NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Oorspronkelijke OP:
Het bericht:quote:Op zaterdag 19 oktober 2013 13:26 schreef shifto het volgende:
VN onderzoekt Zwarte Piet
Wut?
Ingrijpen bij Syrie ho maar, maar wel tijd en geld om sinterklaas te onderzoeken?
Kan iemand het mij zo uitleggen dat ik dit snap?
quote:VN onderzoekt Zwarte Piet
Het Nederlandse Sinterklaasfeest is momenteel onderwerp van een onderzoek van de Verenigde Naties. Een mensenrechtencommissie probeert uit te zoeken of Zwarte Piet een 'racistisch stereotype' is. Dat schrijft NRC.
Het onderzoek werd gestart nadat vier mensenrechtenrapporteurs van de VN informatie hadden ontvangen over Zwarte Piet. Volgens die informatie is Zwarte Piet 'in de kern racistisch'. De rapporteurs stuurden als reactie op de informatie begin dit jaar een brief aan Nederland waarin gesteld dat het Sinterklaasfeest niet opgenomen kan worden op de UNESCO-lijst voor immaterieel erfgoed zolang ‘betrokken gemeenschappen’ er hun goedkeuring niet aan hebben gegeven.
Die 'betrokken gemeenschappen' zijn groepen als Zwarte Piet is Racisme en de Surinaamse commissie voor herstelbetalingen. Die laatste groep eist geld van Nederland vanwege het slavernijverleden. De VN zal deze 'betrokken groepen' horen over de kwestie Zwarte Piet. De verwachting is dat deze groepen sterk afwijzend tegenover Zwarte Piet staan en mogelijk zelfs een financiële genoegdoening zullen eisen wegens geleden immateriële schade.
De discussie over Zwarte Piet is sinds enige jaren een jaarlijks terugkerend ritueel geworden, maar dit jaar woedt de discussie feller dan ooit. Gisteren lieten Sinterklaasorganisaties al weten zich in januari te gaan beraden op het toekomstige uiterlijk van Zwarte Piet. Dat leidde tot een paar positieve reacties, maar ook tot verbijstering en zelfs woede.
VN wil Sintfeest volledig verbiedenquote:Dit jaar kan wel eens het laatste jaar zijn waarin Sinterklaas wordt gevierd. De Verenigde Naties willen namelijk niet alleen Zwarte Piet verbieden, maar het volledige Sinterklaasfeest.
Professor Verene Shepherd van de VN doet namelijk onderzoek naar ons Snieklaasfeest. Als hoofd van deze onderzoekscommissie bezoekt zij dit jaar ons land om het feest mee te maken. Als het aan haar ligt, zal het echter de laatste keer zijn dat de goedheiligman zijn verjaardag viert.
Het VN-onderzoek is nog lang niet afgerond, maar toch wil Shepherd al haar conclusies trekken. "De werkgroep kan niet begrijpen waarom Nederlanders niet inzien dat dit een terugkeer naar de slavernij is en dat in de 21ste eeuw dit feest moet stoppen", aldus de professor.
Niemand minder dan Mark Rutte zal het feest een halt moeten toeroepen. "De premier heeft de macht om dit te veranderen en om zijn invloed uit te oefenen op de groep die deze gewoonte in stand houdt."
quote:VN-onderzoeker wil af van de Sint
Het hoofd van de werkgroep van de VN die onderzoek doet naar Zwarte Piet, vindt dat het Sinterklaasfeest in Nederland moet worden afgeschaft. In een interview met het programma EenVandaag zegt Verene Shepherd dat ze het een terugkeer vindt naar de slavernij.
Shepherd komt uit Jamaica. "Als ik, als zwart persoon, in Nederland zou wonen, zou ik me er tegen verzetten", aldus Shepherd. Ze vindt het beledigend. "Wij gaan toch ook niet de straat op en zeggen; dit is hoe alle blanke mensen eruit zien."
Oproep aan Rutte
Ze roept premier Rutte in het interview op om een einde te maken aan het Sinterklaasfeest. "De premier kan invloed uitoefenen op de groeperingen die de gewoonte in stand houden", aldus Shepherd. Wat haar betreft houden we het in Nederland bij de kerstman. "Waarom moeten er twee Santa Clauses zijn. Wat is er mis met één Santa Claus."
