NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De kerstboom is feitelijk ook geen religieus symbool. Wat dat betreft kan zo'n gemeente of hogeschool gerust een kerstboom plaatsen zonder moslims voor het hoofd te stoten. Een kerstboom heeft net zo weinig met Christus te maken als de Paashaas.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:29 schreef heiden6 het volgende:
[..]
Het hele idee dat de staat "feestdagen" aanwijst is belachelijk, maar waarom dan geen suikerfeest en wel 2e pinsterdag? Lekker belangrijk.
Ik weet ook niet waarom de kerstboom als een religieus symbool wordt gezien, hoe veel heidenen zijn er überhaupt in Nederland?
Het punt is echter dat dit wel allemaal symbolen zijn die geassocieerd worden met de Nederlandse identiteit, die deze identiteit min of meer vormen. Daarom is er ook zo'n fel verzet wanneer deze symbolen worden aangevallen: men voelt dit als een rechtstreekse aanval op de Nederlandse identiteit en waarschijnlijk is dit ook zo! (al dan niet bedoeld).
The End Times are wild
Helemaal niks en dat maakt het zo stomzinnig. Er wordt gesproken over het thema licht, terwijl de kerstboom met verlichting daar juist staat. Als er nog mensen zijn die denken dat de kerstboom christelijk is, misschien moeten ze dan wat meer besteden aan goed onderwijs.quote:
Op
ROBODEMONS..................|:(
Het gaat er niet om of het uit het 'buitenland' afkomstig is. Het gaat erom of het als onderdeel van onze identiteit beschouwd wordt. Dat geldt wel zeker voor het Christendom en de kerstboom. Snap je het verschil nu echt niet?quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:30 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Weinig eigenlijk. De Kerk hield het lange tijd tegen.
Ik snap best dat men haar eigen cultuur wilt behouden. Maar doe dan ook al die buitenlandse dingen weg:
- Het christendom
- De kerstboom (volgens Wiki komt het uit Duitsland)
- Amerikaanse muziek, films en klederdracht. Wat is er mis om Nederlandse klederdracht te dragen ipv die Amerikaanse spijkerbroek en t-shirt?
Etc. etc.
The End Times are wild
Wel treurig als je een 'symbool' moet hebben wat over de hele wereld, van Australië tot Alaska gebruikt wordt..quote:
[..]
Het punt is echter dat dit wel allemaal symbolen zijn die geassocieerd worden met de Nederlandse identiteit, [..]
De Nederlandse identiteit is onzin. Het interesseert mij niet wat er op een of andere school wel of niet neergezet wordt. Ik werk er niet, ik ga er niet heen als scholier en ik heb ook geen kinderen die er heen gaan. Helaas betaal ik er wel aan mee. Daar zit m.i. het probleem, als je alles door de staat laat regelen wil iedereen zich overal mee bemoeien. Elke school zou zijn eigen boontjes moeten doppen en zelf bepalen of ze wel of geen kerstboom neerzetten of suikerfeest vieren. Wat heb ik daar mee te maken?quote:
[..]
De kerstboom is feitelijk ook geen religieus symbool. Wat dat betreft kan zo'n gemeente of hogeschool gerust een kerstboom plaatsen zonder moslims voor het hoofd te stoten. Een kerstboom heeft net zo weinig met Christus te maken als de Paashaas.
Het punt is echter dat dit wel allemaal symbolen zijn die geassocieerd worden met de Nederlandse identiteit, die deze identiteit min of meer vormen. Daarom is er ook zo'n fel verzet wanneer deze symbolen worden aangevallen: men voelt dit als een rechtstreekse aanval op de Nederlandse identiteit en waarschijnlijk is dit ook zo! (al dan niet bedoeld).
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
De komende 10 jaar zie ik Sinterklaas niet verdwijnen. Maar feit is dat het opeens snel kan gaan. Op een bepaald moment is de samenstelling van de Nederlandse bevolking zo veranderd dat we een hoop tradities wel bij het oud vuil kunnen zetten. Wat als bijvoorbeeld scholen, die erg links ingesteld zijn, Sinterklaas niet meer willen vieren? Omdat het zogenaamd te beledigend is of omdat onvoldoende leerlingen daar wat mee hebben? Dan zullen ze waarschijnlijk daarvoor in de plaats Halloween of een Islamitische traditie gaan vieren.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:28 schreef pfaf het volgende:
Laat 'men' eens wat Halloween doen. Dat is pas cultuurvervuiling.
