abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 30 oktober 2013 @ 14:20:54 #201
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_132724076
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 13:24 schreef Japie77 het volgende:
Waarom vraag je mij om de context? Het zijn jouw woorden uit een van jouw posts. Dat van die politiestaat komt uit dezelfde context. Dus als ik het uit de context haal, heb jij dat net ook gedaan. :)
Jij wil context -edit-?
Krijg je!

Mijn eerste bijdrage:
quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 21:06 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ik zou BNW als forum niet missen, omdat er m.i. teveel aan onbewezen sh*t in aangehaald wordt wat aantoonbaar schadelijk kan zijn.
En hieruit kon jij blijkbaar concluderen:

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 21:59 schreef Japie77 het volgende:
Aantoonbaar schadelijk? Jij bent zeker iemand die op een politiestaat zit te wachten.
Dat is alle context over het woordje politiestaat wat ik volgens jouw verlichte hersenpan zou nastreven omdat ik van mening ben dat er een grote bijdrage aan feitelijke onwaarheden in BNW-topics gebezigd worden.
En nogmaals, het gaat niet om het inperken van vrijheid van meningsuiting, maar om het structureel ontkennen van feiten, zoals ik allegorisch aanhaalde in het voorbeeld van paars gras.

En verder schijn jij het hardnekkige denkbeeld er op na te houden dat ik jou een ban zou toewensen.
Maar wát schreef ik ook alweer precies...?

quote:
0s.gif Op vrijdag 25 oktober 2013 21:06 schreef Worteltjestaart het volgende:
Je wijze van bewijsvoering is volledig tegen elke vorm van, exacte, wetenschap in.

[...]

Als jij zo door gaat overkomt het jou ook.
Ik heb dus niet gezegd dat ik je een ban toewens of dat ik je geband wil hebben. Dat is dus weer dat puntje context... jammer hè, dat de waarheid anders is dan jij ze wil hebben?
Ik geef aan dat, gezien eerdere ervaringen met o.a. tribalwars, het gebrek aan discussiëren op basis van feiten, hoor en wederhoor, een ban ook voor jou kan gelden. En daarbij heb ik óók heel duidelijk gezegd:
quote:
0s.gif Op maandag 28 oktober 2013 07:28 schreef Worteltjestaart het volgende:
Als je continu weigert op normale manier te discussiëren kan dat denk ik wel. Maar dat is aan de mods.
Het 'aantoonbaar schadelijk' is hierboven al genoemd: er zijn veel topics waar feitelijke onwaarheden worden verdedigd onder het mom van vrijheid van meningsuiting.
Feiten zijn echter niet te ontkennen, slechts te duiden.

Dát is de context, mijn waarde Japie. De context waar uit valt op te maken dat jij mensen woorden in de mond legt die ze niet hebben uitgesproken.

En verder ontopic: het ontkennen van de feiten over de uitroeiing van vele (kinder)ziekten door vaccinaties slaat nergens op.

quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 14:14 schreef .SP. het volgende:
Welke belangenverstrengelingen heersen er bij het RIVM, een adviesorgaan van de overheid, dan? Welke van hun adviesen zijn niet verifieerbaar?
Waarschijnlijk alle adviezen waar statistische analyses het uitgangspunt zijn...

[ Bericht 0% gewijzigd door Lavenderr op 30-10-2013 16:04:05 ]
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 30 oktober 2013 @ 14:46:54 #202
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132724945
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 14:20 schreef .SP. het volgende:

[..]

Er zal wel zo'n wollig "guilty by association" rant komen waar geen feitelijke informatie tegenop kan.
Tja...Dan volgen jullie het nieuws niet want er zijn enorme twijfels geweest wat betreft de objectiviteit van Osterhaus sowieso al aangezien hij aandelen heeft in bedrijven die betrokken zijn bij vaccinproductie. Plus die doc van Zembla die aantoonde dat het RIVM sjoemelde met cijfers.
Feyenoord!
  Moderator woensdag 30 oktober 2013 @ 14:50:03 #203
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132725072
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 14:46 schreef Japie77 het volgende:
de objectiviteit van Osterhaus sowieso al aangezien hij aandelen heeft in bedrijven die betrokken zijn bij vaccinproductie
Des te meer baat hij er bij heeft dat die medicijnen goed zijn toch? Anders koopt geen hond ze.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 30 oktober 2013 @ 14:51:49 #204
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_132725122
Ah ja, dat kon je verwachten.
Osterhaus wordt erbij gehaald.

