VN onderzoekt Zwarte Piet #15 ruilen voor 30 miljard?

Krijgen wij 30 miljard als we er een regenboogpiet van maken?

'Verenigde Naties doen niets tegen sinterklaasfeest'

Knip

quote:

Volgens hem bekleedt Verene Shepherd, die namens de VN kritiek uitte op Sinterklaas, geen enkele serieuze positie bij de VN. 'Ze is slechts een consultant die de naam van de VN misbruikt om een eigen agenda in de media te brengen,' aldus Jacobs.

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)en-Sinterklaas.dhtml

Gut, zoiets had ik nu echt niet verwacht.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:18 schreef yvonne het volgende:
'Verenigde Naties doen niets tegen sinterklaasfeest'

Knip

[..]

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)en-Sinterklaas.dhtml

Gut, zoiets had ik nu echt niet verwacht.

Echt treurig dit..

Afzetten die handel.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 10:49 schreef IntensiveGary het volgende:
Ook mooi: gisteren Alex van Stipriaan (hoogleraar Erasmus Universiteit Rotterdam en conservator Tropen Museum Amsterdam en uiteraard lelieblank) in diverse programma's horen beweren dat Shepherd zo'n topwijf was. Lex valt dus ook keihard door de mand. Wat een afgang

Ja duh:

quote:

Alex van Stipriaan Luïscius (1954), author's name Alex van Stipriaan, is professor of Caribbean History at the History Department of Erasmus University's School of History, Culture and Communication (ESHCC) at Rotterdam. Since 2005 he combines this with a curatorship of Latin America and the Caribbean at the Tropenmuseum Amsterdam. He teaches courses on Caribbean migrations, diversity and cultural heritage, as well as on Diversity in Dutch History, and teaches also on Slavery in the Black Atlantic as well as on Caribbean arts.

http://www.eshcc.eur.nl/stipriaan/

Hoe geheim zijn die medewerkers van de VN wel? Dat we er nu pas achter komen dat ze daar niks noemenswaardigs deed

Shepherd !

Nou, dat hebben we dan ook weer gehad.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:35 schreef 3-voud het volgende:
Nou, dat hebben we dan ook weer gehad.

Niet te vroeg jui-chen.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:31 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Tsja, als Amsterdammer weet ik dat de UvA en de VU kwalitatief niet heel bijzonder zijn. Maar ik was altijd in de veronderstelling dat de Erasmus Uni wel best een topper was. Weer een illusie armer

Die Eva Mabayoje is trouwens ook een afgrijselijk figuur

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:31 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Tsja, als Amsterdammer weet ik dat de UvA en de VU kwalitatief niet heel bijzonder zijn. Maar ik was altijd in de veronderstelling dat de Erasmus Uni wel best een topper was. Weer een illusie armer

Waarom zou het feit dat je Amsterdammer bent daar überhaupt iets over zeggen?

Is trouwens sowieso niet juist wat je zegt. UvA staat wereldwijd juist heel goed aangeschreven. Is een v/d Nederlandse universiteiten die vrij hoog scoort in diverse wereldwijde rankings. Zowel op gebied van onderzoek als onderwijs. Verschilt natuurlijk wel per faculteit/vakgebied en ik heb verder geen idee hoe het vakgebied van deze hoogleraar heeft gescoord.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:35 schreef 3-voud het volgende:
Nou, dat hebben we dan ook weer gehad.

Zal vast wel nog een andere instantie zijn die zich dit wil aantrekken...

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:35 schreef 3-voud het volgende:
Nou, dat hebben we dan ook weer gehad.

Ik wil nog steeds van je weten hoe je erbij komt / waar/wanneer ik de uitspraak van 1 hoax-piet op heel Nederland betrek. Ik krijg niet graag woorden in de mond gelegd namelijk.

