Het gezeur over racistisch Nederland en Sinterklaas...

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:19 schreef Piye het volgende:

[..]

Misschien als je daarnaast ook nog je geslacht verandert ja.

Wat

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:13 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Hij verdiend het om zo behandeld te worden omdat het gewoon een kneus is die poep praat. Zo zou ik ook tegen een Nederlander gereageerd hebben alleen dan zonder "keer anders terug naar je eigen land". Die zou ik vragen te verhuizen naar waar het beter is

Even los v/h feit dat de 'rot op naar een ander land'-opmerkingen ook bij autochtone Nederlanders echt te zielig voor woorden zijn (je gaat namelijk niet inhoudelijk de discussie aan maar speelt op de man en maakt mensen monddood), ging je bij Piye nog een stapje verder.

Je probeerde zijn mening minder waard te maken door hem schuldig te stellen aan de misdragingen van ANDEREN.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:20 schreef HCFeestbeest het volgende:

[..]

Wat

Een Engelse is een vrouwtje. Ik dacht, laat ik maar even een lolletje maken om ons allemaal een beetje op te vrolijken.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:21 schreef Piye het volgende:

[..]

Een Engelse is een vrouwtje. Ik dacht, laat ik maar even een lolletje maken om ons allemaal een beetje op te vrolijken.

Engelse man
Engelse vrouw

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:19 schreef HCFeestbeest het volgende:

[..]

Hopelijk trillen ze niet als je weer een paar hondertjes van meneer Cohen ontvangt.

Haha

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:14 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Jammer dan. Moet ie zich maar gedragen

Want een mening die jou niet bevalt zie jij als 'niet gedragen'?

Je snapt volgens mij echt niet waar je mee bezig bent he? In Nederland hechten we juist veel waarde aan de vrijheid van meningsuiting. Sterker nog, JIJ bent nu degene die de Nederlandse cultuur op dat gebied verloochent.

En dat is nu precies die hypocrisie waar ik het eerder over had. Je doet alsof je zo tolerant bent, maar wanneer iemand een mening heeft die jou niet bevalt schaar je dit onder 'hij misdraagt zich' en geeft dit jou een vrijbrief om de ander als persoon te schofferen ipv dat je inhoudelijk op hem ingaat.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:14 schreef HCFeestbeest het volgende:

[..]

Dat noemen wij in Nederland lafheid.

Misschien dat je even op eigen titel wil spreken? Volgens mij heeft niemand jou aangesteld als volksvertegenwoordiger van 'de Nederlanders'.

quote:

Om een verkondiging heen draaien, aanzet hebben om dergelijke verkondiging te plaatsen, maar als deze persoon geconfronteerd wordt, doen alsof zijn neus bloedt.

Ja want jij weet natuurlijk precies wat iemand bedoelt en als hij duidelijke uitleg geeft wat hij precies bedoelt, dan weet jij natuurlijk dat hij eigenlijk iets anders bedoelde. Tuurlijk...

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:22 schreef HCFeestbeest het volgende:

[..]

Engelse man
Engelse vrouw

Een Engelsman dus, maar het was maar een grapje hoor. Even iets luchtigers in dit topic. Qua discussie komen we toch nergens met z'n allen.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:16 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

En ik veeg mijn reet met afvalnegers zoals jij. Jij bent één van de redenen dat ik nu een hekel begin te krijgen aan mijn buitenlandse Nederlanders. Genoeg is genoeg. En voor mij is dat dus nu.

Nee hoor. De enige reden waarom je een hekel krijgt aan buitenlandse Nederlanders ben jij zelf. Jij bent namelijk steeds degene die een groep aanspreekt op basis v/h gedrag van individuen. Deed je dit niet, dan had je immers op basis van onenigheid met 1 user (Jellereppe) een hekel gekregen aan deze user en niet aan 'buitenlanders'

ah het kaalkopje is zijn domheid weer flink aan het etaleren zie ik.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:25 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Misschien dat je even op eigen titel wil spreken? Volgens mij heeft niemand jou aangesteld als volksvertegenwoordiger van 'de Nederlanders'.

Ik weet echt wel wat we in Nederland lafheid noemen. Hoef je geen volksvertegenwoordiger voor te zijn

quote:

Ja want jij weet natuurlijk precies wat iemand bedoelt en als hij duidelijke uitleg geeft wat hij precies bedoelt, dan weet jij natuurlijk dat hij eigenlijk iets anders bedoelde. Tuurlijk...

Ja, want ik heb geen autisme.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:27 schreef deadprez het volgende:
ah het kaalkopje is zijn domheid weer flink aan het etaleren zie ik.

Noem me dom en ga niet inhoudelijk op me in
Deja vu

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:29 schreef HCFeestbeest het volgende:

[..]