Ken je hem?

Ik wel.

Nog nooit iemand meegemaakt die wetenschap op zo'n hoog niveau bedrijft.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  Moderator woensdag 30 oktober 2013 @ 14:58:48 #205
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132725296
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 14:46 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja...Dan volgen jullie het nieuws niet want er zijn enorme twijfels geweest wat betreft de objectiviteit van Osterhaus sowieso al aangezien hij aandelen heeft in bedrijven die betrokken zijn bij vaccinproductie. Plus die doc van Zembla die aantoonde dat het RIVM sjoemelde met cijfers.
Het "probleem" dat velen hier met jou hebben is dat jij nogal selectief bent in je bronnen. Er zijn instanties die er op toezien dat medicijnen goed geproduceerd worden en voordat ze gemaakt worden getest worden dmv van vele clinische trails om te testen dat ze doen wat ze moeten doen.

Alleen is het zo dat jij geen enkele van die resultaten gelooft vanwege de bedrijven en instanties die die onderzoeken doen/gedaan hebben. De enige oplossing is een partij aan wijzen die jij wel gelooft en die partij dezelfde onderzoeken over laten doen. Alleen kom je dan waarschijnlijk in een cirkeltje terecht want een partij die dat soort onderzoeken doet ga jij per definitie niet geloven.

Terwijl het eigenlijk zo makkelijk is laat gewoon eens onafhankelijk testen of je immuun systeem antilichamen aangemaakt heeft voor een ziekte die je niet hebt gehad maar wel voor ingeënt bent. Het is namelijk niet zo dat een vaccin een of andere moeilijk magische combinatie van stoffen is, het is een goed gedefinieerde combinatie van stoffen waarvan je eenvoudig de werking kunt terug vinden en ook hoe men er achter gekomen is dat het zo werkt.

Kortom er ligt gewoon teveel decennia gedegen onderzoek op tafel van zoveel verschillende partijen dat het volstrekte onzin is om te twijfelen aan de werkingswijze van vaccins.

Vervolgens kun je nuanceren of alle vaccins even goed werken, of er manieren zijn om ze beter te laten werken, etc etc. maar dit zijn nuances op specifieke gevallen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 30 oktober 2013 @ 14:59:57 #206
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132725339
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 14:20 schreef Worteltjestaart het volgende:

[..]

Jij wil context kereltje?
Krijg je!

Het gebruik van het woord kereltje geeft al aan dat je je beter wil voelen dan mij. Maar zo zijn er wel meer mensen hier. Alleen discussieren om discussies te willen winnen en zich in het proces beter voelen dan de ander. Voor jou informatie, ik ben 1.96, dus ik denk niet dat het woord kereltje hier op zijn plaats is.

Mijn eerste bijdrage:

[..]

En hieruit kon jij blijkbaar concluderen:

[..]

Dat is alle context over het woordje politiestaat wat ik volgens jouw verlichte hersenpan zou nastreven omdat ik van mening ben dat er een grote bijdrage aan feitelijke onwaarheden in BNW-topics gebezigd worden.
En nogmaals, het gaat niet om het inperken van vrijheid van meningsuiting, maar om het structureel ontkennen van feiten, zoals ik allegorisch aanhaalde in het voorbeeld van paars gras.

Het verwijderen van een subforum omdat jij vindt dat er onwaarheden in verkondigd worden is natuurlijk zeker wel het inperken van de vrijheid van meningsuiting. Ook al zouden er onwaarheden verkondigt worden, dan nog moeten die mensen de vrijheid hebben om die te verkondigen anders ben je bezig met dingen die ze in een politiestaat doen.

En verder schijn jij het hardnekkige denkbeeld er op na te houden dat ik jou een ban zou toewensen.
Maar wát schreef ik ook alweer precies...?

[..]

