besluit is niet om redenen van onkosten of klimaat genomen, maar religieus van aard. Ze stelt vast dat circa dertig procent van de studenten en ongeveer twaalf procent van de docenten van niet-westerse komaf is. ,,Omdat een kerstboom redelijk gerelateerd is aan een christelijk feest, hebben we gekozen voor het thema licht.” Dat past volgens haar beter bij een internationale, multiculturele school. Immers, van ‘licht’ kan iedereen zelf wat maken, denkt ze. Bijvoorbeeld licht als symbool van het begin (van het nieuwe jaar), of licht als teken van warmte en saamhorigheid in dit donkere jaargetijde.
Ze heeft wél een heel goed punt. Ik zou daar ook nog de milieukwestie aan willen knopen én de commercie die bomen en cadeaus uiteraard wil behouden. Wat staat dat malle ding nog overal te doen eigenlijk?
Nou, de Paasvakantie is ook al afgeschaft. De plannen zijn er om 2e Pinksterdag in te ruilen voor Suikerfeest. De aanval op Zwarte Piet is succesvol afgeslagen, maar ik sta niet raar te kijken wanneer Zwarte Piet over vijf jaar tóch heel anders is dan nu. Op de PO en in de grotere steden worden hier de plannen al voor gemaakt.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:08 schreef ShevaJB het volgende:
Is dit niet een beetje stemmingmakerij? Nederland heeft door massale steun aangegeven achter de eigen culturele waardes te blijven staan. Zo vlot zal het niet lopen.
De tegenstanders van deze zorgwekkende ontwikkelingen zijn vooralsnog in de grote meerderheid. Dat zal voorlopig ook nog zo blijven. Mochten ze zaken als kerstbomen daadwerkelijk gaan verbieden reken er dan maar op dat er hooivorken van stal gehaald gaan worden.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, de Paasvakantie is ook al afgeschaft. De plannen zijn er om 2e Pinksterdag in te ruilen voor Suikerfeest. De aanval op Zwarte Piet is succesvol afgeslagen, maar ik sta niet raar te kijken wanneer Zwarte Piet over vijf jaar tóch heel anders is dan nu. Op de PO en in de grotere steden worden hier de plannen al voor gemaakt.
Op de eerste plaats beschouw ik me niet als een EU-inwoner maar nog steeds als een inwoner van Nederland. Is al een heel andere denkwijze. En eigenlijk voel ik me op de eerste plaats Brabander.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:13 schreef arjan1112 het volgende:
Je begint wel een beetje erg complot achtig te denken, lxiv
En je zegt zelf dat het allemaal achterhaalde niet te stoppen bewegingen zijn
Dus ik vraag je waarom woon je nog in de EU ?
De tactiek van de 'progressieven' is dan ook niet om zo'n Zwarte Piet in één jaar af te schaffen. Hun tactiek is om gutta cavat lapidem het hele feest uit te hollen. Dus ieder jaar Zwarte Piet een tikkeltje verdachter te maken. En als de eerste gemeente over de dam is en voor kleurpieten kiest, dan volgt de rest binnen een paar jaar.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:14 schreef ShevaJB het volgende:
[..]
De tegenstanders van deze zorgwekkende ontwikkelingen zijn vooralsnog in de grote meerderheid. Dat zal voorlopig ook nog zo blijven. Mochten ze zaken als kerstbomen daadwerkelijk gaan verbieden reken er dan maar op dat er hooivorken van stal gehaald gaan worden.
Op Wiki staat trouwens dat de kerstboom uit Duitsland komt en daardoor dus ook buitenlands is. Eigenlijk bedreigt de kerstboom dus de Nederlandse cultuur. De oorsprong ervan komt immers uit het buitenland, als de Wiki waar is.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:06 schreef LXIV het volgende:
Zwarte Piet is nog niet begraven of een van de andere meest geliefde elementen van onze cultuur komt onder vuur te liggen: de kerstboom.
De redenatie: Nederland is steeds meer woonplaats van mensen met een niet-Westerse achtergrond, die niks met kerst of de kerstboom 'hebben'. Dus waarom nog aanstoot geven en niet een ander, neutraal symbool als lichtfeest ervan maken?
[..]
http://www.krapuul.nl/ove(...)sthash.4ZMZygFf.dpbs
Op subtiele wijze is trouwens de Paasvakantie ook al afgeschaft. Die heet nu 'Krokusvakantie'. Toen dat gebeurde was het Nederlandse volk minder op zijn hoede en dit is zonder al te veel aandacht afgeschaft.
