De exacte details over waarom bepaalde dingen zijn ontstaan (waarom precies een neger in knechtenpak en waarom werd later de karikatuur van de neger gebruikt), dat staat inderdaad niet vast.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 18:47 schreef Danny het volgende:
[..]
het historisch verband (hoewel niemand precies lijkt te weten waar en hoe de hele traditie is ontstaan) is precies dat; historisch. Er is hedentendage niemand meer die bij het zien van een zwarte piet denkt aan een neger. Behalve een klein groepje gepikeerde negers en een iets groter groepje rare blanken die proberen een hippe wigger uit te hangen.
bron?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 18:49 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Me dunkt .... een meerderheid van de zwarte Nederlanders is niet happy met Piet die zogenaamd ineens geen neger is.
ja, die gaan ook hard. aangezien ik net lees dat de meerderheid van de negers in nederland zwarte piet racisme vinden wonen er minder dan 14.000 zwarten in nederland, óf wonen er niet meer dan 14000 zwarten met een internetverbinding in nederland. Beiden niet heel geloofwaardig, en vooral frappant dat de zwarten in MIJN vriendenkring geen enkel probleem hebben met zwarte piet. Toch raar. Maar ik moet wel zeggen dat het daarbij gaat om goed geïntegreerde, nederlands sprekende, werkende negers. Misschien dat 'm daarin de crux zit.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 18:50 schreef Oud_student het volgende:
[..]
De concurerende site heeft er al 7000 likes![]()
![]()
Als je op die manier wilt blijven hangen in het verleden dan is een duitser die Nederland binnen rijdt reden om de schuilkelders op te zoeken. Het verleden laten rusten misschien en je niet druk blijven maken over dingen die 200 jaar geleden speelden? In plaats van inzien dat er in Nederland nauwelijk meer gediscrimineerd wordt doelbewust gaan lopen zoeken naar dingen om je beledigd over te kunnen voelen is gewoon aandachtstrekkerij en zielig doen om niks.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 18:59 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
De exacte details over waarom bepaalde dingen zijn ontstaan (waarom precies een neger in knechtenpak en waarom werd later de karikatuur van de neger gebruikt), dat staat inderdaad niet vast.
Dat je het historisch verband puur en alleen ziet als historisch verband is ook prima. De gedachte erachter kan dan wel anders zijn, het uiterlijk verband blijft echter bestaan. Ik vind het daarom een beetje flauw wanneer mensen het verband gewoon glashard gaan ontkennen (wat je nu niet doet, maar wat je wel doet wanneer je spreekt over 'toevallige gelijkenissen').
Wanneer iets is gebaseerd op een karikatuur van de neger en mensen klagen dat anderen nog steeds als karikatuur v/d neger rondlopen, dan moet je niet opeens doen alsof de klagers dat verband uit hun duim zuigen. Dat je van mening bent dat ze er niet over moeten klagen omdat je er geen racistische gedachte achter ziet, dat is wat anders.
De claim dat er nauwelijks meer gediscrimineerd wordt, waarop is die gebaseerd? En is het janken over meningen van minderheden niet ook een vorm van aandachttrekkerij en zielig doen om niets?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:04 schreef Danny het volgende:
[..]
Als je op die manier wilt blijven hangen in het verleden dan is een duitser die Nederland binnen rijdt reden om de schuilkelders op te zoeken. Het verleden laten rusten misschien en je niet druk blijven maken over dingen die 200 jaar geleden speelden? In plaats van inzien dat er in Nederland nauwelijk meer gediscrimineerd wordt doelbewust gaan lopen zoeken naar dingen om je beledigd over te kunnen voelen is gewoon aandachtstrekkerij en zielig doen om niks.
Inderdaad. De anti Zwarte Piet activisten proberen krampachtig om van Zwarte Piet een echt bestaand persoon te maken. Alleen dan pas kunnen zij zich daar hun verontwaardiging over op projecteren en racisme roepen. Maar zelfs dan nog kan de racisme claim niet waar worden gemaakt.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 18:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Zwarte Piet is Zwarte Piet.
Hij is geen neger. Schmutzli is ook geen neger. Dat iraanse figuur is ook geen neger.