Ik heb dus niet gezegd dat ik je een ban toewens of dat ik je geband wil hebben. Dat is dus weer dat puntje context... jammer hè, dat de waarheid anders is dan jij ze wil hebben?
Ik geef aan dat, gezien eerdere ervaringen met o.a. tribalwars, het gebrek aan discussiëren op basis van feiten, hoor en wederhoor, een ban ook voor jou kan gelden. En daarbij heb ik óók heel duidelijk gezegd:

Wat jij schrijft laat als je tussen de regels leest duidelijk zijn dat je mensen als mij geband wil hebben omdat je het idee hebt dat ik in jouw ogen niet op een juiste manier discussieer.
[..]

Het 'aantoonbaar schadelijk' is hierboven al genoemd: er zijn veel topics waar feitelijke onwaarheden worden verdedigd onder het mom van vrijheid van meningsuiting.
Feiten zijn echter niet te ontkennen, slechts te duiden.

Dát is de context, mijn waarde Japie. De context waar uit valt op te maken dat jij mensen woorden in de mond legt die ze niet hebben uitgesproken.

En verder ontopic: het ontkennen van de feiten over de uitroeiing van vele (kinder)ziekten door vaccinaties slaat nergens op.

Daar ga je weer. Omdat jij denkt dat feitelijke onwaarheden worden verdedigd door mensen hier mag de vrijheid van meningsuiting worden ingeperkt. Jij bent hier degene die aantoonbaar schadelijk gedrag vertoont, niet ik.

[..]

Waarschijnlijk alle adviezen waar statistische analyses het uitgangspunt zijn...
Feyenoord!
  woensdag 30 oktober 2013 @ 15:01:17 #207
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_132725382
:O
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
  woensdag 30 oktober 2013 @ 15:01:30 #208
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132725388
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 14:51 schreef Worteltjestaart het volgende:
Ah ja, dat kon je verwachten.
Osterhaus wordt erbij gehaald.

Ken je hem?

Ik wel.

Nog nooit iemand meegemaakt die wetenschap op zo'n hoog niveau bedrijft.
Heb jij die documentaire gezien over hem waarin hij, als het eerste geval (kind) van mexicaanse griep wordt ontdekt in Nederland, zegt dat zijn medewerkers de glazen moeten pakken aangezien daar op geproost moet worden?

Fijn om zo'n man te kennen....
Feyenoord!
  Moderator woensdag 30 oktober 2013 @ 15:08:43 #209
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132725597
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:01 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Heb jij die documentaire gezien over hem waarin hij, als het eerste geval (kind) van mexicaanse griep wordt ontdekt in Nederland, zegt dat zijn medewerkers de glazen moeten pakken aangezien daar op geproost moet worden?

Fijn om zo'n man te kennen....
Tja ik heb ook vaak genoeg praatjes gezien waarin iemand die compleet vol met uitzaaiingen zit genoemd wordt als een 'mooi voorbeeld'.

Dat is natuurlijk geen 'mooi voorbeeld' maar een doodziek persoon, alleen moet je om verder te komen helaas wel over persoonlijk leed heen kunnen kijken naar het grote plaatje.

Het stuit mij tegen de borst dat jij hier praat over mensen die tegen een karig loon, vol passie stapje voor stapje meer proberen te begrijpen om zo uiteindelijk een beter beeld te creeëren van hoe wij mensen in elkaar zitten en hoe we kunnen voorkomen dat we ziek worden en hoe we mensen beter kunnen maken, zo gemakkelijk neerzet als mensen die het alleen voor eigen gewin doen. Als je zo graag voor je eigen gewin gaat dan moet je in een andere tak van sport gaan werken dan wetenschap, want er zijn zat manieren om geld te verdienen die minder inspanningen vergen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 30 oktober 2013 @ 15:16:22 #210
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132725853
http://www.rijnmond.nl/ni(...)ervaccin-tegen-griep

wil niks zeggen.

Er word wel vaker al iets in de media geroepen terwijl nog lang niet alle onderzoeken zijn afgerond.
terecht dat hij deze opmerking geeft!