Heel doelbewust en stukje bij beetje wordt alles wat onze eigen identiteit vormt verboden, belachelijk gemaakt of tenminste aangevallen. Nu is men bij Zwarte Piet op onverwachts veel weerstand gestoten, dus die zal wel een paar jaar met rust gelaten worden. Kunnen eerst nog een paar andere symbolen van tafel geveegd worden.
Als Nederland zijn identiteit kwijt is raakt het zijn cohesie kwijt. En zonder cohesie zijn we niets meer als een willekeurige verzameling Euro-individueen. En kunnen ze alles met ons doen wat ze willen.
Ja, het hele Christendom komt uit het 'buitenland'. Net als Zwarte PIet. Dat is toch het hele punt niet!quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:24 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Op Wiki staat trouwens dat de kerstboom uit Duitsland komt en daardoor dus ook buitenlands is. Eigenlijk bedreigt de kerstboom dus de Nederlandse cultuur. De oorsprong ervan komt immers uit het buitenland, als de Wiki waar is.
http://nl.m.wikipedia.org/wiki/Kerstboom
Kerst zoals wij het vieren is voor bijna 50% Germaans.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:26 schreef Wespensteek het volgende:
Dat hele kerst hoort niet bij de Nederlandse cultuur, vroeger waren we tenminste nog echte Germanen.
Je bent toch tegen buitenlandse invloeden dan wel tegen rekening houden met buitenlandse tradities?quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ja, het hele Christendom komt uit het 'buitenland'. Net als Zwarte PIet. Dat is toch het hele punt niet!
Nee.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:27 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Je bent toch tegen buitenlandse invloeden dan wel tegen rekening houden met buitenlandse tradities?
Zoals jullie het vieren misschien maar waarom zou dat wel Nederlandse cultuur zijn?quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:26 schreef LXIV het volgende:
[..]
Kerst zoals wij het vieren is voor bijna 50% Germaans.
Waarom? Dat weet ik niet. Dat is nu eenmaal zoals het is.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:28 schreef Wespensteek het volgende:
[..]
Zoals jullie het vieren misschien maar waarom zou dat wel Nederlandse cultuur zijn?
Het hele idee dat de staat "feestdagen" aanwijst is belachelijk, maar waarom dan geen suikerfeest en wel 2e pinsterdag? Lekker belangrijk.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nou, de Paasvakantie is ook al afgeschaft. De plannen zijn er om 2e Pinksterdag in te ruilen voor Suikerfeest. De aanval op Zwarte Piet is succesvol afgeslagen, maar ik sta niet raar te kijken wanneer Zwarte Piet over vijf jaar tóch heel anders is dan nu. Op de PO en in de grotere steden worden hier de plannen al voor gemaakt.
Weinig eigenlijk. De Kerk hield het lange tijd tegen.quote:
De kerstboom is feitelijk ook geen religieus symbool. Wat dat betreft kan zo'n gemeente of hogeschool gerust een kerstboom plaatsen zonder moslims voor het hoofd te stoten. Een kerstboom heeft net zo weinig met Christus te maken als de Paashaas.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:29 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het hele idee dat de staat "feestdagen" aanwijst is belachelijk, maar waarom dan geen suikerfeest en wel 2e pinsterdag? Lekker belangrijk.
Ik weet ook niet waarom de kerstboom als een religieus symbool wordt gezien, hoe veel heidenen zijn er überhaupt in Nederland?
Helemaal niks en dat maakt het zo stomzinnig. Er wordt gesproken over het thema licht, terwijl de kerstboom met verlichting daar juist staat. Als er nog mensen zijn die denken dat de kerstboom christelijk is, misschien moeten ze dan wat meer besteden aan goed onderwijs.quote:
Het gaat er niet om of het uit het 'buitenland' afkomstig is. Het gaat erom of het als onderdeel van onze identiteit beschouwd wordt. Dat geldt wel zeker voor het Christendom en de kerstboom. Snap je het verschil nu echt niet?quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Weinig eigenlijk. De Kerk hield het lange tijd tegen.
Ik snap best dat men haar eigen cultuur wilt behouden. Maar doe dan ook al die buitenlandse dingen weg:
- Het christendom
- De kerstboom (volgens Wiki komt het uit Duitsland)
- Amerikaanse muziek, films en klederdracht. Wat is er mis om Nederlandse klederdracht te dragen ipv die Amerikaanse spijkerbroek en t-shirt?
Etc. etc.
Wel treurig als je een 'symbool' moet hebben wat over de hele wereld, van Australië tot Alaska gebruikt wordt..quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het punt is echter dat dit wel allemaal symbolen zijn die geassocieerd worden met de Nederlandse identiteit, [..]