Noem me dom en ga niet inhoudelijk op me in
Deja vu

Alles is ondertussen wel gezegd volgens mij, je wil het gewoon niet snappen.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:30 schreef deadprez het volgende:

[..]

Alles is ondertussen wel gezegd volgens mij, je wil het gewoon niet snappen.

Als alles gezegd is, wat doe je hier dan nog?

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:27 schreef HCFeestbeest het volgende:

[..]

Ik weet echt wel wat we in Nederland lafheid noemen. Hoef je geen volksvertegenwoordiger voor te zijn

Mensen die niet doorhebben dat verschillende mensen verschillende meningen en interpretaties hebben

quote:

[..]

Ja, want ik heb geen autisme.

Heeft weinig te maken met autisme. In principe ben je iemand woorden in de mond aan 't leggen en zelfs wanneer de persoon aangeeft iets anders te bedoelen zeg je "echt niet! Ik weet dat je stiekem dat ene bedoelde".

Op zo'n manier valt natuurlijk niet normaal met elkaar te discussiëren.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:30 schreef HCFeestbeest het volgende:

[..]

Als alles gezegd is, wat doe je hier dan nog?

Het topic lezen en mijn postcount opkrikken.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:31 schreef deadprez het volgende:

[..]

Het topic lezen en mijn postcount opkrikken.

Doe dat dan niet ten koste van mij, dankjewel.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:09 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

En dat is nou precies wat ik in eerdere posts bedoelde met 'hypocriet'. Nu is het weer de donkere medemens die zich onterecht benadeeld voelt. Nu is het weer de donkere medemens die zogenaamd meteen in de slachtofferrol duikt, man je spreekt die gast net aan op basis van misdragingen van TOTAAL ANDERE mensen.

Weet je nog: "JULLIE". Of bedoelde je met "JULLIE" niet Piye? Want dan zou ik toch even opzoeken wat het woord betekent.

[..]

We vallen in herhaling. Ik heb je eerder al uitgelegd dat er in Nederland zowel intolerante als tolerante Nederlanders zijn. Ook over gebruiken van allochtonen wordt vaak genoeg geklaagd.

En welke 'cultuurdingetjes' van deze Zwarte Piet-klagers worden eigenlijk geaccepteerd?

[..]

Niet alle medelanders zijn gastarbeiders.

En ben hier in een eerdere post uitgebreid op ingegaan. Maar dat stuk heb je toen genegeerd. Ik zal het stuk voor dit keer nogmaals erbij halen:

"Hoe kun je al deze verschillende groepen in 1 adem noemen? Waarom zou de ene groep dankbaar moeten zijn voor wat Nederland voor bijv. een ander groep doet. Waarom zouden medelanders überhaupt dankbaarder moeten zijn voor 'wat ze krijgen van de staat' dan autochtonen?

Slaat helemaal nergens op, dankbaarheid per groep willen meten. Moet je doen op basis van een individu. Iemand die z'n leven lang veel belasting afdraagt en weinig gebruik maakt v/d sociale voorzieningen, denk dat de staat eerder zo'n persoon dankbaar zou moeten zijn. Mag zo'n persoon dan opeens geen kritiek hebben?

Iemand die z'n leven lang een uitkering heeft, misbruik maakt van de voorzieningen, is weer een ander geval. Maar waarom zou een zoveelste generatie allochtone uitkeringstrekker dankbaarder moeten zijn dan een autochtone uitkeringstrekker?"

[..]

In tegenstelling tot jou ben ik wel redelijk in staat onderscheid te maken binnen etnische groepen, dit op basis van het gedrag van mensen. Hierdoor ben ik in staat onderscheid te maken tussen mensen die bijvoorbeeld kritiek hebben op de Zwarte Piet (sterker nog, zelfs deze groep is weer onder te verdelen in groepen) en mensen die zich op straat misdragen, die de criminaliteit ingaan, die niet werken, een uitkering trekken, etc.

Ik krijg sterk het idee dat het voor jou allemaal 1 groep is en dat jij het mensen die kritiek hebben op de Zwarte Piet, mensen die mogelijk een goede baan hebben, zich verder goed gedragen, etc, het aanrekent dat totaal andere mensen, zich misdragen. Dit omdat ze beiden tot de groep medelanders behoren.

Denk je dat ik niet weet dat er verschillende groepen zijn en het daardoor moeilijk te beredeneren is? Tuurlijk weet ik dat wel. Het gaat puur om het principe en de hypocriesie van jullie zelf die hier juist de das om doen.

Waarom moet ik met zoveel verschillende gebruiken van andere culturen leven, maar is er andersom 0,0 respect voor Nederland, haar normen/waarden/gebruiken en cultuur? Het is blijkbaar nooit genoeg, en het lijkt er op alsof met alles de grens word opgezocht. Net kleine kinderen..