In vorige topic van Big pharma kwamen we er al achter dat het echte wondermiddel worteltjes sap is..
sap he geen taart :+
what a year!, and its only Januari!
  woensdag 30 oktober 2013 @ 15:21:52 #211
238326 Worteltjestaart
Lid van de Copycat-fanclub
pi_132726040
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:01 schreef Japie77 het volgende:
Heb jij die documentaire gezien over hem waarin hij, als het eerste geval (kind) van mexicaanse griep wordt ontdekt in Nederland, zegt dat zijn medewerkers de glazen moeten pakken aangezien daar op geproost moet worden?
Nee, die heb ik niet gezien.

Heb jij hem op je werk meegemaakt?
Heb jij met eigen ogen gezien hoe hij wetenschap bedrijft?

Ik wel, in mijn Erasmus MC periode.

quote:
Fijn om zo'n man te kennen....
Hij zal ook vast en zeker zijn slechte kanten hebben.
Zo heeft hij ook meegedaan aan een docu over het nut van slapen, waar hij aangaf slaap nutteloze tijdverspilling te vinden. Prima, maar dat moet je niet anderen opleggen, waar hij wel de neiging toe had.

Maar je moet de man wel beoordelen op zijn merites.
Als het over onderzoek naar virussen gaat vind je je gelijke niet. Nederland moet trots zijn op die man om zijn onschatbare waarde voor de wetenschap.
[b]Op <a href="http://forum.fok.nl/topic/2422880/2/50#p176814828" target="_blank" >maandag 29 januari 2018 10:31</a> schreef richolio het volgende:[/b]
Kijk even naar de post van worteltjestaart en neem het goed in je op.
pi_132726080
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:16 schreef theguyver het volgende:
http://www.rijnmond.nl/ni(...)ervaccin-tegen-griep

wil niks zeggen.

Er word wel vaker al iets in de media geroepen terwijl nog lang niet alle onderzoeken zijn afgerond.
terecht dat hij deze opmerking geeft!

In vorige topic van Big pharma kwamen we er al achter dat het echte wondermiddel worteltjes sap is..
sap he geen taart :+
Hier heeft hij wel een punt:
'Het lijkt Osterhaus stug dat er een dergelijke supervaccin mogelijk is. Hij benadrukt dat griepvirussen zich voortdurend aanpassen, waardoor er steeds nieuwe vaccins nodig zijn'
  Moderator woensdag 30 oktober 2013 @ 15:22:57 #213
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132726093
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:16 schreef theguyver het volgende:
http://www.rijnmond.nl/ni(...)ervaccin-tegen-griep

wil niks zeggen.

Er word wel vaker al iets in de media geroepen terwijl nog lang niet alle onderzoeken zijn afgerond.
terecht dat hij deze opmerking geeft!

In vorige topic van Big pharma kwamen we er al achter dat het echte wondermiddel worteltjes sap is..
sap he geen taart :+
Ja dat is wel een vervelende eigenschap van de wat grotere namen in de (medische) wetenschap, ze zijn nogal roeptoeterig, net zoals rene bernhards van het NKI die overal loopt te verkondigen dat kanker over 10 jaar een chronische aandoening is. Ik snap de rationale achter zoiets de wereld in sturen niet zo goed....
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 30 oktober 2013 @ 15:23:48 #214
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132726133
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:01 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Heb jij die documentaire gezien over hem waarin hij, als het eerste geval (kind) van mexicaanse griep wordt ontdekt in Nederland, zegt dat zijn medewerkers de glazen moeten pakken aangezien daar op geproost moet worden?

Fijn om zo'n man te kennen....
Je bedoelt het feit dat hij 10% van de aandelen had van het bedrijf wat het vaccin distributeerde ten tijde van de mexicaanse griep.
http://www.rijksoverheid.(...)of-dr-osterhaus.html