Op Facebook maakte iemand een mooie vergelijking trouwens, die me wel aan het denken heeft gezet:

Stel dat jouw buurman een vlag met daarop een swastika zou ophangen, wat zou je daar dan van vinden?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:35 schreef 3-voud het volgende:
Nou, dat hebben we dan ook weer gehad.

Het maakt geen einde aan de discussie in de samenleving natuurlijk. Er is blijkbaar een grote groep mensen die bezwaar maakt tegen Zwarte Piet en dat verandert niet als de VN er niet officieel onderzoek naar doet. Het is belangrijk dat signalen vanuit de samenleving serieus worden genomen.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:44 schreef _Dido_ het volgende:

[..]

Het maakt geen einde aan de discussie in de samenleving natuurlijk. Er is blijkbaar een grote groep mensen die bezwaar maakt tegen Zwarte Piet en dat verandert niet als de VN er niet officieel onderzoek naar doet. Het is belangrijk dat signalen vanuit de samenleving serieus worden genomen.

Meelopers. Die schreeuwen harder sinds deze faalpiet ten tonele kwam.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:44 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Dat is A: geen mooie vergelijking en B: dan bel ik oom agent, daar dat hier gewoon verboden is.

Je hebt gelijk dat het geen vergelijking is Maar waar het mij om gaat: zou jij daar persoonlijk aanstoot aan nemen?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:01 schreef Grouch het volgende:

[..]

Yeah. Ik twijfel:
http://www.ohchr.org/EN/I(...)ges/WGEPADIndex.aspx

De commissie bestaat werkelijk. En zij is voorzitter...

Ze bestaan wel, en het onderzoek zal ook wel bestaan, ze gaan alleen hun boekje een beetje te buiten. Als je doorklikt kun je hier zien wat het mandaat van de werkgroep is. Ze hebben dus een vrijbrief om onderzoekjes te doen, landen te bezoeken en opinies te publiceren over de positie van mensen van Afrikaanse afkomst in de wereld. Door de doelstelling en de samenstelling (Verene Shepherd, maar ook de dochter van Frantz Fanon) kun je het op z'n minst een adviserende en opiniërende club noemen, en in zaken zoals Zwarte Piet en herstelbetalingen een lobby- en actieclub.

Ze kunnen alleen niets doen tegen de misstanden die ze aan de kaak stellen. Daarom zijn de hysterische teksten van 'VN gaat Nederland op de vingers tikken', 'VN wil Sinterklaas afschaffen' nergens op gebaseerd. Quinsy en zijn vriendjes hebben heel goed begrepen dat ze in Nederland nooit echt mensen kunnen overtuigen. Daarom hebben ze hun 'strijd' gewoon verbonden aan de lobby voor herstelbetalingen, en daarbij dit clubje ingeschakeld om, met het gezag van het VN-logo op het briefpapier, het over een andere boeg te gooien en internationale pressie te creëren.

Het is op zich geen leugen om te zeggen dat ze aan de VN verbonden zijn, dat zijn ze namelijk, maar ze hebben de indruk gewekt dat zij 'de' VN zijn die Nederland eens even gaat aanpakken. De overige ondertekenaars van de brief uit januari zijn trouwens niet van de werkgroep van Verene Shepherd, maar andere rapporteurs die ook bij de OHCHR (link) zitten. Volgens dat NOS-artikel gaat 'de' OHCHR Nederland onderzoeken, maar volgens die Belg van Unesco valt dat allemaal wel mee. Ben benieuwd hoe het nu precies zit!

Het is wel precies zoals die Belg zegt: een ontzettend domme zet van de Zeurpieten. Het is koren op de molen van de mensen die vinden dat internationale instellingen, linkse intellectuelen en zeurende allochtonen de Nederlandse cultuur kapot willen maken. Ineens wordt dat gebazel van Rita Verdonk de waarheid: 'Ze stellen zelfs het sinterklaasfeest ter discussie. En willen overal slavernijmonumenten om ons als slecht af te schilderen. Ze praten het goed dat mannen aan vrouwen geen hand geven.'