De zwarte Pieten discussie maakt mij op dit punt racistisch, terwijl ik normaal gesproken niet zo ben. Maar geen respect heen, is een dikke middelvinger terug. Of het nou een Nederlander, een turk of een neger is.

Als je een pauper ben, ben je gewoon een pauper. Ook al ben je een kankersmurf en ben je blauw geboren interesseert het me geen neuk. Ik beoordeel mensen op hoe ze zijn en wat ze zeggen ipv hoe ze eruit zien. Alleen als we over een groep praten, praat ik over de indruk die een bepaalde groep mij gegeven heeft. Dit gaat dan over levenservaring en wat je om je heen ziet (evt media). En dat de meeste allochtonen bekend staan als criminelen en uitkeringstrekkers ken je niet op mij afschuiven. Dat doen teveel mensen binnen deze groepen toch echt zelf, en als je daarnaast ook nog eens gaat zeiken (al ben je misschien een goede allochtoon/kleurling) kan dat in het verkeerde keelgat schieten.

Maar blijf het voorral enkel van je eigen kant zien, en blijf maar denken dat wij elk jaar vieren dat wij jullie als slaafjes hadden vroeger. .

Ik voel mij niet verantwoordelijk voor de slavenhandel, want ik zou nooit diezelfde keuze maken om iemand als slaaf te nemen. En ik hou er niet van om als racist gezien te worden omdat ik waarde hecht aan een kinderfeest die hedendaags niets met racisme te maken heeft.

Het is alleen zeiken om het zeiken. Aandacht vragen en lekker zielig doen. Maar dat doe je dan maar met iets anders, en niet met een fucking kinderfeest die ook nog eens traditie is.

Bemoei je gewoon niet met onze cultuur, doe er niet aan mee als je het niks vind. Maar probeer niet iets te veranderen waar je geen tyfus mee te maken hebt.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:32 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Denk je dat ik niet weet dat er verschillende groepen zijn en het daardoor moeilijk te beredeneren is? Tuurlijk weet ik dat wel. Het gaat puur om het principe en de hypocriesie van jullie zelf die hier juist de das om doen.

Waarom moet ik met zoveel verschillende gebruiken van andere culturen leven, maar is er andersom 0,0 respect voor Nederland, haar normen/waarden/gebruiken en cultuur? Het is blijkbaar nooit genoeg, en het lijkt er op alsof met alles de grens word opgezocht. Net kleine kinderen..

De zwarte Pieten discussie maakt mij op dit punt racistisch, terwijl ik normaal gesproken niet zo ben. Maar geen respect heen, is een dikke middelvinger terug. Of het nou een Nederlander, een turk of een neger is.

Als je een pauper ben, ben je gewoon een pauper. Ook al ben je een kankersmurf en ben je blauw geboren interesseert het me geen neuk. Ik beoordeel mensen op hoe ze zijn en wat ze zeggen ipv hoe ze eruit zien. Alleen als we over een groep praten, praat ik over de indruk die een bepaalde groep mij gegeven heeft. Dit gaat dan over levenservaring en wat je om je heen ziet (evt media). En dat de meeste allochtonen bekend staan als criminelen en uitkeringstrekkers ken je niet op mij afschuiven. Dat doen teveel mensen binnen deze groepen toch echt zelf, en als je daarnaast ook nog eens gaat zeiken (al ben je misschien een goede allochtoon/kleurling) kan dat in het verkeerde keelgat schieten.

Zolang jij niet in staat bent te beseffen dat er zowel binnen de autochtonen als binnen de medelanders verschillende mensen/meningen/gedragen zijn, valt met jou niet te discussiëren.

Dit omdat de discussie steeds verzand in een "waarom moeten wij X, terwijl zij Y doen".

Ik heb je echt heleboel keer geprobeerd uit te leggen dat deze redenatie niet klopt. Zoals ik ook al meerdere malen heb aangegeven:

Waarom zou iemand die wordt meegeteld onder de medelanders, terwijl hij hier is geboren, terwijl zijn voorouders al generaties de Nederlandse nationaliteit hebben gehad, iemand die keihard werkt, veel belasting afdraagt aan de staat, goede dingen doen voor zijn omgeving, etc... waarom zou zo iemand niet zijn mening mogen geven wanneer deze mening Redbullkid niet bevalt?

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:16 schreef Piye het volgende:

[..]

Ik ontken niks. Voor mij is het heel simpel. Ik ben hier geboren, op mijn paspoort staat dat ik een Nederlander ben, ik spreek de Nederlandse taal, en zelfs mijn favoriete voetbalclub is een Nederlandse. Ik maak dus deel uit van deze samenleving en ben in die zin dus een Nederlander. Dat ik niet tot het Nederlandse volk behoor is mij al vroeg genoeg duidelijk gemaakt, dus die illusie koester ik niet. En ik hoef niet als geintegreerd beschouwd te worden, vanwege mijn associaties met de uitdrukking.