Wishfullthinkingquote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:04 schreef Danny het volgende:
In plaats van inzien dat er in Nederland nauwelijk meer gediscrimineerd
1e linkje: 76% vindt dat zwarte piet moet veranderen, maar zegt niets over of ze het racistisch vindenquote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1375156 op 7.30 minuten
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
wederom een slecht geïnformeerde buitenlandse bron die geen weet lijkt te hebben van het feit dat Santa Clause en Sinterklaas dezelfde persoon zijn, maar dat Santa Clause de meer commerciële, Amerikaanse variant is.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:09 schreef Individual het volgende:
De Nederlandse overweldigende reactie wordt over de hele wereld gevolgd.
http://www.globalpost.com(...)k-pete-racism-charge
klopt ... dat werd ook niet gevraagd... dus kan men daar ook niks over antwoorden.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:09 schreef Danny het volgende:
[..]
1e linkje: 76% vindt dat zwarte piet moet veranderen, maar zegt niets over of ze het racistisch vinden
samenvattend.... een meerderheid is niet happy met die doorgaans blanke piet die doet alsof ie niet-blank is.quote:2e linkje: Hoogste percentage is onder surinamers. daar vindt 27% het discriminerend voor zichzelf.
Dat hier en daar 50-55% DENKT dat het discriminerend is voor anderen is een kul cijfer. 27% vindt het daadwerkelijk discriminerend, blijkt uit de eerste kolom.
Ik schreef ook niet "aangevallen" .quote:Dat zijn de mensen die duidelijk zien dat in Nederland iedereen wel degelijk welkom is en dat er geen reden is je aangevallen te voelen om niks.
Wat een onzin. Welke zwarte mensen in welk gebied zijn hiervoor gevraagd?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:16 schreef Bluesdude het volgende:
Ik schreef ook niet "aangevallen" .
Maar de onderzoekingen zijn hartstikke duidelijk. Echte zwarte mensen zijn in meerderheid niet happy met hoe zij worden uitgebeeld. En de Nederlandse bevolking weet dat niet, wilt dat niet weten, veegt gevoelens van echte zwarte mensen rigide van tafel.
Vandaar dus die nationale psychose.
Anderzijds..... als je het bekijkt als compensatie dan kun je stellen dat die twijfel er wel zeker is en dat er veel wél aangevoeld wordt, dat er iets mis is met de mythe: er is niks aan de hand met onze knuffelpiet.
ja precies..... dat nieuwe slachtofferspel van de natie van : ze willen ons feest afpakken.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:14 schreef Wokkel het volgende:
[..]
De slachtofferrol discriminatie begint mij inderdaad ook de keel uit te hangen.
Dan vier je Sinterklaas toch niet?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:16 schreef Bluesdude het volgende:
Maar ik schreef dat een meerderheid niet happy is met pietcult
amsterdam zo te zien.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:17 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Wat een onzin. Welke zwarte mensen in welk gebied zijn hiervoor gevraagd?
quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:09 schreef Danny het volgende:
[..]
1e linkje: 76% vindt dat zwarte piet moet veranderen, maar zegt niets over of ze het racistisch vinden
2e linkje: Hoogste percentage is onder surinamers. daar vindt 27% het discriminerend voor zichzelf.
Dat hier en daar 50-55% DENKT dat het discriminerend is voor anderen is een kul cijfer. 27% vindt het daadwerkelijk discriminerend, blijkt uit de eerste kolom.
We kunnen huidskleur niet direct afleiden, maar gaan we er vanuit dat surinamers, antillianen en ghanezen allemaal een donkere huidskleur hebben dan blijft er percentagegewijs maar verdomd weinig over.
Gelukkig.
Dat zijn de mensen die duidelijk zien dat in Nederland iedereen wel degelijk welkom is en dat er geen reden is je aangevallen te voelen om niks.
Hou toch eens op met het verspreiden van die leugens. Je lijkt wel een Nazi.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:03 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1375156 op 7.30 minuten
http://www.os.amsterdam.nl/pdf/2013_zwarte%20piet.pdf
Nee, de slachtoffer discriminatie van idioten die alsmaar denken dat je mensen moet pamperen en vertroetelen omdat ze een kleurtje hebben.quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
ja precies..... dat nieuwe slachtofferspel van de natie van : ze willen ons feest afpakken.
Voor die twee onderzoeken ?quote:Op woensdag 23 oktober 2013 19:17 schreef Wokkel het volgende:
[..]
Wat een onzin. Welke zwarte mensen in welk gebied zijn hiervoor gevraagd?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |