abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 23 oktober 2013 @ 18:59:36 #151
13042 KreKkeR
Waddap homie
pi_132483629
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 18:47 schreef Danny het volgende:

[..]

het historisch verband (hoewel niemand precies lijkt te weten waar en hoe de hele traditie is ontstaan) is precies dat; historisch. Er is hedentendage niemand meer die bij het zien van een zwarte piet denkt aan een neger. Behalve een klein groepje gepikeerde negers en een iets groter groepje rare blanken die proberen een hippe wigger uit te hangen.
De exacte details over waarom bepaalde dingen zijn ontstaan (waarom precies een neger in knechtenpak en waarom werd later de karikatuur van de neger gebruikt), dat staat inderdaad niet vast.

Dat je het historisch verband puur en alleen ziet als historisch verband is ook prima. De gedachte erachter kan dan wel anders zijn, het uiterlijk verband blijft echter bestaan. Ik vind het daarom een beetje flauw wanneer mensen het verband gewoon glashard gaan ontkennen (wat je nu niet doet, maar wat je wel doet wanneer je spreekt over 'toevallige gelijkenissen').

Wanneer iets is gebaseerd op een karikatuur van de neger en mensen klagen dat anderen nog steeds als karikatuur v/d neger rondlopen, dan moet je niet opeens doen alsof de klagers dat verband uit hun duim zuigen. Dat je van mening bent dat ze er niet over moeten klagen omdat je er geen racistische gedachte achter ziet, dat is wat anders.
Krekker is de bom!
  woensdag 23 oktober 2013 @ 19:00:38 #152
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_132483669
Pietitie al 1,2 miljoen likes _O_ Genoeg met dat gezeik elk jaar, dit jaar is het afgelopen.

De pietitie gaat 10 likes per seconde. _O_
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 19:01:19 #153
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132483695
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 18:49 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Me dunkt .... een meerderheid van de zwarte Nederlanders is niet happy met Piet die zogenaamd ineens geen neger is.
bron?
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 18:50 schreef Oud_student het volgende:

[..]

De concurerende site heeft er al 7000 likes :) :) :)
ja, die gaan ook hard. aangezien ik net lees dat de meerderheid van de negers in nederland zwarte piet racisme vinden wonen er minder dan 14.000 zwarten in nederland, óf wonen er niet meer dan 14000 zwarten met een internetverbinding in nederland. Beiden niet heel geloofwaardig, en vooral frappant dat de zwarten in MIJN vriendenkring geen enkel probleem hebben met zwarte piet. Toch raar. Maar ik moet wel zeggen dat het daarbij gaat om goed geïntegreerde, nederlands sprekende, werkende negers. Misschien dat 'm daarin de crux zit.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  woensdag 23 oktober 2013 @ 19:02:49 #154
403866 richolio
#MacMasterrace
pi_132483757
Zelfs op Curacao vieren ze Sinterklaas. Daar hebben velen er ook no problemos mee.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 19:04:20 #156
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132483818
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 18:59 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

De exacte details over waarom bepaalde dingen zijn ontstaan (waarom precies een neger in knechtenpak en waarom werd later de karikatuur van de neger gebruikt), dat staat inderdaad niet vast.

Dat je het historisch verband puur en alleen ziet als historisch verband is ook prima. De gedachte erachter kan dan wel anders zijn, het uiterlijk verband blijft echter bestaan. Ik vind het daarom een beetje flauw wanneer mensen het verband gewoon glashard gaan ontkennen (wat je nu niet doet, maar wat je wel doet wanneer je spreekt over 'toevallige gelijkenissen').

Wanneer iets is gebaseerd op een karikatuur van de neger en mensen klagen dat anderen nog steeds als karikatuur v/d neger rondlopen, dan moet je niet opeens doen alsof de klagers dat verband uit hun duim zuigen. Dat je van mening bent dat ze er niet over moeten klagen omdat je er geen racistische gedachte achter ziet, dat is wat anders.
Als je op die manier wilt blijven hangen in het verleden dan is een duitser die Nederland binnen rijdt reden om de schuilkelders op te zoeken. Het verleden laten rusten misschien en je niet druk blijven maken over dingen die 200 jaar geleden speelden? In plaats van inzien dat er in Nederland nauwelijk meer gediscrimineerd wordt doelbewust gaan lopen zoeken naar dingen om je beledigd over te kunnen voelen is gewoon aandachtstrekkerij en zielig doen om niks.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_132483858
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:04 schreef Danny het volgende:

[..]