Als je gedraagd als een Nederlander, zal je gezien worden als een Nederlander. Als je dit niet doet, moet je ook niet huilen als je als een buitenlander gezien word.

Anderzijds voor hen die mij racistisch noemen, ik geef geen fuck om Nederland of welk land dan ook. Ik zie het als een plek op de wereld, waar ik geen waarde aan hecht. Wel hecht ik waarde aan mensen hun reacties en gedachtes van mensen, ik laat iedereen vrij in hun keuzes kwa culturen ik misgun dat niemand. Want ik wil niet dat dit mij misgunt word.

Helaas gaat het daar fout. Want dit blijkt dus niet het geval. De Nederlander associeert Zwarte Piet niet met een neger, en zowel dan komt dat sinds deze discussie. Racisme werd steeds minder een issue, en door elkaar racist te noemen en problemen te blijven zoeken zorgen we dat alles alleen maar erger word ipv beter.

Ik behandel iemand zoals ie over komt en sorry Jelle en Piye jullie komen echt over als een stelletje zeikerts die graag in de slachtofferrol kruipen en nooit tevreden zijn.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:32 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Maar blijf het voorral enkel van je eigen kant zien, en blijf maar denken dat wij elk jaar vieren dat wij jullie als slaafjes hadden vroeger. .

Ik voel mij niet verantwoordelijk voor de slavenhandel, want ik zou nooit diezelfde keuze maken om iemand als slaaf te nemen. En ik hou er niet van om als racist gezien te worden omdat ik waarde hecht aan een kinderfeest die hedendaags niets met racisme te maken heeft.

Het is alleen zeiken om het zeiken. Aandacht vragen en lekker zielig doen. Maar dat doe je dan maar met iets anders, en niet met een fucking kinderfeest die ook nog eens traditie is.

Bemoei je gewoon niet met onze cultuur, doe er niet aan mee als je het niks vind. Maar probeer niet iets te veranderen waar je geen tyfus mee te maken hebt.

En WTF is dit?

Wil je nou even ophouden mij woorden in de mond te leggen. Gatver wat een smerige manier van discussiëren. WAAR heb ik gezegd dat er een link is tussen Sinterklaas en de slavernij? Waar heb ik jou of het Sinterklaasfeest racistische genoemd????

Waar komt dit de hele tijd vandaan???? Deze verkapte beschuldigingen

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:32 schreef Redbullkid het volgende:

Dat je Sinterklaas viert maakt je geen racist. MAAR, als ik zeg dat ik Zwarte Piet wel erg veel aan vindt doen als een negerkarikatuur (wat het ook is natuurlijk) en jij reageert met "Rot dan lekker op naar je eigen land, jullie verpesten onze maatschappij alleen maar." dan is dat deel hetgene dat jou racistisch maakt, niet het feit dat jij Sinterklaas een leuk feest vindt.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:19 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Ik snap zo veel, maar dat maakt het niet opeens terecht om een onschuldige of hardwerkende medelander op zo'n manier te behandelen.

Snap jij dan niet dat het frustrerend kan zijn wanneer jij hier geboren bent, keihard werkt, altijd je medemens helpt, een goede studie of goede baan hebt, en jij dan toch door mensen wordt aangesproken op basis van het gedrag van ANDEREN. 'Want hey, dat zijn medelanders en jij bent ook een medelander'.

[..]

Ja want door iemand aan te spreken op het gedrag van ANDEREN laat je natuurlijk echt niet over je heenlopen...

[..]

Waarom haal je steeds dat 'vind je me soms een racist'-zinnetje erbij? Ik heb zelfs expliciet aangegeven dat ik het niet eens had over racisme en toch kom je er weer mee. Lijkt wel alsof je aan het vissen bent naar iets.

Dan hou jij je bek? Prima, moet jij weten. Maar waarom zou iemand niet zijn mening mogen geven omdat hij ergens niet geboren is? En nog belangrijker: Piye is wel hier geboren, waarom zou hij niet zijn mening mogen geven? Omdat zijn ouders hier niet zijn geboren? Sterker nog, een aanzienlijk deel v/d allochtonen heeft nooit een andere nationaliteit gehad dan de Nederlandse, hun ouders ook niet, overgroot ouders en over-overgroot ouders ook niet, etc.

Wanneer precies mag je dan wel je mening geven volgens jou?

[..]

Wat heeft Nederland met Zwitserland te maken. In sommige landen word je gestenigd wanneer voor overspel, en dan? Moeten we dingen maar oké vinden omdat het er in andere landen anders/'erger' aan toe gaat?