Het is dus een geweldige eigen goal van Quinsy en consorten. Het zou wel interessant zijn als dit tot een discussie leidt over nut en noodzaak van clubjes zoals die van Verene, die onder het mom van 'mensenrechten' met geld uit de VN-begroting en van de VN-lidstaten een heel eenzijdige actie voeren voor herstelbetalingen, en met dit soort domme acties de etnische tegenstellingen in de wereld juist proberen op te kloppen.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:43 schreef _Dido_ het volgende:
Op Facebook maakte iemand een mooie vergelijking trouwens, die me wel aan het denken heeft gezet:

Stel dat jouw buurman een vlag met daarop een swastika zou ophangen, wat zou je daar dan van vinden?

Zou ik niet blij mee zijn. In Nederland is dat overigens verboden, maar in principe zou ik er niets aan doen omdat ik vind dat iedereen zijn mening mag uiten. Dat is een van de weinige mooie dingen van Free Speech zoals die in de VS geldt; die kent geen 'je mag alles zeggen zolang niemand zich erdoor gekwetst voelt' kulregeltjes.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:46 schreef 3-voud het volgende:

[..]

Meelopers. Die schreeuwen harder sinds deze faalpiet ten tonele kwam.

Er is geen discussie mogelijk als de tegenstanders niet serieus worden genomen en worden weggezet als meelopers, aanstellers en aandachtszoekers.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:46 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Die grote groep is er niet. Het is een klein groepje schreeuwlelijken met wat mediafiguren in de rolodex

Dat is lastig te achterhalen nu, je weet niet wie het voorheen al vonden en wie het nu pas vinden. En eigenlijk maakt dat ook niet zoveel uit, want je mag immers van mening veranderen. Zijn er eigenlijk duidelijke statistieken van voor- en tegenstanders?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:47 schreef _Dido_ het volgende:

[..]

Je hebt gelijk dat het geen vergelijking is Maar waar het mij om gaat: zou jij daar persoonlijk aanstoot aan nemen?

zelfs al zou hij dat, zou dat dan een reden moeten zijn om iets te verbieden of af te schaffen?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:48 schreef _Dido_ het volgende:

[..]

Dat is lastig te achterhalen nu, je weet niet wie het voorheen al vonden en wie het nu pas vinden. En eigenlijk maakt dat ook niet zoveel uit, want je mag immers van mening veranderen. Zijn er eigenlijk duidelijke statistieken van voor- en tegenstanders?

https://www.facebook.com/pietitie
bijna 1,9 miljoen in 2 dagen

https://www.facebook.com/zwartepietisblackface
9100 in 2 jaar

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:48 schreef Igen het volgende:

[..]

Wat is een "grote groep"?

De Gemeente Amsterdam heeft er onderzoek naar gedaan, het AD heeft een opiniepeiling gehouden, en in beide gevallen blijkt dat hooguit ongeveer 25% van de minderheid in kwestie zich door Zwarte Piet gekwetst voelt. Is een minderheid van een minderheid een grote groep die serieus moet worden genomen?

AD heeft een opiniepeiling gehouden onder 155 zwarte mensen uit de Randstad, 85% had geen probleem met Zwarte Piet. Vind ik een kleine steekproef, die bovendien in strijd is met de uitkomst van het panel van EénVandaag dinsdag.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:48 schreef Heufd het volgende:

[..]

Er is geen discussie mogelijk als de tegenstanders niet serieus worden genomen en worden weggezet als meelopers, aanstellers en aandachtszoekers.

Discussiëren met iedereen die geluid maakt is ook niet zinvol. Daar krijg je crisissen van. Men is dan drukker met brallen dan gewoon eens werken voor brood op de plank.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:49 schreef IntensiveGary het volgende:

[..]

Is niet van belang, daar het hier verboden is.