Ik kan alleen die brief niet weervinden }:|
what a year!, and its only Januari!
  Moderator woensdag 30 oktober 2013 @ 15:24:27 #215
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132726164
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:22 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Hier heeft hij wel een punt:
'Het lijkt Osterhaus stug dat er een dergelijke supervaccin mogelijk is. Hij benadrukt dat griepvirussen zich voortdurend aanpassen, waardoor er steeds nieuwe vaccins nodig zijn'
:Y al is het vaccin nog zo snel the red queen achterhaalt haar wel :)
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 30 oktober 2013 @ 15:27:02 #216
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132726259
quote:
2s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:22 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ja dat is wel een vervelende eigenschap van de wat grotere namen in de (medische) wetenschap, ze zijn nogal roeptoeterig, net zoals rene bernhards van het NKI die overal loopt te verkondigen dat kanker over 10 jaar een chronische aandoening is. Ik snap de rationale achter zoiets de wereld in sturen niet zo goed....
Ht leuke is sites als wijwordenwakker Niburu etc dit de wereld vaak al ingooit terwijl er nog veel onderzoek nodig is, bedoel bijwerkingen en op welke varianten van influena werkt het plus, het virus zelf muteert ook continu. dus heb er zelf hard hoofd in. ;)
what a year!, and its only Januari!
pi_132726326
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:01 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Heb jij die documentaire gezien over hem waarin hij, als het eerste geval (kind) van mexicaanse griep wordt ontdekt in Nederland, zegt dat zijn medewerkers de glazen moeten pakken aangezien daar op geproost moet worden?

Fijn om zo'n man te kennen....
Mag ik je wat vragen?
Waar gaat het je nou om, om het feit dat er geld verdiend wordt bij Big Pharma (zoals in elk ander bedrijf, ik neem aan dat jij ook niet gratis werkt) of om het feit dat vaccins ziektes kunnen voorkomen?
Uiteindelijk gaat het toch om het laatste?
  Moderator woensdag 30 oktober 2013 @ 15:29:27 #218
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132726365
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:27 schreef theguyver het volgende:

[..]

Ht leuke is sites als wijwordenwakker Niburu etc dit de wereld vaak al ingooit terwijl er nog veel onderzoek nodig is, bedoel bijwerkingen en op welke varianten van influena werkt het plus, het virus zelf muteert ook continu. dus heb er zelf hard hoofd in. ;)
Ik heb geen idee waarop ze dit super vaccin willen baseren, zal wel niet op conventionele methodes gebaseerd zijn.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132726427
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 14:46 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja...Dan volgen jullie het nieuws niet want er zijn enorme twijfels geweest wat betreft de objectiviteit van Osterhaus sowieso al aangezien hij aandelen heeft in bedrijven die betrokken zijn bij vaccinproductie. Plus die doc van Zembla die aantoonde dat het RIVM sjoemelde met cijfers.
Goed, buiten dat uitgekauwde punt. Sjezus, de man heeft aandelen in een bedrijf dat OOK aan vaccins werkt, niet degene die in de 2009 epidemie nodig waren.
Wat is er zo in-en-in fout aan het RIVM, je weet dat ze wel wat meer doen dan alleen aan vaccinatie-spul.
pi_132726480
quote:
2s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:29 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Ik heb geen idee waarop ze dit super vaccin willen baseren, zal wel niet op conventionele methodes gebaseerd zijn.
Principe is hetzelfde, alleen is het vaccin gericht op een heel erg geconserveerd gebied van de eiwtjes die naar buiten steken.
  Moderator woensdag 30 oktober 2013 @ 15:34:03 #221
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132726525
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:32 schreef .SP. het volgende:

[..]

Principe is hetzelfde, alleen is het vaccin gericht op een heel erg geconserveerd gebied van de eiwtjes die naar buiten steken.
Oh dan denk ik dat ik me bij osterhaus aansluit.... dat kan best een tijdje redelijk goed gaan maar vast niet lang.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132726837
quote:
2s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:34 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Oh dan denk ik dat ik me bij osterhaus aansluit.... dat kan best een tijdje redelijk goed gaan maar vast niet lang.
Selectiedruk is enorm groot, kan me het ook moeilijk voorstellen. Maar wie niet waagt.....
  Moderator woensdag 30 oktober 2013 @ 15:44:22 #223
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132726927
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:42 schreef .SP. het volgende:

[..]