Ik ben niet verantwoordelijk voor dat. Verder is er een verschil tussen je mening geven en ophouden, keer na keer hetzelfde te zeggen en het blijven doen tot je je zin krijgt. Dat is namelijk erg irritant.

Voor mijn gevoel doet Nederland heel veel voor andere culturen, en ben er mee eens als mensen vinden dat Nederland doorslaat hierin aangezien niet veel andere landen dit doen. Dit land is heel tolerant in vergelijking van andere landen, en nog is dit niet genoeg?

Wanneer is het dan wel genoeg? Als alleen de blanke Nederlander werkt, er enkel buitenlandse culturen bestaan en er niks Nederlands meer in Nederland over is?

Gedraag je gewoon hoor

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:21 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Even los v/h feit dat de 'rot op naar een ander land'-opmerkingen ook bij autochtone Nederlanders echt te zielig voor woorden zijn (je gaat namelijk niet inhoudelijk de discussie aan maar speelt op de man en maakt mensen monddood), ging je bij Piye nog een stapje verder.

Je probeerde zijn mening minder waard te maken door hem schuldig te stellen aan de misdragingen van ANDEREN.

Jullie doen toch beiden precies hetzelfde bij mij of niet dan?
Of mogen alleen Nederlanders dit doen?

Wat doe jij als iemand die hier te gast is alleen maar loopt te klagen over je eigen land? Dan vraag je hem toch ook om weg te gaan. Niemand dwingt je hier om te blijven?

We zijn je liever kwijt dan rijk hoor. Ik bied liever woon en leefgelegenheid voor mensen die wel dankbaar en blij kunnen zijn ipv nooit tevreden.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:23 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Want een mening die jou niet bevalt zie jij als 'niet gedragen'?

Je snapt volgens mij echt niet waar je mee bezig bent he? In Nederland hechten we juist veel waarde aan de vrijheid van meningsuiting. Sterker nog, JIJ bent nu degene die de Nederlandse cultuur op dat gebied verloochent.

En dat is nu precies die hypocrisie waar ik het eerder over had. Je doet alsof je zo tolerant bent, maar wanneer iemand een mening heeft die jou niet bevalt schaar je dit onder 'hij misdraagt zich' en geeft dit jou een vrijbrief om de ander als persoon te schofferen ipv dat je inhoudelijk op hem ingaat.

Ehm.. Ik geef geen ene fuck om Nederlandse wetten. Ik geef nog meer om het Sinterklaasfeest

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:27 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Nee hoor. De enige reden waarom je een hekel krijgt aan buitenlandse Nederlanders ben jij zelf. Jij bent namelijk steeds degene die een groep aanspreekt op basis v/h gedrag van individuen. Deed je dit niet, dan had je immers op basis van onenigheid met 1 user (Jellereppe) een hekel gekregen aan deze user en niet aan 'buitenlanders'

Dit is al de 1000e keer dat ik deze discussie voer. En heb genoeg redenen om buitenlanders te kunnen haten. Maar daar schiet ik niets mee op, daarnaast heb ik ook positieve voorbeelden. Helaas zijn er niet erg veel positieve voorbeelden

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:37 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Zolang jij niet in staat bent te beseffen dat er zowel binnen de autochtonen als binnen de medelanders verschillende mensen/meningen/gedragen zijn, valt met jou niet te discussiëren.

Dit omdat de discussie steeds verzand in een "waarom moeten wij X, terwijl zij Y doen".

Ik heb je echt heleboel keer geprobeerd uit te leggen dat deze redenatie niet klopt. Zoals ik ook al meerdere malen heb aangegeven:

Waarom zou iemand die wordt meegeteld onder de medelanders, terwijl hij hier is geboren, terwijl zijn voorouders al generaties de Nederlandse nationaliteit hebben gehad, iemand die keihard werkt, veel belasting afdraagt aan de staat, goede dingen doen voor zijn omgeving, etc... waarom zou zo iemand niet zijn mening mogen geven wanneer deze mening Redbullkid niet bevalt?

Omdat in zo'n situatie als deze je wel in wij-zij MOET denken, dat doe je nou eenmaal door een discussie te starten over racisme..

Hoe moet ik dan het verschil aangeven? Kan toch niet elke mogelijke groep gaan beschrijven -_-. Er moet 1 rechte lijn getrokken worden.

Naar mijn mening laten we elkaar in zijn/haar waarde en blijven we van elkaars cultuur af. Het is immers aan onszelf of we eraan meedoen ja of nee. Ik pleit dus niet alleen voor mijn Sinterklaasfeest, maar ook voor andere culturen. Laat iedereen gewoon zijn cultuurtje en pleziertje hebben . En als je dan een feest/cultuur ding wil pakken, pak dan niet een kinderfeest want dat is echt heel gaar..

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:39 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

En WTF is dit?