De Nederlandse identiteit is onzin. Het interesseert mij niet wat er op een of andere school wel of niet neergezet wordt. Ik werk er niet, ik ga er niet heen als scholier en ik heb ook geen kinderen die er heen gaan. Helaas betaal ik er wel aan mee. Daar zit m.i. het probleem, als je alles door de staat laat regelen wil iedereen zich overal mee bemoeien. Elke school zou zijn eigen boontjes moeten doppen en zelf bepalen of ze wel of geen kerstboom neerzetten of suikerfeest vieren. Wat heb ik daar mee te maken?quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:32 schreef LXIV het volgende:
[..]
De kerstboom is feitelijk ook geen religieus symbool. Wat dat betreft kan zo'n gemeente of hogeschool gerust een kerstboom plaatsen zonder moslims voor het hoofd te stoten. Een kerstboom heeft net zo weinig met Christus te maken als de Paashaas.
Het punt is echter dat dit wel allemaal symbolen zijn die geassocieerd worden met de Nederlandse identiteit, die deze identiteit min of meer vormen. Daarom is er ook zo'n fel verzet wanneer deze symbolen worden aangevallen: men voelt dit als een rechtstreekse aanval op de Nederlandse identiteit en waarschijnlijk is dit ook zo! (al dan niet bedoeld).
De komende 10 jaar zie ik Sinterklaas niet verdwijnen. Maar feit is dat het opeens snel kan gaan. Op een bepaald moment is de samenstelling van de Nederlandse bevolking zo veranderd dat we een hoop tradities wel bij het oud vuil kunnen zetten. Wat als bijvoorbeeld scholen, die erg links ingesteld zijn, Sinterklaas niet meer willen vieren? Omdat het zogenaamd te beledigend is of omdat onvoldoende leerlingen daar wat mee hebben? Dan zullen ze waarschijnlijk daarvoor in de plaats Halloween of een Islamitische traditie gaan vieren.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:28 schreef pfaf het volgende:
Laat 'men' eens wat Halloween doen. Dat is pas cultuurvervuiling.
Dat gaan ze natuurlijk niet doen. Net zomin als ze op die manier Zwarte Piet verbieden. Het gaat veel subtieler, stapje voor stapje. De kerstboom wordt gewoon eerst uit het openbare leven verdreven en vervolgens langzaam geassocieerd met xenofobie en provincialisme. Dan zullen veel mensen ook privé er al niks mee te maken willen hebben. Ook via de media is zoiets eenvoudig te sturen.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:31 schreef pfaf het volgende:
Hoe kun je ueberhaupt de kerstboom verbieden? Ieder huis binnenvallen en kijken of er versierde boom staat?En alleen sparren, of mag geen enkele boom versierd worden rond kerst?
Het christendom is een godsdienst uit het buitenland die deels met geweld is introduceerd. Oftewel, het christendom heeft niets met de oorspronkelijke Nederlandse identiteit te maken. Nederlanders eerden bovendien Thor en Freya langer dan die christelijke god uit het Midden-Oosten. De Germaanse godsdienst(en) horen bij de authentieke Nederlandse cultuur.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:33 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of het uit het 'buitenland' afkomstig is. Het gaat erom of het als onderdeel van onze identiteit beschouwd wordt. Dat geldt wel zeker voor het Christendom en de kerstboom. Snap je het verschil nu echt niet?
Iinkse basisscholen? Hoe werkt dat? Mocht zoiets gebeuren zie ik het eerder bij die vreemde vogels van de vrijescholen gebeuren.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De komende 10 jaar zie ik Sinterklaas niet verdwijnen. Maar feit is dat het opeens snel kan gaan. Op een bepaald moment is de samenstelling van de Nederlandse bevolking zo veranderd dat we een hoop tradities wel bij het oud vuil kunnen zetten. Wat als bijvoorbeeld scholen, die erg links ingesteld zijn, Sinterklaas niet meer willen vieren? Omdat het zogenaamd te beledigend is of omdat onvoldoende leerlingen daar wat mee hebben? Dan zullen ze waarschijnlijk daarvoor in de plaats Halloween of een Islamitische traditie gaan vieren.
Het is een symbool wat niet alleen voorbehouden is aan Nederland. Maar daar is toch niets triest aan? Er zijn ook landen die dit symbool niet hebben.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:34 schreef pfaf het volgende:
[..]
Wel treurig als je een 'symbool' moet hebben wat over de hele wereld, van Australië tot Alaska gebruikt wordt..
Mij interesseert het ook niet zo als een school geen kerstboom wil, maar naar mijn mening is het een vreemd argument.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:35 schreef heiden6 het volgende:
[..]