Selectiedruk is enorm groot, kan me het ook moeilijk voorstellen. Maar wie niet waagt.....
Sinds die e.coli's die in plaats van triplet codons, codons van 4 nucleotiden gebruiken geloof ik dat je met selectie druk heel veel voor elkaar kunt krijgen :D
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132727022
quote:
2s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:44 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Sinds die e.coli's die in plaats van triplet codons, codons van 4 nucleotiden gebruiken geloof ik dat je met selectie druk heel veel voor elkaar kunt krijgen :D
Druk en e-coli, die hebben wat samen :P
  Moderator woensdag 30 oktober 2013 @ 15:46:59 #225
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132727037
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:46 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Druk en e-coli, die hebben wat samen :P
:')
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132727108
quote:
2s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:46 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

:')
*ervaringsdeskundige
  woensdag 30 oktober 2013 @ 15:58:10 #227
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132727475
quote:
10s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:48 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

*ervaringsdeskundige
U riep mij?
what a year!, and its only Januari!
pi_132727701
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:58 schreef theguyver het volgende:

[..]

U riep mij?
Ook Gij, Brutus?
  woensdag 30 oktober 2013 @ 16:16:03 #229
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132728064
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 16:04 schreef Lavenderr het volgende:

[..]

Ook Gij, Brutus?
YOLO! :+
what a year!, and its only Januari!
  woensdag 30 oktober 2013 @ 16:41:24 #230
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132728879
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 14:46 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Tja...Dan volgen jullie het nieuws niet want er zijn enorme twijfels geweest wat betreft de objectiviteit van Osterhaus sowieso al aangezien hij aandelen heeft in bedrijven die betrokken zijn bij vaccinproductie. Plus die doc van Zembla die aantoonde dat het RIVM sjoemelde met cijfers.
Wat heeft Osterhaus eigenlijk met het RIVM te maken. Hij was op zichzelf toch een adviseur van de overheid?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 30 oktober 2013 @ 16:48:19 #231
262 Re
Kiss & Swallow
pi_132729097
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 16:41 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Wat heeft Osterhaus eigenlijk met het RIVM te maken. Hij was op zichzelf toch een adviseur van de overheid?
hij heeft er 16 jaar voor gewerkt

maar verder altijd weer veel klepel en klokkenspel
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 30 oktober 2013 @ 16:54:11 #232
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132729272
quote:
3s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 16:48 schreef Re het volgende:

[..]

hij heeft er 16 jaar voor gewerkt

maar verder altijd weer veel klepel en klokkenspel
Ook ten tijde van dat advies?
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 30 oktober 2013 @ 16:56:27 #233
262 Re
Kiss & Swallow
pi_132729349
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 16:54 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Ook ten tijde van dat advies?
toen was hij idd adviseur, en was niet publiekelijk bekend dat hij ook een eigen vaccinbedrijfje had, die verder geheel niets met de mexicaanse griep te maken had, dat waren meer de vaccin big shots (Novartis, GSK, Sanofi Pasteur), waar hij natuurlijk ook een adviseur voor was, iets wat verder ook niet echt openbaar was.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 30 oktober 2013 @ 17:16:22 #234
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_132730043
quote:
3s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 16:56 schreef Re het volgende:

[..]

toen was hij idd adviseur, en was niet publiekelijk bekend dat hij ook een eigen vaccinbedrijfje had, die verder geheel niets met de mexicaanse griep te maken had, dat waren meer de vaccin big shots (Novartis, GSK, Sanofi Pasteur), waar hij natuurlijk ook een adviseur voor was, iets wat verder ook niet echt openbaar was.
Ah op die manier. Dan had ik het verkeerd.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  woensdag 30 oktober 2013 @ 20:23:05 #235
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132736678
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 15:23 schreef theguyver het volgende:

[..]

Je bedoelt het feit dat hij 10% van de aandelen had van het bedrijf wat het vaccin distributeerde ten tijde van de mexicaanse griep.
http://www.rijksoverheid.(...)of-dr-osterhaus.html

Ik kan alleen die brief niet weervinden }:|
Precies. En alleen al daarom zou hij geen adviseur meer mogen zijn van de overheid. Die man verdient indirect zelf aan zijn adviezen.
Feyenoord!
  woensdag 30 oktober 2013 @ 20:24:52 #236
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132736760
quote:
3s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 16:56 schreef Re het volgende:

[..]