Wil je nou even ophouden mij woorden in de mond te leggen. Gatver wat een smerige manier van discussiëren. WAAR heb ik gezegd dat er een link is tussen Sinterklaas en de slavernij? Waar heb ik jou of het Sinterklaasfeest racistische genoemd????

Waar komt dit de hele tijd vandaan???? Deze verkapte beschuldigingen

Sorry, ik ben op werk en kan deze discussie eigenlijk niet voeren. Ik weet niet of jij of een ander dat zei.

Ik praat over het algemeen, de algemene beschuldigingen.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:44 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Jullie doen toch beiden precies hetzelfde bij mij of niet dan?
Of mogen alleen Nederlanders dit doen?

Jullie? Nederlanders?

Ben ik nu in gesprek met jou of met alle Nederlanders? En ben jij nu in gesprek met 'medelanders' of met 1 persoon: KreKkeR...? Je weet niks over mijn achtergrond, maar je stikt al bijna in je eigen aannames. Terwijl je natuurlijk ook gewoon kan proberen om puur te reageren op basis van de inhoud van mijn posts.

quote:

Wat doe jij als iemand die hier te gast is alleen maar loopt te klagen over je eigen land? Dan vraag je hem toch ook om weg te gaan. Niemand dwingt je hier om te blijven?

Want iemand die hier geboren is, is hier te gast? Iemand van wie de ouders hier geboren zijn of van wie de ouders en zelfs verdere voorouders ook gewoon de Nederlandse nationaliteit hebben gehad, die is hier te gast?

quote:

We zijn je liever kwijt dan rijk hoor. Ik bied liever woon en leefgelegenheid voor mensen die wel dankbaar en blij kunnen zijn ipv nooit tevreden.

Dankbaar? Ben je mij liever kwijt? Ben ik niet dankbaar? En waarvoor moet ik precies dankbaar zijn? Wie zegt dat de Nederlandse staat mij, en mijn voorouders niet dankbaar moet zijn voor de belasting die we hebben afgedragen en afdragen?

Wie weet heb jij wel vele malen minder betekend voor de Nederlandse staat. Dus waar beoordeel je mij nu eigen precies op als ik vragen mag?

[ Bericht 0% gewijzigd door KreKkeR op 23-10-2013 14:02:09 ]

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:41 schreef Piye het volgende:

[..]

Dat je Sinterklaas viert maakt je geen racist. MAAR, als ik zeg dat ik Zwarte Piet wel erg veel aan vindt doen als een negerkarikatuur (wat het ook is natuurlijk) en jij reageert met "Rot dan lekker op naar je eigen land, jullie verpesten onze maatschappij alleen maar." dan is dat deel hetgene dat jou racistisch maakt, niet het feit dat jij Sinterklaas een leuk feest vindt.

Je weet dat ik dat niet zomaar zei ;-). Er zat een hele verhaal/redenatie bij.

Maar waarom zou ik niet mogen zeggen dat je op moet rotten naar je eigen land als je het naar eigen zeggen zo kut vind hier dan? Moet ik blij zijn dan dat iemand in dit land is die er niet wil zijn? Er zijn genoeg anderen die hier wel graag willen wonen en het ook verdienen. En mensen die hier niet vandaan (denken) te komen en denken het elders beter te hebben, heb ik daarom ook het liefst ergens anders.

Best een normale gedachte vind ik zelf. Dat de maatschappij dat als racistisch ziet, is de maatschappij haar probleem. De gemiddelde mens is toch een mongool, dus de maatschappij slaat sowieso nergens op.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:50 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Omdat in zo'n situatie als deze je wel in wij-zij MOET denken, dat doe je nou eenmaal door een discussie te starten over racisme..

Hoe moet ik dan het verschil aangeven? Kan toch niet elke mogelijke groep gaan beschrijven -_-. Er moet 1 rechte lijn getrokken worden.

Naar mijn mening laten we elkaar in zijn/haar waarde en blijven we van elkaars cultuur af. Het is immers aan onszelf of we eraan meedoen ja of nee. Ik pleit dus niet alleen voor mijn Sinterklaasfeest, maar ook voor andere culturen. Laat iedereen gewoon zijn cultuurtje en pleziertje hebben . En als je dan een feest/cultuur ding wil pakken, pak dan niet een kinderfeest want dat is echt heel gaar..

Pure onzin. Je kan ook mensen indelen op basis van hun mening, hun gedragingen of misdragingen, etc.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:54 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Jullie? Nederlanders?

Ben ik nu in gesprek met jou of met alle Nederlanders? En ben jij nu in gesprek met 'medelanders' of met 1 persoon: KreKkeR...? Je weet niks over mijn achtergrond, maar je stikt al bijna in je eigen aannames. Terwijl je natuurlijk ook gewoon kan proberen om puur te reageren op basis van de inhoud van mijn posts.