Als je op die manier wilt blijven hangen in het verleden dan is een duitser die Nederland binnen rijdt reden om de schuilkelders op te zoeken. Het verleden laten rusten misschien en je niet druk blijven maken over dingen die 200 jaar geleden speelden? In plaats van inzien dat er in Nederland nauwelijk meer gediscrimineerd wordt doelbewust gaan lopen zoeken naar dingen om je beledigd over te kunnen voelen is gewoon aandachtstrekkerij en zielig doen om niks.
De claim dat er nauwelijks meer gediscrimineerd wordt, waarop is die gebaseerd? En is het janken over meningen van minderheden niet ook een vorm van aandachttrekkerij en zielig doen om niets?
Allah Al Watan Al Malik
pi_132483895
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 18:51 schreef Ulx het volgende:

[..]

Zwarte Piet is Zwarte Piet.

Hij is geen neger. Schmutzli is ook geen neger. Dat iraanse figuur is ook geen neger.
Inderdaad. De anti Zwarte Piet activisten proberen krampachtig om van Zwarte Piet een echt bestaand persoon te maken. Alleen dan pas kunnen zij zich daar hun verontwaardiging over op projecteren en racisme roepen. Maar zelfs dan nog kan de racisme claim niet waar worden gemaakt.

Bovendien:

Zwarte Pieten zijn Zwarte Pieten
Smurfen zijn Smurfen
Oempa Loempa's zijn Oempa Loempa's
etc etc etc

Daarbij....wel groene, blauwe, roze etc Zwarte Pieten accepteren en geen zwarte Zwarte Pieten neigt m.i. veel eerder naar racisme.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
pi_132483980
Snappen mensen die zwarte Piet willen afschaffen niet dat ze zelf racistisch zijn?

Volgens hen kan een zwarte geen blanke helpen... dat is pas racistisch!
pi_132483986
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:04 schreef Danny het volgende:

In plaats van inzien dat er in Nederland nauwelijk meer gediscrimineerd
Wishfullthinking
pi_132484005
Ken overigens genoeg zwarte mensen en iedereen vindt t een non-issue :P
  woensdag 23 oktober 2013 @ 19:09:40 #162
49641 Individual
Meet John Doe...
pi_132484024
De Nederlandse overweldigende reactie wordt over de hele wereld gevolgd.
http://www.globalpost.com(...)k-pete-racism-charge
reset
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 19:09:51 #163
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132484031
quote:
1e linkje: 76% vindt dat zwarte piet moet veranderen, maar zegt niets over of ze het racistisch vinden
2e linkje: Hoogste percentage is onder surinamers. daar vindt 27% het discriminerend voor zichzelf.
Dat hier en daar 50-55% DENKT dat het discriminerend is voor anderen is een kul cijfer. 27% vindt het daadwerkelijk discriminerend, blijkt uit de eerste kolom.

We kunnen huidskleur niet direct afleiden, maar gaan we er vanuit dat surinamers, antillianen en ghanezen allemaal een donkere huidskleur hebben dan blijft er percentagegewijs maar verdomd weinig over.
Gelukkig.

Dat zijn de mensen die duidelijk zien dat in Nederland iedereen wel degelijk welkom is en dat er geen reden is je aangevallen te voelen om niks.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_132484044
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:08 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wishfullthinking
Ah schei uit man. Nederlan is 1 van de meest vreemdeling vriendelijke landen ter wereld ;)
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 19:12:54 #165
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132484138
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:09 schreef Individual het volgende:
De Nederlandse overweldigende reactie wordt over de hele wereld gevolgd.
http://www.globalpost.com(...)k-pete-racism-charge
wederom een slecht geïnformeerde buitenlandse bron die geen weet lijkt te hebben van het feit dat Santa Clause en Sinterklaas dezelfde persoon zijn, maar dat Santa Clause de meer commerciële, Amerikaanse variant is.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_132484208
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:08 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Wishfullthinking
De slachtofferrol discriminatie begint mij inderdaad ook de keel uit te hangen.
pi_132484280
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:09 schreef Danny het volgende:

[..]