toen was hij idd adviseur, en was niet publiekelijk bekend dat hij ook een eigen vaccinbedrijfje had, die verder geheel niets met de mexicaanse griep te maken had, dat waren meer de vaccin big shots (Novartis, GSK, Sanofi Pasteur), waar hij natuurlijk ook een adviseur voor was, iets wat verder ook niet echt openbaar was.
Dat bedoel ik. Zo'n man die zo diep in die hele industrie zit kan toch never nooit niet objectief advies geven.
Feyenoord!
  woensdag 30 oktober 2013 @ 20:40:13 #237
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132737583
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 20:23 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Precies. En alleen al daarom zou hij geen adviseur meer mogen zijn van de overheid. Die man verdient indirect zelf aan zijn adviezen.
JA, als er inderdaad meerdere bedrijven zouden zijn geweest en hij door middel van zijn invloed, en hij de gene zou zijn die de opdracht hebben gegeven om dat bedrijf te nemen.
Maar de overheid heeft het bedrijf gekozen, zonder zijn invloed en dat de keuze gevallen is op dat bedrijf berust op toeval, zo heeft hij zelf wel meerdere aandelen in verschillende bedrijven.
Dat mag hij doen net zo goed als jij.
Dus staat er los van.
what a year!, and its only Januari!
  woensdag 30 oktober 2013 @ 20:43:01 #238
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132737784
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 20:40 schreef theguyver het volgende:

[..]

JA, als er inderdaad meerdere bedrijven zouden zijn geweest en hij door middel van zijn invloed, en hij de gene zou zijn die de opdracht hebben gegeven om dat bedrijf te nemen.
Maar de overheid heeft het bedrijf gekozen, zonder zijn invloed en dat de keuze gevallen is op dat bedrijf berust op toeval, zo heeft hij zelf wel meerdere aandelen in verschillende bedrijven.
Dat mag hij doen net zo goed als jij.
Dus staat er los van.
Volgens mij snap jij het concept van belangenverstrengeling dan niet...
Feyenoord!
  woensdag 30 oktober 2013 @ 20:53:51 #239
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132738514
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 20:43 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Volgens mij snap jij het concept van belangenverstrengeling dan niet...
Jawel maar zoals ik al zeg, als HIJ die keuze had moeten maken, en voor dat bedrijf had gekozen dan was hij fout geweest!
Het enige wat hij heeft gedaan is advies gegeven over het inenten.
Het besluit is gemaakt door de Regering.
De regering had ook voor een evt ander bedrijf kunnen kiezen binnen of buitenland.
what a year!, and its only Januari!
  woensdag 30 oktober 2013 @ 20:56:32 #240
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132738691
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 20:53 schreef theguyver het volgende:

[..]

Jawel maar zoals ik al zeg, als HIJ die keuze had moeten maken, en voor dat bedrijf had gekozen dan was hij fout geweest!
Het enige wat hij heeft gedaan is advies gegeven over het inenten.
Het besluit is gemaakt door de Regering.
De regering had ook voor een evt ander bedrijf kunnen kiezen binnen of buitenland.
Ja maar zijn advies heeft betrekking op de miljarden die besteed worden aan vaccins. En dan maakt het niet uit of het de fout is van de regering. Hij had gewoon zelf zo slim moeten zijn om niet in zo'n positie te gaan zitten door geen aandelen van dat bedrijf te hebben.
Feyenoord!
  woensdag 30 oktober 2013 @ 21:02:51 #241
279682 theguyver
Sidekick van A tuin-hek!
pi_132739068
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 20:56 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Ja maar zijn advies heeft betrekking op de miljarden die besteed worden aan vaccins. En dan maakt het niet uit of het de fout is van de regering. Hij had gewoon zelf zo slim moeten zijn om niet in zo'n positie te gaan zitten door geen aandelen van dat bedrijf te hebben.
In dit geval ging het om welzijn van de bevolking.

Ik weet niet of het je allemaal mee gekregen hebt toen, maar de Meicaanse griep was een groot nieuws topic.
En inenting was gewoon gewenst, en het heeft geresulteerd in 54 slachtoffers dit gemiddelde lag gelukkig laag in verhouding tot het aantal zieken.
voor meer info over de mexicaanse griep
what a year!, and its only Januari!
  woensdag 30 oktober 2013 @ 21:09:41 #242
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132739401
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 21:02 schreef theguyver het volgende:

[..]