[..]

Want iemand die hier geboren is, is hier te gast? Iemand van wie de ouders hier geboren zijn of van wie de ouders en zelfs verdere voorouders ook gewoon de Nederlandse nationaliteit hebben gehad, die is hier te gast?

[..]

Dankbaar? Ben je mij liever kwijt? Ben ik niet dankbaar? En waarvoor moet ik precies dankbaar zijn? Wie zegt dat de Nederlandse staat mij, en mijn voorouders niet dankbaar moet zijn voor de belasting die we hebben afgedragen en afdragen?

Wie weet heb jij wel vele malen minder betekent voor de Nederlandse staat. Dus waar beoordeel je mij nu eigen precies op als ik vragen mag?

Je leest mijn posts niet, dus ik ga hier niet op in.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:55 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Pure onzin. Je kan ook mensen indelen op basis van hun mening, hun gedragingen of misdragingen, etc.

Dit doe ik dan ook.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:55 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Maar waarom zou ik niet mogen zeggen dat je op moet rotten naar je eigen land als je het naar eigen zeggen zo kut vind hier dan?

Ik kan me vergissen, maar volgens mij begon jij al met opmerkingen als "flikker op naar je thuisland" omdat Piye een kritische mening had.

Waarbij je met thuisland aangeeft niet te kunnen begrijpen dat Nederland voor veel medelanders het thuisland is.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:56 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Je leest mijn posts niet, dus ik ga hier niet op in.

Ik reageer gewoon heel inhoudelijk op jouw posts. Of heb je het nu over latere posts? Want je kan niet verwachten dat ik op basis van latere posts reageer in een oude post.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:56 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Dit doe ik dan ook.

Oh? Ik heb niks anders gezien dan Nederlanders vs 'jullie medelanders'.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 12:12 schreef Redbullkid het volgende:
Ik zit in elk geval te wachten op het punt dat het word afgeschaft of veranderd. In dat geval ga ik ook geen respect meer hebben voor andere culturen. Zal mij dan ook een zorg wezen dan. Geen respect voor onze cultuur dan heb ik zeker geen respect voor jouw cultuur in mijn eigen land.

Moet toch gvd niet gekker worden..

En dus ga je op die manier mensen die er geen zak mee te maken hebben gehad respectloos behandelen? Nice.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 12:15 schreef Jellereppe het volgende:

[..]

Tsss, jullie NL'ers zijn goed in rellen en vol van jullie zelf: de fout zit altijd bij de wederpartij. Afgelopen maanden een diplomatieke rel met Rusland, dan weer de negers en dan weer andere minderheden. Zelf zitten we altijd goed. Keep dreaming, kerel.

En jij doet precies hetzelfde. Ook nice.

quote:

Op dinsdag 22 oktober 2013 20:19 schreef Jellereppe het volgende:
Tja. De negers hebben 400 jaar aan slavernij achter zich, van generatie op generatie, maar jij hebt het toch zo ongelofelijk zwaar achter je scherm.

De negers van boven de 400 jaar gaan daar ook echt gebukt onder inderdaad

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:38 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Als je gedraagd als een Nederlander, zal je gezien worden als een Nederlander. Als je dit niet doet, moet je ook niet huilen als je als een buitenlander gezien word.

Anderzijds voor hen die mij racistisch noemen, ik geef geen fuck om Nederland of welk land dan ook. Ik zie het als een plek op de wereld, waar ik geen waarde aan hecht. Wel hecht ik waarde aan mensen hun reacties en gedachtes van mensen, ik laat iedereen vrij in hun keuzes kwa culturen ik misgun dat niemand. Want ik wil niet dat dit mij misgunt word.

Helaas gaat het daar fout. Want dit blijkt dus niet het geval. De Nederlander associeert Zwarte Piet niet met een neger, en zowel dan komt dat sinds deze discussie. Racisme werd steeds minder een issue, en door elkaar racist te noemen en problemen te blijven zoeken zorgen we dat alles alleen maar erger word ipv beter.

Ik behandel iemand zoals ie over komt en sorry Jelle en Piye jullie komen echt over als een stelletje zeikerts die graag in de slachtofferrol kruipen en nooit tevreden zijn.

Jij mag mij best een zeikerd vinden. Hoe ik denk en spreek is een gevolg van mijn eigen ervaringen. En ondanks dat jij beweert niet te geven om huidskleur, draag jij ook bij aan deze ervaringen. Want wees nou even eerlijk. Hoezo begon je te roepen dat ik 1 van de mensen ben die Nederland verpest? Omdat ik stelde dat veel Nederlanders opeens een stuk minder goedaardig zijn als een allochtoon een mening geeft die ze niet bevalt. Dus je bewijst alleen maar m'n punt, omdat m'n punt je boos maakt.

En het is altijd erg makkelijk om te roepen dat anderen in een slachtofferrol kruipen. Ik zou dat ook kunnen zeggen die zich aangevallen voelen door opmerkingen over Zwarte Piet. Ik voer deze discussie nu al jaren (ondanks dat ik me elk jaar voorneem me er niet in te mengen ) en ik heb nog nooit gezegd dat Zwarte Piet afgeschaft zou moeten worden. Ik heb alleen gezegd dat Zwarte Piet overduidelijk op een negerkarikatuur gebaseerd is. Resultaat is vele blanke Nederlanders die zich aangevallen voelen, roepen dat ze echt geen racisten zijn, maar wel zoveel mogelijk punten moeten aanvoeren voor waarom racisme terecht is.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:56 schreef Funkel het volgende:

[..]

Wanneer ben je weg?

Wanneer ik naar mijn mening genoeg herstelbetalingen heb ontvangen van de Nederlandse overheid.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 14:01 schreef very het volgende:

[..]

De negers van boven de 400 jaar gaan daar ook echt gebukt onder inderdaad

Ik vermoed dat de slavernij en kolonisatie nog degelijk invloed heeft op de cultuur van sommige negers uit de voormalige koloniën. Dit omdat het nog niet zo heel lang geleden was dat negers als minderwaardig werden gezien (en sommigen hierdoor juist blank als beter gingen zien, waardoor anderen zich juist ging afzetten tegen blank), waarbij dit soort frustraties ook deels kunnen worden overgebracht op de kinderen.

Ik denk echter dat dit een totaal andere discussie is, waarbij het alleen maar verwarrend is deze te koppelen aan de Zwarte Piet-discussie. Al kunnen bepaalde frustraties bepaalde emoties wellicht deels verklaren.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:58 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Ik kan me vergissen, maar volgens mij begon jij al met opmerkingen als "flikker op naar je thuisland" omdat Piye een kritische mening had.

Waarbij je met thuisland aangeeft niet te kunnen begrijpen dat Nederland voor veel medelanders het thuisland is.

Gedraag je dan ook alsof het zo is, of ga niet klagen als je niet als Nederlander gezien word.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 13:55 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Je weet dat ik dat niet zomaar zei ;-). Er zat een hele verhaal/redenatie bij.

Maar waarom zou ik niet mogen zeggen dat je op moet rotten naar je eigen land als je het naar eigen zeggen zo kut vind hier dan? Moet ik blij zijn dan dat iemand in dit land is die er niet wil zijn? Er zijn genoeg anderen die hier wel graag willen wonen en het ook verdienen. En mensen die hier niet vandaan (denken) te komen en denken het elders beter te hebben, heb ik daarom ook het liefst ergens anders.

Best een normale gedachte vind ik zelf. Dat de maatschappij dat als racistisch ziet, is de maatschappij haar probleem. De gemiddelde mens is toch een mongool, dus de maatschappij slaat sowieso nergens op.

Weet je wat er zo racistisch aan is? Dat elk commentaar van een allochtoon de mond wordt gesnoerd op die manier. Ik had niet gezegd dat ik het kut vond in Nederland toen jij begon met "flikker op", ik nuanceerde slechts het beeld van hoe perfect Nederland zou zijn. Dus eigenlijk zou ik omdat ik een andere huidskleur heb alles aan Nederland geweldig moeten vinden of anders oprotten? Gek dat dat als racistisch wordt gezien inderdaad.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 14:00 schreef KreKkeR het volgende:

[..]

Oh? Ik heb niks anders gezien dan Nederlanders vs 'jullie medelanders'.

Nee, ik heb het over de Nederlanders (blanke en gekleurde) vs Allochtonen die zich niet aan kunnen passen.

Dat jij een Piye er bij (willen) horen blijkbaar, is niet mijn schuld.

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 14:05 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Gedraag je dan ook alsof het zo is, of ga niet klagen als je niet als Nederlander gezien word.

Begrijp ik je nou goed dat jij van mening bent dat we eigenlijk nooit kritiek mogen hebben op aspecten van de Nederlandse samenleving? Of mag dit alleen niet wanneer je tot de groep 'medelanders' behoort? Of mag dit wellicht alleen gegeven worden wanneer jij het ermee eens bent?

quote:

Op woensdag 23 oktober 2013 14:07 schreef Redbullkid het volgende:

[..]

Nee, ik heb het over de Nederlanders (blanke en gekleurde) vs Allochtonen die zich niet aan kunnen passen.

Eh, er zijn ook enkele autochtonen tegen de Zwarte Piet, mocht je daarop doelen met het 'zich niet kunnen aanpassen'.

quote:

Dat jij een Piye er bij (willen) horen blijkbaar, is niet mijn schuld.

Waarom precies zouden Piye en ik daar bij horen?