In het kader van het onderzoek bezoekt de werkgroep binnenkort Nederland om het Sinterklaasfeest mee te maken. Shepherd benadrukt dat het om haar persoonlijke mening gaat en dat ze nader onderzoek zal doen.
quote:Kamer mengt zich in debat Sint
Een Kamerdelegatie die op bezoek is bij de Verenigde Naties in New York, wil een gesprek met de Jamaicaanse VN-functionaris Verene Shepherd, die gezegd heeft Nederland afmoet van het Sinterklaasfeest. In een interview met EenVandaag zegt ze dat ze het feest beschouwt als een terugkeer naar de tijden van de slavernij.
Shepherd is het hoofd van de VN-werkgroep die onderzoek doet naar de Nederlandse traditie. Zij zegt dat ze op persoonlijke titel spreekt, nog voor de werkgroep aan het werk is gegaan.
Opheldering
Het CDA-Kamerlid Madeleine van Toorenburg, die deel uitmaakt van de Kamerdelegatie, zei in het Radio 1 Journaal dat ze geschrokken is van de uitspraak en dat ze die ook "een beetje bizar" vindt.
Van Toorenburg vindt dat Shepherd als voorzitter van de werkgroep niet met zulke uitspraken vooruit mag lopen op het werk van haar commissie. Het afschaffen van het Sinterklaasfeest vindt ze een onzinnige opmerking.
Overigens is het onduidelijk of Shepherd op dit moment in New York is, en of de Kamerdelegatie haar te spreken krijgt.
Oproep
Shepherd doet in het interview een oproep aan premier Rutte om een eind te maken aan het Sinterklaasfeest. Wat haar betreft houdt Nederland het bij de kerstman.
Nog voor de huidige discussie over Sinterklaas en Zwarte Piet losbarstte, schreef 'Hoofdpiet' Erik van Muiswinkel in een opiniërend stuk over het Sinterklaasfeest "dat het wel vaststaat dat zwarte piet een vrolijk relikwie is uit racistische tijden".
Voor Van Muiswinkel is het afschaffen van het Sinterklaasfeest of van Zwarte Piet geen optie, maar wat hem betreft mag Piet wat minder zwart en wat minder knecht worden.
En verder..quote:Nederland hoeft absoluut niet te vrezen voor een serieus signaal van de Verenigde Naties tegen het sinterklaasfeest. Dat zegt Marc Jacobs, de Belgische vertegenwoordiger van Unesco.
Volgens hem bekleedt Verene Shepherd, die namens de VN kritiek uitte op Sinterklaas, geen enkele serieuze positie bij de VN. 'Ze is slechts een consultant die de naam van de VN misbruikt om een eigen agenda in de media te brengen,' aldus Jacobs.
Consultants
'Alle heisa die de Jamaicaanse Shepherd heeft veroorzaakt met haar brief is niet meer dan een slechte zet in een spel van pressiegroepen in Nederland', zegt de Belg. 'De vier ondertekenaars van die brief behoren helemaal niet tot de bevoegde organen van Unesco, maar gebruikten papier met het briefhoofd van 'de Verenigde Naties', eigenlijk het Hoog Commissariaat van de Mensenrechten. Het zijn een soort consultants die een vooronderzoek voor eigen gebruik doen, maar dan wel quasi-officieel vragen stellen aan de Nederlandse Staat.'
Klik hier voor de rest v/h artikel
Maar goed. Nieuw bezwaar is gezocht en gevonden door de anti-pieten:
Moeten we nu kindertjes van drie maar gaan vertellen dat Sinterklaas niet bestaat om een paar mensen niet voor het hoofd te stoten?quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 12:55 schreef Bluesdude het volgende:
Dat kinderen voorliegen is toch zo oubollige flauwekul.
Dat is niet grappig...
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik lig in een deuk door de vasthoudendheid van ULX. 
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Anders gekleurde Pieten en Sinten..... Nederland gruwt ervan. Nederland schiet in de stress.