1e linkje: 76% vindt dat zwarte piet moet veranderen, maar zegt niets over of ze het racistisch vinden
klopt ... dat werd ook niet gevraagd... dus kan men daar ook niks over antwoorden.
Maar ik schreef dat een meerderheid niet happy is met pietcult
quote:
2e linkje: Hoogste percentage is onder surinamers. daar vindt 27% het discriminerend voor zichzelf.
Dat hier en daar 50-55% DENKT dat het discriminerend is voor anderen is een kul cijfer. 27% vindt het daadwerkelijk discriminerend, blijkt uit de eerste kolom.
samenvattend.... een meerderheid is niet happy met die doorgaans blanke piet die doet alsof ie niet-blank is.

quote:
Dat zijn de mensen die duidelijk zien dat in Nederland iedereen wel degelijk welkom is en dat er geen reden is je aangevallen te voelen om niks.
Ik schreef ook niet "aangevallen" .
Maar de onderzoekingen zijn hartstikke duidelijk. Echte zwarte mensen zijn in meerderheid niet happy met hoe zij worden uitgebeeld. En de Nederlandse bevolking weet dat niet, wilt dat niet weten, veegt gevoelens van echte zwarte mensen rigide van tafel.
Vandaar dus die nationale psychose.
Anderzijds..... als je het bekijkt als compensatie dan kun je stellen dat die twijfel er wel zeker is en dat er veel wél aangevoeld wordt, dat er iets mis is met de mythe: er is niks aan de hand met onze knuffelpiet.
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 19:16:35 #168
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132484309
1,25 miljoen inmiddels op https://www.facebook.com/pietitie
de pietitie zelf heeft 169k ondertekeningen: http://petities.nl/petitie/zwarte-piet-moet-blijven
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_132484334
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:16 schreef Bluesdude het volgende:
Ik schreef ook niet "aangevallen" .
Maar de onderzoekingen zijn hartstikke duidelijk. Echte zwarte mensen zijn in meerderheid niet happy met hoe zij worden uitgebeeld. En de Nederlandse bevolking weet dat niet, wilt dat niet weten, veegt gevoelens van echte zwarte mensen rigide van tafel.
Vandaar dus die nationale psychose.
Anderzijds..... als je het bekijkt als compensatie dan kun je stellen dat die twijfel er wel zeker is en dat er veel wél aangevoeld wordt, dat er iets mis is met de mythe: er is niks aan de hand met onze knuffelpiet.
Wat een onzin. Welke zwarte mensen in welk gebied zijn hiervoor gevraagd?
pi_132484345
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:14 schreef Wokkel het volgende:

[..]

De slachtofferrol discriminatie begint mij inderdaad ook de keel uit te hangen.
ja precies..... dat nieuwe slachtofferspel van de natie van : ze willen ons feest afpakken.
pi_132484362
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:16 schreef Bluesdude het volgende:

Maar ik schreef dat een meerderheid niet happy is met pietcult
Dan vier je Sinterklaas toch niet?
  Admin woensdag 23 oktober 2013 @ 19:18:04 #172
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_132484370
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:17 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Wat een onzin. Welke zwarte mensen in welk gebied zijn hiervoor gevraagd?
amsterdam zo te zien.

quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:09 schreef Danny het volgende:

[..]

1e linkje: 76% vindt dat zwarte piet moet veranderen, maar zegt niets over of ze het racistisch vinden
2e linkje: Hoogste percentage is onder surinamers. daar vindt 27% het discriminerend voor zichzelf.
Dat hier en daar 50-55% DENKT dat het discriminerend is voor anderen is een kul cijfer. 27% vindt het daadwerkelijk discriminerend, blijkt uit de eerste kolom.

We kunnen huidskleur niet direct afleiden, maar gaan we er vanuit dat surinamers, antillianen en ghanezen allemaal een donkere huidskleur hebben dan blijft er percentagegewijs maar verdomd weinig over.
Gelukkig.

Dat zijn de mensen die duidelijk zien dat in Nederland iedereen wel degelijk welkom is en dat er geen reden is je aangevallen te voelen om niks.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  woensdag 23 oktober 2013 @ 19:18:15 #173
306743 Opa2012
© 2010..2017
pi_132484379
quote:
Hou toch eens op met het verspreiden van die leugens. Je lijkt wel een Nazi.
Hans Spekman (PvdA): 'Nivelleren is een feest!' [38 11 9 zetels]
pi_132484382
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:17 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

ja precies..... dat nieuwe slachtofferspel van de natie van : ze willen ons feest afpakken.
Nee, de slachtoffer discriminatie van idioten die alsmaar denken dat je mensen moet pamperen en vertroetelen omdat ze een kleurtje hebben.
pi_132484391
quote:
0s.gif Op woensdag 23 oktober 2013 19:17 schreef Wokkel het volgende:

[..]

Wat een onzin. Welke zwarte mensen in welk gebied zijn hiervoor gevraagd?
Voor die twee onderzoeken ?
Dat weet ik niet.
Maar bij voorbaat vind je dat het allemaal niet deugt?
Echte zwarte mensen zijn ook dol op knuffelpiet ?
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')