Dat gaan ze natuurlijk niet doen. Net zomin als ze op die manier Zwarte Piet verbieden. Het gaat veel subtieler, stapje voor stapje. De kerstboom wordt gewoon eerst uit het openbare leven verdreven en vervolgens langzaam geassocieerd met xenofobie en provincialisme. Dan zullen veel mensen ook privé er al niks mee te maken willen hebben. Ook via de media is zoiets eenvoudig te sturen.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:31 schreef pfaf het volgende:
Hoe kun je ueberhaupt de kerstboom verbieden? Ieder huis binnenvallen en kijken of er versierde boom staat?En alleen sparren, of mag geen enkele boom versierd worden rond kerst?
Dat er in 2080 nog een handjevol Nederlanders binnenskamers Sinterklaas met Zwarte Piet vieren en daarna de Kerstboom optuigen interesseert niemand wat. Ook niet de meest rabiate Sinterklaashaters. Als het maar volledig uit de openbare ruimte verdwijnt.
The End Times are wild
Ik vind kerstbomen wel leuk. Horen er ook gewoon bij imo. Ik heb verder niks met 'de achterliggende gedachte' van het feest.
Het christendom is een godsdienst uit het buitenland die deels met geweld is introduceerd. Oftewel, het christendom heeft niets met de oorspronkelijke Nederlandse identiteit te maken. Nederlanders eerden bovendien Thor en Freya langer dan die christelijke god uit het Midden-Oosten. De Germaanse godsdienst(en) horen bij de authentieke Nederlandse cultuur.quote:
[..]
Het gaat er niet om of het uit het 'buitenland' afkomstig is. Het gaat erom of het als onderdeel van onze identiteit beschouwd wordt. Dat geldt wel zeker voor het Christendom en de kerstboom. Snap je het verschil nu echt niet?
Wat is de volgende stap? In het jaar X de islam als de Nederlandse identiteit betitelen omdat de islam dan honderdem jaren in Nederland aanwezig is?
Iinkse basisscholen? Hoe werkt dat? Mocht zoiets gebeuren zie ik het eerder bij die vreemde vogels van de vrijescholen gebeuren.quote:
[..]
De komende 10 jaar zie ik Sinterklaas niet verdwijnen. Maar feit is dat het opeens snel kan gaan. Op een bepaald moment is de samenstelling van de Nederlandse bevolking zo veranderd dat we een hoop tradities wel bij het oud vuil kunnen zetten. Wat als bijvoorbeeld scholen, die erg links ingesteld zijn, Sinterklaas niet meer willen vieren? Omdat het zogenaamd te beledigend is of omdat onvoldoende leerlingen daar wat mee hebben? Dan zullen ze waarschijnlijk daarvoor in de plaats Halloween of een Islamitische traditie gaan vieren.
Het is een symbool wat niet alleen voorbehouden is aan Nederland. Maar daar is toch niets triest aan? Er zijn ook landen die dit symbool niet hebben.quote:Op vrijdag 1 november 2013 21:34 schreef pfaf het volgende:
[..]
Wel treurig als je een 'symbool' moet hebben wat over de hele wereld, van Australië tot Alaska gebruikt wordt..
The End Times are wild
Mij interesseert het ook niet zo als een school geen kerstboom wil, maar naar mijn mening is het een vreemd argument.quote:
[..]
De Nederlandse identiteit is onzin. Het interesseert mij niet wat er op een of andere school wel of niet neergezet wordt. Ik werk er niet, ik ga er niet heen als scholier en ik heb ook geen kinderen die er heen gaan. Helaas betaal ik er wel aan mee. Daar zit m.i. het probleem, als je alles door de staat laat regelen wil iedereen zich overal mee bemoeien. Elke school zou zijn eigen boontjes moeten doppen en zelf bepalen of ze wel of geen kerstboom neerzetten of suikerfeest vieren. Wat heb ik daar mee te maken?
ROBODEMONS..................|:(
En op dat moment zijn we geen Nederlanders meer? Ik eet geen aardappelen, groente plus een stukje vlees meer, net zo min als mijn vrienden. De wereld verandert, Nederlandse gebruiken veranderen en als je daar bang voor bent is er maar één oplossing en dat is in de hoek van je kamer gaan zitten met een fotoalbum van je jeugd...quote:
[..]
Dat gaan ze natuurlijk niet doen. Net zomin als ze op die manier Zwarte Piet verbieden. Het gaat veel subtieler, stapje voor stapje. De kerstboom wordt gewoon eerst uit het openbare leven verdreven en vervolgens langzaam geassocieerd met xenofobie en provincialisme. Dan zullen veel mensen ook privé er al niks mee te maken willen hebben. Ook via de media is zoiets eenvoudig te sturen.
Dat er in 2080 nog een handjevol Nederlanders binnenskamers Sinterklaas met Zwarte Piet vieren en daarna de Kerstboom optuigen interesseert niemand wat. Ook niet de meest rabiate Sinterklaashaters. Als het maar volledig uit de openbare ruimte verdwijnt.
Het punt is dat een identiteit (in welke vorm dan ook) een essentiële factor is in het voortbestaan van een volk. De enige manier waarom de Joden eeuwen lang als groep hebben kunnen voortbestaan in Europa was hun ijzersterke identiteit. Anders waren ze allang verdwenen.quote:
[..]
En op dat moment zijn we geen Nederlanders meer? Ik eet geen aardappelen, groente plus een stukje vlees meer, net zo min als mijn vrienden. De wereld veranderd, Nederlandse gebruiken veranderen en als je daar bang voor bent is er maar één oplossing en dat is in de hoek van je kamer gaan zitten met een fotoalbum van je jeugd...
Vanuit die identiteit komt cohesie voort. Cohesie is essentieel voor het functioneren van de maatschappij. Zonder cohesie is het ieder voor zich. De wetten kunnen niet afgedwongen worden, die worden 98% op goedwillendheid gevolgd. Het hele sociale stelsel is gebaseerd op het idee van cohesie (en dus identiteit). Als die er niet is gaat niemand betalen voor een onbekende werkeloze 200 km verderop.
The End Times are wild
Dat het christendom een exportreligie is, heeft toch niks met de kerstboom te maken.quote:
[..]
Het christendom is een godsdienst uit het buitenland die deels met geweld is introduceerd. Oftewel, het christendom heeft niets met de oorspronkelijke Nederlandse identiteit te maken. Nederlanders eerden bovendien Thor en Freya langer dan die christelijke god uit het Midden-Oosten. De Germaanse godsdienst(en) horen bij de authentieke Nederlandse cultuur.
Wat is de volgende stap? In het jaar X de islam als de Nederlandse identiteit betitelen omdat de islam dan honderdem jaren in Nederland aanwezig is?
ROBODEMONS..................|:(
Dit staat even los van de kerstboom maar puur om buitenlandse invloeden die de (authentieke) Nederlandse cultuur beinvloeden.quote:
[..]
Dat het christendom een exportreligie is, heeft toch niks met de kerstboom te maken.
Trouwens, de kerstboom komt volgens Wiki uit Duitsland. In feite bedreigt de kerstboom ook de Nederlandse cultuur...
Die identiteit is toch gewoon aan verandering onderhevig? Zoals ik al zei; 20 jaar terug zou men aardappels eten als Nederlands kenmerken, terwijl dat nu al bijna verdwenen is. Zo zullen er nog genoeg voorbeelden zijn. Daarvoor in de plaats zijn we met oranje pakken aan als debielen naar voetbalwedstrijden gaan kijken. En zo zijn er nog genoeg voorbeelden van veranderende 'identiteit'..quote:
[..]
Het punt is dat een identiteit (in welke vorm dan ook) een essentiële factor is in het voortbestaan van een volk. De enige manier waarom de Joden eeuwen lang als groep hebben kunnen voortbestaan in Europa was hun ijzersterke identiteit. Anders waren ze allang verdwenen.
Vanuit die identiteit komt cohesie voort. Cohesie is essentieel voor het functioneren van de maatschappij. Zonder cohesie is het ieder voor zich. De wetten kunnen niet afgedwongen worden, die worden 98% op goedwillendheid gevolgd. Het hele sociale stelsel is gebaseerd op het idee van cohesie (en dus identiteit). Als die er niet is gaat niemand betalen voor een onbekende werkeloze 200 km verderop.