Piet moet perse een nepzwartemens zijn.... niet echt zwart, want die zijn niet geliefd en bovendien veel te veel anti nepzwartmens
Dat is niet zo moeilijk. Geef gewoon non-argumenten zoals Bluesdude doet en ik straf het wel af. Het is de leukste discussie sinds jaren op dit forum.quote:
Ik lig in een deuk door de vasthoudendheid van ULX.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ga toch niet in op die gek. Ik heb het gisteravond geprobeerd, maar je komt er niet doorheen. Begrijpend lezen kan 'ie niet. Rekenen kan 'ie niet. Alleen maar 'racisme, boe!' kan 'ie gillen.quote:
Maar goed. Nieuw bezwaar is gezocht en gevonden door de anti-pieten:
[..]
Moeten we nu kindertjes van drie maar gaan vertellen dat Sinterklaas niet bestaat om een paar mensen niet voor het hoofd te stoten?
Ik begin er steeds meer van overtuigd te raken dat we hier te maken hebben met de Vegan Streaker
Nee.quote:
Maar goed. Nieuw bezwaar is gezocht en gevonden door de anti-pieten:
[..]
Moeten we nu kindertjes van drie maar gaan vertellen dat Sinterklaas niet bestaat om een paar mensen niet voor het hoofd te stoten?
Omdat het oubollige flauwekul is peuters zo voor te liegen. Het is niet grappig. Eerder kleinerend
Ik hou er van ULX. Keep up the good work.quote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk. Geef gewoon non-argumenten zoals Bluesdude doet en ik straf het wel af. Het is de leukste discussie sinds jaren op dit forum.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Hoe werkt dat precies bij sprookjes?quote:
[..]
Nee.
Omdat het oubollige flauwekul is peuters zo voor te liegen. Het is niet grappig. Eerder kleinerend
je verteld ze toch ook dat ze alles kunnen worden wat ze willen als ze maar hun best doen?
of dat geweld niets oplost?
je weet dat het niet klopt
of dat geweld niets oplost?
je weet dat het niet klopt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Sint klopt juist wel aan als vreemdeling.quote:
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Maar je gaat wel als zwarte Sint? Ik begrijp je redenatie niet.quote:
[..]
Nee.
Omdat het oubollige flauwekul is peuters zo voor te liegen. Het is niet grappig. Eerder kleinerend
Ik heb jou niet veel sterke argumenten zien plaatsen als reactie op mij.quote:
[..]
Dat is niet zo moeilijk. Geef gewoon non-argumenten zoals Bluesdude doet en ik straf het wel af. Het is de leukste discussie sinds jaren op dit forum.
Je vindt dat je geweldig reageert? Dat kan.
sowieso vind ik het raar om peuters kleineren iets slechts te noemen
het zijn gvd peuters, daar ga je niet mee op de bank zitten vloeken met bier en voetbal
het zijn gvd peuters, daar ga je niet mee op de bank zitten vloeken met bier en voetbal
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
ja maar om dat dan weer een het te noemen weet ik nietquote:
[..]
De Sint klopt juist wel aan als vreemdeling.
waht vind gebrekkig Nederlands helemaal niet leuk
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ga ik als zwarte Sint ? Nee... ff serieus .. ik denk het niet.quote:
[..]
Maar je gaat wel als zwarte Sint? Ik begrijp je redenatie niet.
Misschien wel om een statement te maken.... Misschien ook geen zin in.
wat zou dat statement dan precies zijn?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat schreef je een aantal posts geleden.quote:
[..]
Ga ik als zwarte Sint ? Nee... ff serieus .. ik denk het niet.
Misschien wel om een statement te maken.... Misschien ook geen zin in.
is niet kleineren dan 'op de bank zitten vloeken met bier en voetbal' ?quote:
sowieso vind ik het raar om peuters kleineren iets slechts te noemen
het zijn gvd peuters, daar ga je niet mee op de bank zitten vloeken met bier en voetbal
Gewoon de waarheid zeggen is toch niet zo moeilijk ?
Ik plaats genoeg argumenten waarom Quincy c.s. ongelijk hebben als ze beweren dat Zwarte Piet racistisch is omdat het een slaaf moet voorstellen. Je bent continu de discussie aan het ontwijken. Zoals eerder al gezegd werd lijk je daarmee op iemand die vraagt om tegenargumenten, om zodra die gegeven worden je handen op je oren te doen en keihard "Ik hoor dit niet, ik hoor dit niet, ik hoor dit niet" te brullen.quote:
[..]