De Nederlandse identiteit is onzin. Het interesseert mij niet wat er op een of andere school wel of niet neergezet wordt. Ik werk er niet, ik ga er niet heen als scholier en ik heb ook geen kinderen die er heen gaan. Helaas betaal ik er wel aan mee. Daar zit m.i. het probleem, als je alles door de staat laat regelen wil iedereen zich overal mee bemoeien. Elke school zou zijn eigen boontjes moeten doppen en zelf bepalen of ze wel of geen kerstboom neerzetten of suikerfeest vieren. Wat heb ik daar mee te maken?
En op dat moment zijn we geen Nederlanders meer? Ik eet geen aardappelen, groente plus een stukje vlees meer, net zo min als mijn vrienden. De wereld verandert, Nederlandse gebruiken veranderen en als je daar bang voor bent is er maar één oplossing en dat is in de hoek van je kamer gaan zitten met een fotoalbum van je jeugd...quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:35 schreef LXIV het volgende:
[..]
Dat gaan ze natuurlijk niet doen. Net zomin als ze op die manier Zwarte Piet verbieden. Het gaat veel subtieler, stapje voor stapje. De kerstboom wordt gewoon eerst uit het openbare leven verdreven en vervolgens langzaam geassocieerd met xenofobie en provincialisme. Dan zullen veel mensen ook privé er al niks mee te maken willen hebben. Ook via de media is zoiets eenvoudig te sturen.
Dat er in 2080 nog een handjevol Nederlanders binnenskamers Sinterklaas met Zwarte Piet vieren en daarna de Kerstboom optuigen interesseert niemand wat. Ook niet de meest rabiate Sinterklaashaters. Als het maar volledig uit de openbare ruimte verdwijnt.
Het punt is dat een identiteit (in welke vorm dan ook) een essentiële factor is in het voortbestaan van een volk. De enige manier waarom de Joden eeuwen lang als groep hebben kunnen voortbestaan in Europa was hun ijzersterke identiteit. Anders waren ze allang verdwenen.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:38 schreef pfaf het volgende:
[..]
En op dat moment zijn we geen Nederlanders meer? Ik eet geen aardappelen, groente plus een stukje vlees meer, net zo min als mijn vrienden. De wereld veranderd, Nederlandse gebruiken veranderen en als je daar bang voor bent is er maar één oplossing en dat is in de hoek van je kamer gaan zitten met een fotoalbum van je jeugd...
Dat het christendom een exportreligie is, heeft toch niks met de kerstboom te maken.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:36 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Het christendom is een godsdienst uit het buitenland die deels met geweld is introduceerd. Oftewel, het christendom heeft niets met de oorspronkelijke Nederlandse identiteit te maken. Nederlanders eerden bovendien Thor en Freya langer dan die christelijke god uit het Midden-Oosten. De Germaanse godsdienst(en) horen bij de authentieke Nederlandse cultuur.
Wat is de volgende stap? In het jaar X de islam als de Nederlandse identiteit betitelen omdat de islam dan honderdem jaren in Nederland aanwezig is?
Dit staat even los van de kerstboom maar puur om buitenlandse invloeden die de (authentieke) Nederlandse cultuur beinvloeden.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:43 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat het christendom een exportreligie is, heeft toch niks met de kerstboom te maken.
Die identiteit is toch gewoon aan verandering onderhevig? Zoals ik al zei; 20 jaar terug zou men aardappels eten als Nederlands kenmerken, terwijl dat nu al bijna verdwenen is. Zo zullen er nog genoeg voorbeelden zijn. Daarvoor in de plaats zijn we met oranje pakken aan als debielen naar voetbalwedstrijden gaan kijken. En zo zijn er nog genoeg voorbeelden van veranderende 'identiteit'..quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het punt is dat een identiteit (in welke vorm dan ook) een essentiële factor is in het voortbestaan van een volk. De enige manier waarom de Joden eeuwen lang als groep hebben kunnen voortbestaan in Europa was hun ijzersterke identiteit. Anders waren ze allang verdwenen.
Vanuit die identiteit komt cohesie voort. Cohesie is essentieel voor het functioneren van de maatschappij. Zonder cohesie is het ieder voor zich. De wetten kunnen niet afgedwongen worden, die worden 98% op goedwillendheid gevolgd. Het hele sociale stelsel is gebaseerd op het idee van cohesie (en dus identiteit). Als die er niet is gaat niemand betalen voor een onbekende werkeloze 200 km verderop.
Wat die aardappels betreft: komen er kinderen dan gaat bijna iedereen weer over op AVG 4x per week. Maar dat is een andere discussie.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:46 schreef pfaf het volgende:
[..]
Die identiteit is toch gewoon aan verandering onderhevig? Zoals ik al zei; 20 jaar terug zou men aardappels eten als Nederlands kenmerken, terwijl dat nu al bijna verdwenen is. Zo zullen er nog genoeg voorbeelden zijn. Daarvoor in de plaats zijn we met oranje pakken aan als debielen naar voetbalwedstrijden gaan kijken. En zo zijn er nog genoeg voorbeelden van veranderende 'identiteit'..
Je identiteit koppelen aan een vermeend ras krijg ik jeuk van. Religie is sowieso onzin. Heb gewoon een eigen identiteit in plaats van die achterlijke collectivistische nonsens als nationalisme.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:43 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het punt is dat een identiteit (in welke vorm dan ook) een essentiële factor is in het voortbestaan van een volk. De enige manier waarom de Joden eeuwen lang als groep hebben kunnen voortbestaan in Europa was hun ijzersterke identiteit. Anders waren ze allang verdwenen.
Vanuit die identiteit komt cohesie voort. Cohesie is essentieel voor het functioneren van de maatschappij. Zonder cohesie is het ieder voor zich. De wetten kunnen niet afgedwongen worden, die worden 98% op goedwillendheid gevolgd. Het hele sociale stelsel is gebaseerd op het idee van cohesie (en dus identiteit). Als die er niet is gaat niemand betalen voor een onbekende werkeloze 200 km verderop.
quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:49 schreef LXIV het volgende:
Verliest hij zijn gevoel van identiteit en binding met Nederland dan kun je het als natie echt wel schudden.
Er is natuurlijk een wereld van verschil tussen geleidelijke, natuurlijke verandering en gedwongen verandering.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:46 schreef pfaf het volgende:
[..]
Die identiteit is toch gewoon aan verandering onderhevig? Zoals ik al zei; 20 jaar terug zou men aardappels eten als Nederlands kenmerken, terwijl dat nu al bijna verdwenen is. Zo zullen er nog genoeg voorbeelden zijn. Daarvoor in de plaats zijn we met oranje pakken aan als debielen naar voetbalwedstrijden gaan kijken. En zo zijn er nog genoeg voorbeelden van veranderende 'identiteit'..
Volgens Wiki was het een Germaanse traditie en zover ik weet viel een deel van Nederland daar ook onder.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:46 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Dit staat even los van de kerstboom maar puur om buitenlandse invloeden die de (authentieke) Nederlandse cultuur beinvloeden.
Trouwens, de kerstboom komt volgens Wiki uit Duitsland. In feite bedreigt de kerstboom ook de Nederlandse cultuur...
Dat is een libertarisch standpunt. Best wel valide. Alleen denk ik dat die collectiviteit niet uit de lucht is komen vallen. Het is een overlevingsmechanisme dat diep, heel diep, in de mens zit ingebakken. Daarom is het zo eigen aan de mens en universeel.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:50 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Je identiteit koppelen aan een vermeend ras krijg ik jeuk van. Religie is sowieso onzin. Heb gewoon een eigen identiteit in plaats van die achterlijke collectivistische nonsens als nationalisme.
Als je ziet wat het Nederlandse Volk allemaal wel heeft laten gebeuren dan houd ik mijn hart vast. En het zal niet van de een op de andere dag gaan, de agenda van de progressieven strekt zich over decennia uit.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:54 schreef Woestijnvos het volgende:
Dat gaat het Nederlandse volk niet laten gebeuren.
Op langer termijn zal het niet zoveel uitmaken. Het christendom is ook met geweld hier gebracht, met het gevolg dat honderden jaren later mensen Nederland als een christelijk land zien en een onderdeel van haar identiteit.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:51 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Er is natuurlijk een wereld van verschil tussen geleidelijke, natuurlijke verandering en gedwongen verandering.
Als men zegt: vanaf morgen mag je geen aardappels meer eten, is dat totaal anders dan als over 20 jaar men 50% minder aardappelen eet. Of dit nou komt door een andere bevolkingssamenstelling, verandering van smaak of ander aanbod.
Je hoeft geen genie te zijn om te zien dat van bovenaf opgelegde verandering veel minder positief ontvangen wordt. Helemaal als het gaat om het plezieren van een kleine minderheid ten koste van de meerderheid.
Lees anders maar eens wat over deze neo-Marxist avant la lettre: http://de.wikipedia.org/wiki/Antonio_Gramsciquote:Op vrijdag 1 november 2013 21:54 schreef Woestijnvos het volgende:
Dat gaat het Nederlandse volk niet laten gebeuren.