In dit geval ging het om welzijn van de bevolking.

Ik weet niet of het je allemaal mee gekregen hebt toen, maar de Meicaanse griep was een groot nieuws topic.
En inenting was gewoon gewenst, en het heeft geresulteerd in 54 slachtoffers dit gemiddelde lag gelukkig laag in verhouding tot het aantal zieken.
voor meer info over de mexicaanse griep
Neemt de belangenverstrengeling niet weg. Er was enorm veel geld gemoeid met de aankoop van die vaccins.
Feyenoord!
  woensdag 30 oktober 2013 @ 21:11:05 #243
262 Re
Kiss & Swallow
pi_132739474
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 20:24 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Dat bedoel ik. Zo'n man die zo diep in die hele industrie zit kan toch never nooit niet objectief advies geven.
hij is de beste en meest gerespecteerde viroloog in de hele wereld, iedereen vraagt zijn advies en hij heeft er het meest verstand van.
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 30 oktober 2013 @ 21:14:26 #244
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132739706
quote:
1s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 21:11 schreef Re het volgende:

[..]

hij is de beste en meest gerespecteerde viroloog in de hele wereld, iedereen vraagt zijn advies en hij heeft er het meest verstand van.
En daarom heeft hij dan maar bepaalde privileges die anderen niet hebben?
Feyenoord!
  woensdag 30 oktober 2013 @ 21:18:17 #245
262 Re
Kiss & Swallow
pi_132739968
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 21:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En daarom heeft hij dan maar bepaalde privileges die anderen niet hebben?
welke priveleges, zijn bedrijf heeft niets met de Mexicaanse ziekte te maken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_132742985
quote:
1s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 21:11 schreef Re het volgende:

[..]

hij is de beste en meest gerespecteerde viroloog in de hele wereld, iedereen vraagt zijn advies en hij heeft er het meest verstand van.
Dit.
  Moderator woensdag 30 oktober 2013 @ 22:33:19 #247
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132743778
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 21:14 schreef Japie77 het volgende:

[..]

En daarom heeft hij dan maar bepaalde privileges die anderen niet hebben?
:? je praat in raadsels
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
  woensdag 30 oktober 2013 @ 22:33:50 #248
314582 Japie77
Alle harten naar links!
pi_132743805
quote:
1s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 21:18 schreef Re het volgende:

[..]

welke priveleges, zijn bedrijf heeft niets met de Mexicaanse ziekte te maken
Het privilege om hem als adviseur te gebruiken voor de overheid terwijl hij zelf geld kan verdienen aan de adviezen die hij geeft. De belangenverstrengeling dus.
Feyenoord!
  Moderator woensdag 30 oktober 2013 @ 22:38:30 #249
27682 crew  Bosbeetle
terminaal verdwaald
pi_132744003
quote:
0s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 22:33 schreef Japie77 het volgende:

[..]

Het privilege om hem als adviseur te gebruiken voor de overheid terwijl hij zelf geld kan verdienen aan de adviezen die hij geeft. De belangenverstrengeling dus.
Het hele concept van een advies is dat het een advies is en geen gebod. Een beslissing zal dus nooit alleen op de schouders van een osterhaus leunen. Dat trouwens iemand geld verdient aan datgene waar hij/zij expert in is, is inherent aan het expert zijn in iets.

Maar om je tegemoet te komen de overheid moet volgens jou niet naar osterhaus luisteren, en niet naar het RIVM, waar moeten ze hun keuze dan wel op baseren?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
pi_132744878
quote:
2s.gif Op woensdag 30 oktober 2013 22:38 schreef Bosbeetle het volgende:

[..]

Het hele concept van een advies is dat het een advies is en geen gebod. Een beslissing zal dus nooit alleen op de schouders van een osterhaus leunen. Dat trouwens iemand geld verdient aan datgene waar hij/zij expert in is, is inherent aan het expert zijn in iets.

Maar om je tegemoet te komen de overheid moet volgens jou niet naar osterhaus luisteren, en niet naar het RIVM, waar moeten ze hun keuze dan wel op baseren?
Goeie vraag. Benieuwd of je er ook een goed antwoord op krijgt.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')