Ik heb jou niet veel sterke argumenten zien plaatsen als reactie op mij.
Je vindt dat je geweldig reageert? Dat kan.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
ja bij peuters is dat vrij lastig ja, kunnen daar niet altijd even goed mee omgaanquote:
[..]
is niet kleineren dan 'op de bank zitten vloeken met bier en voetbal' ?
Gewoon de waarheid zeggen is toch niet zo moeilijk ?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Tegen kinderen van drie?quote:
[..]
is niet kleineren dan 'op de bank zitten vloeken met bier en voetbal' ?
Gewoon de waarheid zeggen is toch niet zo moeilijk ?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ik zei ook net... ff serieus. Ik heb er nooit zin in gehad om sint of piet te spelen.quote:
[..]
Dat schreef je een aantal posts geleden.
Maar als iemand als zwart geschminkte sint of als ongeschminkte sint met een niet zo blank voorkomen het spel wilt spelen. Dan doet ie dat toch?
je zegt ook niet nee, knul jij kan geen astronaut worden want je bent te scheel en een beetje dommig, zo gaat dat 
nee je zegt nou gewoon je best doen en dan kom je er wel hoor, jij kan alles krachtpatser en die malle oogjes van je geven je juist uniek zicht in de ruimte
en ondertussen hoop je dat hij volgende week iets anders wil worden
nee je zegt nou gewoon je best doen en dan kom je er wel hoor, jij kan alles krachtpatser en die malle oogjes van je geven je juist uniek zicht in de ruimte
en ondertussen hoop je dat hij volgende week iets anders wil worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
niemand maakt problemen van een ongeschminkte sint, maakt niet uit welke huidskleur hij heeftquote:
[..]
Ik zei ook net... ff serieus. Ik heb er nooit zin in gehad om sint of piet te spelen.
Maar als iemand als zwart geschminkte sint of als ongeschminkte sint met een niet zo blank voorkomen het spel wilt spelen. Dan doet ie dat toch?
zolang hij maar zwarte Pieten meeneemt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
En dat is eigenlijk het hele eieretenquote:
[..]
niemand maakt problemen van een ongeschminkte sint, maakt niet uit welke huidskleur hij heeft
zolang hij maar zwarte Pieten meeneemt
wel 21 topics over zwarte piet, maar je hoort niemand kraaien over de zorgpremie http://www.nu.nl/geldzake(...)015-weer-omhoog.html
nederlanders
nederlanders
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Heee.. toch een nieuw aspect van deze discussie, ons geliefd nationale neurose.quote:
[..]
niemand maakt problemen van een ongeschminkte sint, maakt niet uit welke huidskleur hij heeft
zolang hij maar zwarte Pieten meeneemt
Zijn er mensen die problemen maken als een sint zich zwart schminkt ?
Zijn er mensen die problemen maken als een nietblanke sint verschijnt, ongeschminkt?
als mijn pa moest werken was de sint bij ons gewoon een neger met een witte baard
ik vermoed oom John maar ik weet het nietzeker want die baard camoufleert zijn hoofd en hij sprak ineens ABN maar die was altijd afwezig en 2 bij 2 meter
ik vermoed oom John maar ik weet het nietzeker want die baard camoufleert zijn hoofd en hij sprak ineens ABN maar die was altijd afwezig en 2 bij 2 meter
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Kreeg jij vroeger wel cadeautjes met Sinterklaas of wat is het?quote:
[..]
Heee.. toch een nieuw aspect van deze discussie, ons geliefd nationale neurose.
Zijn er mensen die problemen maken als een sint zich zwart schminkt ?
Zijn er mensen die problemen maken als een nietblanke sint verschijnt, ongeschminkt?
Dit, precies dit, schoot net ook door mijn hoofd heenquote:
[..]
Kreeg jij vroeger wel cadeautjes met Sinterklaas of wat is het?
.
nee die zijn er niet, dat zeg ik nu al een paar keerquote:
[..]
Heee.. toch een nieuw aspect van deze discussie, ons geliefd nationale neurose.
Zijn er mensen die problemen maken als een sint zich zwart schminkt ?
Zijn er mensen die problemen maken als een nietblanke sint verschijnt, ongeschminkt?
waarom zou je in godsnaam je gezicht schminken en dan die malle baard erop plakken, zonde van je tijd
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ja. Net als bij een sint die een baret op heeft of bij zwarte pieten met een mijter op hun kroeskop. Dat slaat gewoon als een lul op een drumstel namelijk.quote:
[..]
Heee.. toch een nieuw aspect van deze discussie, ons geliefd nationale neurose.
Zijn er mensen die problemen maken als een sint zich zwart schminkt ?
Met de baard die de sint heeft zie je zijn huidskleur toch amper.quote:Zijn er mensen die problemen maken als een nietblanke sint verschijnt, ongeschminkt?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Men maakt zich druk over het gevaar van afbraak van het cultureel erfgoed het zwartepietenspel.quote:Op zaterdag 26 oktober 2013 13:18 schreef cherrycoke het volgende:
wel 21 topics over zwarte piet, maar je hoort niemand kraaien over de zorgpremie http://www.nu.nl/geldzake(...)015-weer-omhoog.html
nederlanders
2 miljoen likes op fb
Maar nauwelijks drukte over de mogelijke vernietiging van 700.000 boeken van het Tropenmuseum .
Das ook erg veel vernietiging van cultureel erfgoed
ik zou er een topic over openen
persoonlijk ben ik nog nooit in het tropenmuseum geweest dus mij zal het een zorg zijn ... klinkt een beetje zonde iig
persoonlijk ben ik nog nooit in het tropenmuseum geweest dus mij zal het een zorg zijn ... klinkt een beetje zonde iig
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dan geen grote dominante baard.quote:
[..]
nee die zijn er niet, dat zeg ik nu al een paar keer
waarom zou je in godsnaam je gezicht schminken en dan die malle baard erop plakken, zonde van je tijd
Had de echte sint nicolaas wel zo'n grote baard ?
Misschien zag hij er zo uit ?
Met 'men' bedoel je natuurlijk dat je zelf ook al een topicje of 21 loopt te posten over zwarte piet, he?quote:
[..]
Men maakt zich druk over het gevaar van afbraak van het cultureel erfgoed het zwartepietenspel.
waarom?quote:
[..]
Dan geen grote dominante baard.
Had de echte sint nicolaas wel zo'n grote baard ?
geef me 1 goede reden waarom de baard van sinterklaas ter discussie zou kunnen staan
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Je moet toegeven, die gast is wel de meest volhardende troll in tijden!quote:
[..]
waarom?
geef me 1 goede reden waarom de baard van sinterklaas ter discussie zou kunnen staan
de andere reeks was ook zo'n 20 delenquote:Op zaterdag 26 oktober 2013 13:23 schreef Luigi het volgende:
[..]
Met 'men' bedoel je natuurlijk dat je zelf ook al een topicje of 21 loopt te posten over zwarte piet, he?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hou het nu gewoon bij dit onderwerp zonder er allerlei vergelijkingen bij te halen.quote:
[..]
Men maakt zich druk over het gevaar van afbraak van het cultureel erfgoed het zwartepietenspel.
2 miljoen likes op fb
Maar nauwelijks drukte over de mogelijke vernietiging van 700.000 boeken van het Tropenmuseum .
Das ook erg veel vernietiging van cultureel erfgoed
Heb trouwens net gelezen dat de gemeentes gewoon doorgaan met Zwarte Piet. Gelukkig houden die hun ruggen recht.
Jij moet wel een geweldige ouder zijnquote:
[..]
is niet kleineren dan 'op de bank zitten vloeken met bier en voetbal' ?
Gewoon de waarheid zeggen is toch niet zo moeilijk ?
Hoe lang is een Chineesquote:
Topicwending, het gaat nu over de baard van Sinterklaas.
Was ie wel zo lang?
Nee... ik maak me niet zo druk over de afbraak van sinterklaas cultureel erfgoed.quote:
[..]
Met 'men' bedoel je natuurlijk dat je zelf ook al een topicje of 21 loopt te posten over zwarte piet, he?
Ik hoor niet bij "men "