Het Christendom is overigens hier helemaal niet met geweld gebracht. Op welke neo-Marxistische hogeschool hebben ze jou dat nu weer wijsgemaakt?quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:56 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Op langer termijn zal het niet zoveel uitmaken. Het christendom is ook met geweld hier gebracht, met het gevolg dat honderden jaren later mensen Nederland als een christelijk land zien en een onderdeel van haar identiteit.
Op de lange termijn maakt niks uit, dat vind ik dus absoluut geen argument.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:56 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Op langer termijn zal het niet zoveel uitmaken. Het christendom is ook met geweld hier gebracht, met het gevolg dat honderden jaren later mensen Nederland als een christelijk land zien en een onderdeel van haar identiteit.
Was ook niet bedoelt als argument.quote:Op vrijdag 1 november 2013 22:01 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Op de lange termijn maakt niks uit, dat vind ik dus absoluut geen argument.
Die deden ook niet aan andere wang toekeren. Gewoon terugrammen.. Zouden we ook eens moeten gaan doen.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:19 schreef Zienswijze het volgende:
Maar vanwaar de ophef over "multiculturele tradities"? Nederlanders hangen toch zelf een buitenlands geloof aan, namelijk het christendom wat uit het Midden-Oosten komt..? Multicultureler dan dat kan bijna niet.![]()
Als men de Nederlandse authentieke cultuur werkelijk belangrijk vindt dan moet men het christendom weg doen en weer Thor en Freya gaan eren. Wat op zich op leuk lijkt.
Als je dingen uit je eigen gewoonten en cultuur gaat schrappen, is het nooit een verrijking natuurlijk.quote:Op vrijdag 1 november 2013 22:12 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Ik zie het probleem niet.. Dat er mensen van een andere cultuur bijkomen kan ook een verrijking zijn en een vermeerdering van het aantal feestdagen ipv een aanslag op onze eigen cultuur die we onszelf nog aandoen ook.
Ik weet niet hoor, maar de krokusvakantie was bij ons gewoon de voorjaarsvakantie, in februari. Pasen komt veel later.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:06 schreef LXIV het volgende:
Op subtiele wijze is trouwens de Paasvakantie ook al afgeschaft. Die heet nu 'Krokusvakantie'. Toen dat gebeurde was het Nederlandse volk minder op zijn hoede en dit is zonder al te veel aandacht afgeschaft.
Ik betoog juist dat we dat dan ook niet moeten doen..quote:Op vrijdag 1 november 2013 22:14 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Als je dingen uit je eigen gewoonten en cultuur gaat schrappen, is het nooit een verrijking natuurlijk.
Het gaat primair om het artikel op Krapuul. En let maar op, dat is misschien het eerste anti-kerstartikel dit jaar maar er zullen er nog heel wat volgen.quote:Op vrijdag 1 november 2013 22:25 schreef Xa1pt het volgende:
Omdat er ergens geen kerstboom stond is dat een bedreiging voor de cultuur. Vind je dat zelf niet een blijk van enorm wantrouwen richting die cultuur getuigen TS?
Blijkbaar voelen 'wij' ons zo minderwaardig dat we al onze eigen gewoonten, normen en waarden willen opdoeken, om de 'anderen' meer ruimte te geven voor de hunne. Ik snap er gen hol van.quote:Op vrijdag 1 november 2013 22:14 schreef Kaneelstokje het volgende:
[..]
Als je dingen uit je eigen gewoonten en cultuur gaat schrappen, is het nooit een verrijking natuurlijk.
Je weet dat het vereren van bomen al veel ouder is dan het Christendom en ook door Germanen werd gedaan? Het Christendom heeft dit heidense gebruik overgenomen om heidenen een makkelijkere transitie tot het Christendom te geven.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:26 schreef Wespensteek het volgende:
Dat hele kerst hoort niet bij de Nederlandse cultuur, vroeger waren we tenminste nog echte Germanen.
quote:Op vrijdag 1 november 2013 22:47 schreef PKRChamp het volgende:
Er is niets christelijks aan kerstmis, het is een heidens feest net als carnaval en heeft derhalve niets te maken met de joods/christelijke traditie.
Nee, een kindervriend die alom geliefd is en cadeautjes uitdeelt. Hoe kan die nu kwetsend zijn?quote:Op vrijdag 1 november 2013 22:50 schreef Morrigan het volgende:
En nog steeds snap ik niet hoe een kerstboom kwetsend kan zijn.