Zoals ik al zei: dat maakt niet uit, het gaat om het idee.

Het punt dat ik wil maken, is het volgende:

Veel mensen kunnen zich blijkbaar niet voorstellen dat Zwarte Piet kwetsend is voor zwarte medelanders. Dat kon ik ook niet, tot iemand dus met dat voorbeeld van die swastika kwam. Ik heb de WOII niet meegemaakt, ben er geen familieleden aan verloren, en toch zou ik protesteren tegen die swastikavlag. Mijn argument dat zwarten moeten ophouden te zeuren over hun slavernijverleden, omdat ze zelf geen slaaf zijn geweest, snijdt dus eigenlijk ook geen hout.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:50 schreef _Dido_ het volgende:

[..]

AD heeft een opiniepeiling gehouden onder 155 zwarte mensen uit de Randstad, 85% had geen probleem met Zwarte Piet. Vind ik een kleine steekproef, die bovendien in strijd is met de uitkomst van het panel van EénVandaag dinsdag..

EenVandaag: onder 19.000 mensen vindt 89% dat het uiterlijk onveranderd moet blijven.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:43 schreef _Dido_ het volgende:
Op Facebook maakte iemand een mooie vergelijking trouwens, die me wel aan het denken heeft gezet:

Stel dat jouw buurman een vlag met daarop een swastika zou ophangen, wat zou je daar dan van vinden?

Leuke vergelijking ja.

Ligt eraan in welke context. Als het een rode vlag met witte cirkel + swastika is is het wat anders dan gewoon een swastika.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:48 schreef Heufd het volgende:

[..]

Er is geen discussie mogelijk als de tegenstanders niet serieus worden genomen en worden weggezet als meelopers, aanstellers en aandachtszoekers.

Precies.

Ik geloof alleen nooit dat we er vanaf zijn, het clubje heeft zoveel aandacht gekregen, die gaan nog wel een poos door.Zo'n Quincy verstoorde in Dordrecht al een keer de officiële Klaas-intocht.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:53 schreef clavier het volgende:

[..]

EenVandaag: onder 19.000 mensen vindt 89% dat het uiterlijk onveranderd moet blijven.

Ja, dat was de volledige groep deelnemers. Dezelfde vraag stellen aan gekleurde deelnemers leverde een totaal andere uitkomst op.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:55 schreef _Dido_ het volgende:

[..]

Ja, dat was de volledige groep deelnemers. Dezelfde vraag stellen aan gekleurde deelnemers leverde een totaal andere uitkomst op.

Die tellen ook zwaarder of zo?

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:54 schreef _Dido_ het volgende:

[..]

Precies.

De tegenstanders die zichzelf als gefrustreerden, oplichters en afpersers in een hoek hebben gezet??

Die??

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waarom zou je protesteren tegen die swastikavlag? Je weet dat de swastika van origine geen nazi symbool was?

Ja dat weet ik, maar het symbool heeft in de WOII een andere betekenis gekregen, dat het oorspronkelijk wat anders betekende, maakt niet zo veel uit.

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:56 schreef Scorpie het volgende:

[..]

Waarom zou je protesteren tegen die swastikavlag? Je weet dat de swastika van origine geen nazi symbool was?

Ik weet niet hoe het met die vlag zit ,maar in nederland is de swastika niet verboden, in duitsland wel en die willen dat zelfs europees verbieden , daar lobbyen ze voor in ieder geval

quote:

Op donderdag 24 oktober 2013 11:57 schreef _Dido_ het volgende:

[..]

Ja dat weet ik, maar het symbool heeft in de WOII een andere betekenis gekregen, dat het oorspronkelijk wat anders betekende, maakt niet zo veel uit.

Zwarte Piet heeft ook een andere betekenis gekregen en nu??

Dat ZP in het verleden misschien wat anders betekende, bijvoorbeeld een duivel of een slaaf, maakt dus niet zo veel uit.