Wat die aardappels betreft: komen er kinderen dan gaat bijna iedereen weer over op AVG 4x per week. Maar dat is een andere discussie.quote:
[..]
Die identiteit is toch gewoon aan verandering onderhevig? Zoals ik al zei; 20 jaar terug zou men aardappels eten als Nederlands kenmerken, terwijl dat nu al bijna verdwenen is. Zo zullen er nog genoeg voorbeelden zijn. Daarvoor in de plaats zijn we met oranje pakken aan als debielen naar voetbalwedstrijden gaan kijken. En zo zijn er nog genoeg voorbeelden van veranderende 'identiteit'..
Ik snap je opmerking over veranderende identiteit wel. Maar blijkbaar staan sommige van die aspecten dus niet open voor verandering, gezien de zeer heftige reactie van de bevolking op voorstellen hierover!
Ik denk dat er met de massa-immigratie en de Europese Unie al meer dan genoeg (lees teveel) veranderd is naar de zin van de gemiddelde Nederlander. Verliest hij zijn gevoel van identiteit en binding met Nederland dan kun je het als natie echt wel schudden.
The End Times are wild
Je identiteit koppelen aan een vermeend ras krijg ik jeuk van. Religie is sowieso onzin. Heb gewoon een eigen identiteit in plaats van die achterlijke collectivistische nonsens als nationalisme.quote:
[..]
Het punt is dat een identiteit (in welke vorm dan ook) een essentiële factor is in het voortbestaan van een volk. De enige manier waarom de Joden eeuwen lang als groep hebben kunnen voortbestaan in Europa was hun ijzersterke identiteit. Anders waren ze allang verdwenen.
Vanuit die identiteit komt cohesie voort. Cohesie is essentieel voor het functioneren van de maatschappij. Zonder cohesie is het ieder voor zich. De wetten kunnen niet afgedwongen worden, die worden 98% op goedwillendheid gevolgd. Het hele sociale stelsel is gebaseerd op het idee van cohesie (en dus identiteit). Als die er niet is gaat niemand betalen voor een onbekende werkeloze 200 km verderop.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
quote:
Verliest hij zijn gevoel van identiteit en binding met Nederland dan kun je het als natie echt wel schudden.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Er is natuurlijk een wereld van verschil tussen geleidelijke, natuurlijke verandering en gedwongen verandering.quote:
[..]
Die identiteit is toch gewoon aan verandering onderhevig? Zoals ik al zei; 20 jaar terug zou men aardappels eten als Nederlands kenmerken, terwijl dat nu al bijna verdwenen is. Zo zullen er nog genoeg voorbeelden zijn. Daarvoor in de plaats zijn we met oranje pakken aan als debielen naar voetbalwedstrijden gaan kijken. En zo zijn er nog genoeg voorbeelden van veranderende 'identiteit'..
Als men zegt: vanaf morgen mag je geen aardappels meer eten, is dat totaal anders dan als over 20 jaar men 50% minder aardappelen eet. Of dit nou komt door een andere bevolkingssamenstelling, verandering van smaak of ander aanbod.
Je hoeft geen genie te zijn om te zien dat van bovenaf opgelegde verandering veel minder positief ontvangen wordt. Helemaal als het gaat om het plezieren van een kleine minderheid ten koste van de meerderheid.
Emotionele exclusiviteit monogamie-adept
Volgens Wiki was het een Germaanse traditie en zover ik weet viel een deel van Nederland daar ook onder.quote:
[..]
Dit staat even los van de kerstboom maar puur om buitenlandse invloeden die de (authentieke) Nederlandse cultuur beinvloeden.
Trouwens, de kerstboom komt volgens Wiki uit Duitsland. In feite bedreigt de kerstboom ook de Nederlandse cultuur...
ROBODEMONS..................|:(
Dat is een libertarisch standpunt. Best wel valide. Alleen denk ik dat die collectiviteit niet uit de lucht is komen vallen. Het is een overlevingsmechanisme dat diep, heel diep, in de mens zit ingebakken. Daarom is het zo eigen aan de mens en universeel.quote:
[..]
Je identiteit koppelen aan een vermeend ras krijg ik jeuk van. Religie is sowieso onzin. Heb gewoon een eigen identiteit in plaats van die achterlijke collectivistische nonsens als nationalisme.
The End Times are wild