En Pasen en de Meiboom (daar werd nog heel wat onder afgeneukt vroeger) en alles wat met zon en maanstanden te maken heeft, of rare heiligen met helpers, zaken die om middernacht plaatsvinden, witte wieven etc. Allemaal een heidense achtergrond en ingepast in het christendom.quote:Op vrijdag 1 november 2013 22:47 schreef PKRChamp het volgende:
Er is niets christelijks aan kerstmis, het is een heidens feest net als carnaval en heeft derhalve niets te maken met de joods/christelijke traditie.
Nee, die is iets opgeschoven en heet nu "meivakantie". De reden was niet om iets christelijks / Nederlands te verbieden maar omdat het gewoon praktischer was om een vakantie te hebben die niet de ene keer rond 25 maart en de andere keer rond 25 april lag.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:06 schreef LXIV het volgende:
Op subtiele wijze is trouwens de Paasvakantie ook al afgeschaft. Die heet nu 'Krokusvakantie'.
Dat neuken onder de Meiboom lijkt mij dan wel weer erg gaaf om mee te maken, lijkt mij wel intressant waarom de oude Germanen hun geloof hebben opgegeven en deels hun feesten ter faveure van het christelijk geloof.quote:Op vrijdag 1 november 2013 22:53 schreef Spanky78 het volgende:
[..]
En Pasen en de Meiboom (daar werd nog heel wat onder afgeneukt vroeger) en alles wat met zon en maanstanden te maken heeft, of rare heiligen met helpers, zaken die om middernacht plaatsvinden, witte wieven etc. Allemaal een heidense achtergrond en ingepast in het christendom.
En waarom denk je dat ze dat doen volgens jou?quote:Op vrijdag 1 november 2013 22:52 schreef LXIV het volgende:
[..]
Nee, een kindervriend die alom geliefd is en cadeautjes uitdeelt. Hoe kan die nu kwetsend zijn?
Het gaat niet om kwetsen. Het gaat om het, stukje bij beetje, afbreken van de Nederlandse identiteit. Omdat daar onze kracht in zit.
De romeinen hebben de oorloguiteindelijk niet gewonnen met hun legers, ze kwamen wel een eind. Maar ze hebben m,et handel, rijkdom en technologie (riolering, badhuizen, bouwkunst etc.) de mensen voor zich gewonnen. Later kwam vanuit rome/constantinopel het christendom. De romeinen hadden geen probleem met een paar goden meer of minder. Wat zij zo erg vonden aan het christendom is dat de rest van de goden werd ontkend. Later werden de romeinse keizers ook christelijk.quote:Op vrijdag 1 november 2013 22:58 schreef PKRChamp het volgende:
[..]
Dat neuken onder de Meiboom lijkt mij dan wel weer erg gaaf om mee te maken, lijkt mij wel intressant waarom de oude Germanen hun geloof hebben opgegeven en deels hun feesten ter faveure van het christelijk geloof.
Zie je ook bij vlees eten, daar verschuift het debat ook steeds meer. Het wordt nu al als een gegeven beschouwd dat het ongezond en barbaars is.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:20 schreef LXIV het volgende:
[..]
De tactiek van de 'progressieven' is dan ook niet om zo'n Zwarte Piet in één jaar af te schaffen. Hun tactiek is om gutta cavat lapidem het hele feest uit te hollen. Dus ieder jaar Zwarte Piet een tikkeltje verdachter te maken. En als de eerste gemeente over de dam is en voor kleurpieten kiest, dan volgt de rest binnen een paar jaar.
Dat is nog gewoon voorbehouden aan een klein groepje radicalen volgens mij hoor.quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:02 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Zie je ook bij vlees eten, daar verschuift het debat ook steeds meer. Het wordt nu al als een gegeven beschouwd dat het ongezond en barbaars is.
Dit is interessant in het kader van hun motieven en methoden (de wiki-pagina)quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:00 schreef Morrigan het volgende:
[..]
En waarom denk je dat ze dat doen volgens jou?
quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:59 schreef LXIV het volgende:
[..]
Lees anders maar eens wat over deze neo-Marxist avant la lettre: http://de.wikipedia.org/wiki/Antonio_Gramsci
Hij alleen is een van de grootste oorzaken van alles wat er nu in Europa gebeurd. Heel interessant. Zijn filosofie was niet om met geweld allerlei Marxistische ideeën af te dwingen. Zijn idee was om heel geleidelijk, in de loop van vele decennia, langzaam Marxistische en andere gelijkheidsidealen in de hoofden van de Europeanen te krijgen. Gewoon zolang herhalen totdat ze waarheid werden. Al waren die ideeen nog zo onlogisch en abject. Herhalen, herhalen, herhalen. Generatie op generatie. Strategische posities in het onderwijs en in de media bezetten. En die ideeen herhalen en herhalen. Stukje bij beetje. Iedereen die de kleren van de Keizer niet zag 'kaltstellen' of belachelijk maken.
Zijn bedachte processen lopen nog steeds.
Echt? In de Randstad misschien onder bepaalde kringen. Hier nog niet.quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:02 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Zie je ook bij vlees eten, daar verschuift het debat ook steeds meer. Het wordt nu al als een gegeven beschouwd dat het ongezond en barbaars is.
In de Randstad ook niet hoor.quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:07 schreef LXIV het volgende:
[..]
Echt? In de Randstad misschien onder bepaalde kringen. Hier nog niet.
Ok. Gelukkig. Maar het is goed mogelijk dat (veel) vlees eten over 20 jaar of zo als lichtelijk asociaal gezien wordt. Net als roken nu. Als ze dat willen natuurlijk. Ik denk niet dat vlees eten het primaire doel is.quote:
Inderdaad, bijna iedereen die ik hier ken in de randstad eet vlees.quote:
Hmm.. zal het dan toch mijn perceptie zijn. Ik heb de indruk dat de toon toch wel aardig veranderd is. Maar goed, is niet hard te maken, dus nevermindquote:
Ik ken wel een vegetariër hier in Rotterdam, en een paar mensen die niet elke dag vlees eten.quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:14 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Inderdaad, bijna iedereen die ik hier ken in de randstad eet vlees.
Als iemand dat zo wil zien dan moet dat maar. Zolang niemands vrijheden worden ingeperkt besteed ik daar geen aandacht aan.quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:12 schreef LXIV het volgende:
[..]
Ok. Gelukkig. Maar het is goed mogelijk dat (veel) vlees eten over 20 jaar of zo als lichtelijk asociaal gezien wordt. Net als roken nu. Als ze dat willen natuurlijk. Ik denk niet dat vlees eten het primaire doel is.
Gelukkig maar! Hier in Brabant hebben wij echt kei-veel varkens waar we vanaf moeten.quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:14 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Inderdaad, bijna iedereen die ik hier ken in de randstad eet vlees.
Ik eet ook niet elke dag vlees. maar dat is niet bewust. Is ook iets anders dan vegetariër zijn, omdat die vlees weglaten uit principes.quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:17 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Ik ken wel een vegetariër hier in Rotterdam, en een paar mensen die niet elke dag vlees eten.
Je kunt je afvragen in hoeverre je van vrijheid kunt spreken onder permanente maatschappelijke en sociale druk. En voor wat rokers betreft: die hadden vroeger de vrijheid om in de trein, op bureau, etc overal te roken tegen een schappelijke prijs. Die vrijheid is ze wel ontnomen. Goede zaak of niet.quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:18 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Als iemand dat zo wil zien dan moet dat maar. Zolang niemands vrijheden worden ingeperkt besteed ik daar geen aandacht aan.
Daar kun je wel een hoop rookworsten uit halen.quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:19 schreef LXIV het volgende:
[..]
Gelukkig maar! Hier in Brabant hebben wij echt kei-veel varkens waar we vanaf moeten.
Fokken.quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:23 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Daar kun je wel een hoop rookworsten uit halen.
Maar hoe kom je aan een overschot varkens?
De kwalijke zaak is dat de overheid zich daarmee bemoeit.quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:21 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt je afvragen in hoeverre je van vrijheid kunt spreken onder permanente maatschappelijke en sociale druk. En voor wat rokers betreft: die hadden vroeger de vrijheid om in de trein, op bureau, etc overal te roken tegen een schappelijke prijs. Die vrijheid is ze wel ontnomen. Goede zaak of niet.
Dat snap ik, maar het komt nu over alsof er meer gefokt is dan dat er vraag naar is.quote:
Oh nee, dat valt wel mee. De export loopt volgens mij zelfs beter dan ooit. Wat ik er van hoor dan, want zelf doe ik niks met varkens, behalve dan dat ik inwoner van Brabant ben.quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:27 schreef Morrigan het volgende:
[..]
Dat snap ik, maar het komt nu over alsof er meer gefokt is dan dat er vraag naar is.
Daar ben ik het niet helemaal mee eens. Met drank op achter het stuur is een kwalijke zaak, omdat dat gevaarlijk kan zijn voor de rest van de weggebruikers.quote:Op vrijdag 1 november 2013 23:24 schreef heiden6 het volgende:
[..]
De kwalijke zaak is dat de overheid zich daarmee bemoeit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |